00:11¿Qué tal? ¿Cómo están? Buen martes. Bienvenidos a Bote Pronto. Me da mucho gusto saludar a Héctor Aguilar Camine.
00:16¿Cómo estás, Juan? ¿Cómo estás, Juan Ignacio?
00:20Carlos Héctor, buenas noches.
00:22Ay, buenas noches.
00:24A ver, Juan, digamos que nuestras procuradurías y nuestras fiscalías nunca han sido ejemplos.
00:30Han sido bien que hacen su trabajo, pero digamos que lo que pasó, en fin, la semana pasada, jueves, viernes,
00:37sábado, híjole, sí llega a otros tamaños, ¿no?
00:41El decomiso más grande de Huachicol, de nuestra historia, Juan Ignacio, ¿cómo ves? ¿Cómo ves que no fue? ¿Cómo ves
00:50que no fue? O sea, no puede ser, caray.
00:55¿Cómo nos lo explicamos, Juan Ignacio?
00:57Yo creo que es el oso más grande de la fiscalía, ¿no?
01:01Mucho tiempo.
01:02En muchísimos años.
01:04No porque esto de que a mí me parece a cierto punto natural, ¿no?
01:10Que cuando están los procesos de investigación hay equivocaciones, pero no que se anuncien, ¿no?
01:16De esa manera, ¿no?
01:18Tal como están. Y a mí lo que me llama la atención es toda esta cadena de confusión que hay,
01:26¿no?
01:26Y que todavía no entendemos del todo, por más que haya salido ya la información, ¿no?
01:32Porque resulta que un día entran a las instalaciones y luego ya la empresa dice, no, pues sí, estoy en
01:38orden.
01:39Pero entonces después anuncian que decomisan 59 millones de litros de combustible.
01:45Y después sale Omar García Harfuch y dice, pues porque uno no imagina, pues que...
01:51Y luego hay gente que dice, no, va a haber detenidos.
01:54Ah, bueno, pues ahora ¿quiénes van a detener?
01:57O sea, la pregunta es ahora ¿quiénes van a detener?
01:59A los dueños de las empresas, pues va a estar bueno, ¿no?
02:02O sea, eso quisiéramos verlo.
02:04Dos, yo creo que el tema, pues pone de manifiesto, saca la luz, la manera en que opera la fiscalía.
02:15Digamos, si ese es el anuncio del decomiso, ¿cómo habrá estado el interrogatorio de Rocha Moya?
02:22O sea, si ese fue el asunto, ¿no?
02:24Si así operan los huachicolos, pues en el otro, pues le preguntaron qué hora tiene y que se vaya.
02:29Y creo que eso sí es muy, muy delicado.
02:32Porque pone en tela de juicio, y creo que con justa razón, el trabajo de la Procuraduría, de la Fiscalía,
02:41perdóname, en muchos casos.
02:43El primero, la detención de Ernesto Rufo como jefe de una banda de huachicoleros.
02:51Porque, digamos, es el tema en el que ellos están desde siempre, ¿no?
02:54Entonces, pues...
02:55Sí, el huachicol...
02:56Exacto.
02:57Y era la misma dinámica que con García Jarfuch.
02:59Oye, ¿por qué hay tantos decomisos y no hay ningún detenido?
03:03Que eso pasaba con los carrotanques, etcétera.
03:07Y de repente, sácale una banda colosal de huachicol de 100 millones de pesos por Rufo, según nos lo dijeron.
03:14Que no se antoja una cantidad enorme en términos de volúmenes de operación del crimen organizado.
03:21Pero sí arroja después, bueno, este señor, el delegado, que ahora se llama, hasta lo tengo entendido, fiscal federal estatal.
03:32Antes eran delegados de las fiscalías, ahora que está en Guanajuato.
03:36Pues resulta, según información oficial, que el señor le vio la cara a la fiscal general de la República, al
03:42secretario de Seguridad Pública y a la presidenta de la República.
03:46Y al gobierno de Guanajuato también, ¿eh?
03:50Ah, y al gobierno de Guanajuato.
