00:007h45, on va tenter de décrypter avec votre invité Quentin la première consultation, dites-le ici, consacrée à nos enfants.
00:06Oui, avec Karine Veils, bonjour à vous.
00:09Bonjour.
00:09Vous êtes donc chercheuse à l'université de Nîmes et votre champ de compétences va nous être bien utile.
00:15La psychologie sociale et environnementale, alors ça mérite d'avoir une petite explication, c'est quoi au juste ?
00:22Alors, la psychologie sociale et environnementale consiste à réfléchir sur la façon dont nous réagissons sur certains sujets en tenant
00:33compte de notre environnement physique et social.
00:35Donc, le contexte dans lequel nous vivons et nos interactions avec les différentes personnes et les différents groupes avec lesquels
00:43nous vivons également.
00:45Donc, contexte dans lequel nous vivons, il y a notamment le changement climatique.
00:48Dans notre enquête Odoxa, il arrive en tête des inquiétudes des sondés quand ils pensent à l'avenir de leurs
00:54enfants, devant même les difficultés liées au coût de la vie ou encore du système scolaire.
00:59Ça, ça vous inspire quoi, vous ?
01:01Ça m'inspire que l'enquête, elle est récente et que forcément, nous venons de vivre un été extra-caniculaire,
01:08on pourrait dire.
01:09Donc, il y a un effet de contexte aussi qui explique que ce résultat arrive vraiment en tête par rapport
01:15à d'autres difficultés.
01:16Peut-être que si on avait fait l'enquête pendant un hiver plus rigoureux, on n'aurait pas tout à
01:22fait eu les mêmes résultats.
01:23Vous avez raison de le souligner. Par honnêteté, je me dois de le rappeler aux auditeurs, cette enquête a été
01:28réalisée entre la fin août et le début septembre.
01:31Donc, ceci expliquant peut-être cela.
01:33Alors, on parle quand même, ça parle de l'éco-anxiété. C'est quoi exactement l'éco-anxiété ?
01:39L'éco-anxiété, c'est les préoccupations justement pour le changement climatique essentiellement.
01:45Aujourd'hui, quand on parle d'éco-anxiété, on parle plutôt d'anxiété climatique finalement.
01:50C'est quoi la nuance ?
01:52C'est que l'anxiété touche vraiment le dérèglement climatique. On est anxieux, on a peur par rapport à tout
02:00ce qui peut se passer par rapport au changement climatique.
02:02L'éco-anxiété, de façon plus large, on pourrait la définir plutôt par rapport à tous les changements environnementaux,
02:07notamment la perte de la biodiversité, la pollution des sols, l'aridité, la sécheresse, etc.
02:14Donc, pas seulement les phénomènes climatiques, mais l'ensemble des dérèglements qui sont tous liés les uns avec les autres,
02:20certes.
02:20Mais finalement, aujourd'hui, quand on parle d'éco-anxiété, il y a plutôt la question du climat qui est
02:26en arrière-plan.
02:26Mais comment est-ce qu'on l'éprouve ? Parce que je me mets à la place de certains auditeurs
02:29qui doivent se dire
02:30« Moi, l'éco-anxiété, ça ne me réveille pas la nuit. »
02:34Alors effectivement, pour la plupart des gens, finalement, c'est un terme un peu générique, c'est un terme parapluie,
02:39l'éco-anxiété.
02:39Et derrière ça, on met l'éco-inquiétude, sur laquelle nous avons pas mal travaillé également,
02:45l'éco-colère, l'éco-culpabilité, en fait, toutes les émotions négatives
02:49qui peuvent être associées à cette crainte liée au changement climatique.
02:53Mais est-ce que ce n'est pas un mot-valise destiné justement à, entre guillemets, je caricature un peu,
02:58mais faire la promotion du combat contre le réchauffement climatique ?
03:01Plus qu'une réalité vécue, une réalité qu'on ressent, en tout cas en soi.
03:06Oui et non. Alors, une réalité vécue, l'éco-inquiétude est présente plus que l'éco-anxiété.
03:12C'est-à-dire que ce n'est pas pathologique.
03:14C'est ça la différence avec l'anxiété, quand on va parler de l'anxiété d'un point de vue
03:17clinique.
03:18Mais après, est-ce que ça sert à faire un combat ? Je ne suis pas sûre.
03:22Que ce soit l'émotion, l'anxiété qui permettent le plus de combattre.
03:26On a vu dans pas mal d'études que la colère, par exemple,
03:29était beaucoup plus motrice pour des comportements d'engagement pour l'environnement
03:34ou de comportement pour s'engager socialement par rapport à ces questions climatiques.
03:40Donc, ce que vous êtes en train de dire, c'est que ça peut être contre-productif, l'éco-anxiété,
03:43pour lutter contre le réchauffement climatique.
03:45De parler d'anxiété, si justement les gens ne se reconnaissent pas derrière cette émotion-là,
03:50ça peut être contre-productif.
03:53Justement, si je veux voir un médecin et que je lui dis
03:55« Docteur, je souffre d'éco-anxiété », qu'est-ce qu'il va me répondre ?