03:51También celebró el gobierno de Guanajuato.
03:53Porque se los llevó ayer en la operación.
03:56Entonces, bueno, pues, ¿qué está pasando?
03:58Que tenemos esos problemas en una cadena de mando de altísimo nivel.
04:06Exacto.
04:07En un alto nivel.
04:08Sorprende muchísimo la falta de filtros, ¿no?
04:12De certificación de lo que está sucediendo.
04:16Porque aparece por ahí un genio, un inspector cruzó, por ahí leí que con gran humor le decían,
04:26que descubre o inventa este gigantesco asunto de los 59 millones de litros de huachicol,
04:34puestos en una gigantesca instalación a la vista de todo mundo.
04:39Y dice, pues, ¿saben qué?
04:41En efecto, a la vista de todo mundo, aquí está esta operación ilegal, que es la más grande que hemos
04:49descubierto.
04:50Bueno, muy bien.
04:51Ese, quien lo haya descubierto, lo dice y supongo que a la cadena de mando, como dices tú, Juan.
04:59Y nadie checa, nadie verifica.
05:04Se sigue esa información del inspector cruzó, cruza la defensa, cruza desde luego la Fiscalía General,
05:13cruza al secretario de Seguridad, cruza a la presidenta y llega la mañanera.
05:21Bueno, a ver, ¿así verifican la información?
05:26Ese es el sistema de verificación de la información que nos están dando, de veras.
05:33Bueno, pues, desde luego es un oso de la Fiscalía, pero es un oso de la cúpula de la seguridad
05:41que es incapaz de detectar a su inspector cruzó y no hacerle caso.
05:47Bueno, a ver, deseas verificar, nuestros reporteros de aquellos lares,
05:52después de que dicen decomiso, va a ver la planta, y se está charlando padrísimo.
05:59Es más, hay ofertas de chamba, entran y salen, entran tal, tal, chaval.
06:04¿De comiso no pareció decomiso? Es increíble.
06:09O sea, sí, son unas instalaciones formalmente puestas ahí, ¿no?
06:14Y, pues, para poder almacenar esas cantidades, pues, deben ser tanques muy impresionantes
06:20que se deben ver desde cualquier lado.
06:23¿Qué sucedió? Si te acuerdas, hace unos meses habían detectado, dijeron,
06:28una refinería o una suerte así que almacenaba también.
06:33Entonces, ellos mismos han caído en esas, este, rollos de, digamos,
06:39pues, luego las instancias investigadoras, con tal de quedar bien con sus jefes,
06:43sueltan la imaginación, ¿no?
06:46Absolutamente.
06:47Un poquito, y te ponen esto, y te ponen la cantidad.
06:50Y no se nos olvide que la presidenta iba a ir a Guanajuato en esos días.
06:55Fíjate que eso tiene que ver, ¿no?
06:57Yo creo que hay algo ahí que iba a Guanajuato en esos días.
07:03Bueno, lo que pasa es que, otra vez, ¿cómo pasa esa información?
07:08Que, en efecto, si es verdad, es un golpe gigantesco, ¿no?
07:15Y si es mentira, pues, es una pifia del mismo tamaño.
07:18¿Cómo cruza todos los filtros y llega hasta el micrófono de la mañanera
07:23de la presidenta Shebaugh?
07:26¿Cómo se emboleta en la versión del secretario de Seguridad que tiene?
07:31Cualquier defecto tiene, menos el de la ingenuidad o la ignorancia sobre estos asuntos.
07:37Y lo mismo se puede decir del general Tremilla.
07:41Yo no sé de la fiscal Godoy, pero una invención de este tamaño,
07:48pues, yo creo que es tan fácil detectarlo como hizo nuestro compañero de milenio,
07:52que se fue a ver el asunto.
07:55Digo, y ya, y ahí termina.
07:58Sí, pero fíjate que incluso cuando le preguntan a García Harfuz,
08:02pues, él dice al principio que cuando llegaron no había nadie,
08:05pero, ¿cómo que no había nadie en una empresa así, no?