03:59Alors, s'il est formé à prendre en charge ça,
04:05il va essayer de comprendre qu'est-ce que vous mettez derrière ce terme-là,
04:10derrière ce terme d'éco-anxiété,
04:11et donc savoir à quel niveau d'anxiété vous êtes,
04:14est-ce que c'est de l'inquiétude,
04:16une anxiété pathologique qui vous empêche de fonctionner au quotidien,
04:19et donc dans ce cas-là, l'approche sera complètement différente.
04:22Mais il existe des traitements contre l'anxiété ?
04:26Donc voilà, on peut avoir la même approche.
04:29Et ensuite, on commence à développer des traitements,
04:33pas vraiment médicamenteux, mais des approches cliniques
04:37qui permettent de tenir compte de cet aspect vraiment éco-anxiété,
04:41en travaillant justement sur le lien à la nature,
04:45notamment en essayant de comprendre quelles sont les actions
04:49qui feraient du bien aux patients,
04:51comme le fait de s'engager dans des actions collectives pour l'environnement,
04:55parce qu'on sait que le collectif fonctionne beaucoup mieux
04:57que les actions individuelles pour réduire le niveau d'éco-anxiété.
05:01Et qu'est-ce qu'on peut faire soi, Karine Weiss,
05:04à son échelle pour peut-être lutter contre cette éco-anxiété-là ?
05:09Alors justement, à son échelle, ça va être...
05:12Vous le dites s'engager, mais ça c'est dans des solutions collectives,
05:15moi je vous parle d'une solution individuelle.
05:16L'individuel peut passer par du collectif à une échelle locale,
05:19comme par exemple le fait de mettre en place des actions dans son quartier,
05:26dans l'école de ses enfants, etc.
05:28Et ça, ça va être beaucoup plus efficace que tout seul,
05:31aller essayer de changer le monde,
05:34parce que là on va être vite dépassé,
05:36on va se rendre compte de son impuissance face à l'ampleur du problème,
05:39et ça risque au contraire d'aggraver l'éco-anxiété.
05:41Donc en fait, ce que vous dites, c'est qu'il faut agir.
05:43Il n'y a pas 36 médicaments, il faut agir.
05:45L'action est le meilleur des médicaments, oui.
05:48Mais une action concrète qui n'amène pas ce sentiment d'impuissance,
05:53c'est une action qui est réalisable,
05:55et pour le coup qui va être réalisable avec un petit collectif.
06:00Et pour laquelle on peut voir des effets concrets assez vite.
06:03Marie-Ève Tomasini, vous vouliez intervenir.
06:05Non, non, je voulais poser une question,
06:06pas du tout d'éco-anxiété,
06:08puisque je fais partie de ces éco-anxiété,
06:09et je le revendique telle une bannière.
06:11Mais Karine Weiss, vous qui n'avez pas quitté l'école,
06:13puisque c'est mon sujet tout à l'heure à 9h,
06:15vous êtes chercheuse à l'université de Nîmes,
06:17donc ça veut dire que depuis la primaire, vous êtes à l'école.
06:19Quel regard posez-vous sur l'enseignement aujourd'hui ?
06:22Sur l'enseignement, par exemple, justement, au milieu scolaire,
06:24école, premier niveau, école primaire ?
06:26Alors, je ne suis pas spécialiste.
06:28Non, je ne sais pas.
06:29Je vous demande juste votre ressenti personnel.
06:32J'avoue, je ne saurais pas répondre,
06:34parce que mon fils a quitté l'école primaire depuis un petit moment déjà.
06:38Ton lui, il n'est pas dans le classement des 15 ans.
06:40C'est-à-dire qu'on est 15e en France sur l'éducation.
06:43Oui, ça j'ai vu.
06:46Je pense que le problème majeur de l'école aujourd'hui
06:49et de l'éducation aujourd'hui, c'est les moyens qu'on y met.
06:53On tape beaucoup sur les types d'enseignement, sur les enseignants.
06:57Leurs conditions de travail sont dramatiques.
06:59Moi, j'ai beaucoup d'amis qui sont enseignants.
07:05Et je trouve que vraiment, c'est un métier qui est extrêmement dur,
07:08qui est devenu de plus en plus dur, avec de plus en plus de revendications,
07:11de la part des parents, de la part du ministère,
07:13de la part du fait de faire de l'inclusion avec pas de moyens du tout pour le faire, par
07:20exemple.
07:21Et tout ça, je trouve que ce sont des conditions de travail qui sont inacceptables
07:26et qui font que, probablement, le niveau va s'en ressentir
07:30parce qu'aujourd'hui, beaucoup d'enseignants sont proches du burn-out.
07:34Et ça, je trouve que c'est peut-être ça le cœur du problème,
07:36mais tant qu'on ne mettra pas les moyens...
07:38Voilà, c'est l'honneur de la guerre.
07:39Karine Weiss, je vous remercie beaucoup.
07:41Merci d'avoir été avec toi aussi.
07:42Merci d'être venue mettre les points sur les i,
07:45donc sur l'éco-anxiété, puisqu'on parlait d'école.
07:47Mais vous, vous êtes chercheuse en psychologie sociale et environnementale
07:51à l'Université de Nîmes.
07:52Karine Weiss, merci beaucoup.
07:54Merci à vous.
07:56Merci à vous.