08:09De gigante.
08:10Pero esto, lo que comenta, ¿cómo es posible que personajes como el general Tremilla,
08:15no?
08:15De una experiencia amplísima en el combate al crimen organizado, no?
08:22Ni qué decir de Omar García Harfuz también,
08:25que cuando te dicen cincuenta y nueve millones de litros,
08:28te digas, ah, chinga, pues, ¿de dónde?
08:31No, ¿en dónde están?
08:33¿Sabes?
08:33Porque el otro día agarramos diez millones de litros
08:36y estarán en cuarenta, este, tanques de tren.
08:41O sea, si jamás que el...
08:41Pero viendo el tamaño de la planta, sí caben cincuenta y nueve.
08:44Sí, claro, porque es una de las grandes instalaciones legales
08:49que hay en el país.
08:50Es la que abastece todo el vaquivo.
08:53No, nada menos.
08:54Lleva veintisiete años operando.
08:57Ahora, ahora, esto que era la empresa,
09:00con investigar qué era la empresa hubiera quedado claro todo.
09:03Ahora, no, escribía yo,
09:05y a lo mejor tiene con esta necesidad de presumir todos los días
09:09en términos de seguridad y tal,
09:11que es donde mejor les va, digamos, ¿no?
09:14Es esta necesidad de todos los días decirnos,
09:16hay menos homicidios, hay menos raptos,
09:18hay menos tales, hay menos extorsión,
09:20hay menos huachicolas, agarramos cincuenta y nueve millones.
09:24Creo que no.
09:25¿No?
09:25Toda esta necesidad política.
09:27Pues sí, es una necesidad política que te lleva a apresuradamente
09:31aceptar una rueda de molino de ese tamaño, ¿no?
09:35Entonces, esa ansiedad misma, pues acaba volviéndose en contra tuya
09:41y exhibiéndote en lugar de presentarte como un agente eficiente,
09:45te presenta como un agente que es capaz de comerse ese rollo,
09:51ese bulo, esa vacilada que inventó quién sabe quién.
09:56Valdría la pena, yo creo que hay mucho que rascar ahí periodísticamente,
09:59Carlos, tú sabrás mejor que yo mucho,
10:03porque yo tengo la impresión de que esa historia
10:07tiene muchos más días y mucha más cola
10:10de la que ha aparecido hasta ahora.
10:13Entiendo que la habían cateado, pues, una semana o diez días antes.
10:18No, que habían agarrado una pipa que les dijo,
10:20vamos a dejar ahí, ¿no?
10:22Semanas antes.
10:23Bueno, entonces, a ver,
10:25sí hay algo ahí periodístico que investigar de qué pasó,
10:29pero de cualquier modo,
10:31el tema es que a partir del pitazo
10:33de que aquí tenemos el gran asunto
10:36para saciar nuestra ansiedad de exhibir logros
10:40y resulta que es una vacilada.
10:44Bueno, pues...
10:45Juan arrancó con el caso Rufo
10:48y entonces dices,
10:50ok, si el huachicol es así como el queso de Guanajuato,
10:53¿qué quiere decir el otro?
10:54Déjame decirte una cosa,
10:56el caso Rufo también es una vacilada,
10:58nada más que es una infamia,
11:00porque es un delito inventado
11:02con el que lo tienen puesto en la cárcel.
11:06Eso también está inventado, según yo.
11:09Por lo menos suficientemente inventado
11:12como para que no alcance la acusación
11:15para tenerlo en la cárcel de alta seguridad.
11:18Para mí, Rufo es un preso político.
11:21Sí, no, así lo es.
11:22Y, ojo, este oso, por decirle al número,
11:26está pife, como tú le quieras decir,
11:28pues sí revela cómo hacen las investigaciones.
11:32Claro que sí.
11:34Este es un asunto por las prisas que dices, Carlos.
11:37Lo sabemos.
11:38Bueno, yo algún día trabajé en la procuraduría
11:40en hace entonces 30, 40 años.
11:42Tú sabías que en cualquier momento
11:44te presentaron unos kilos de mota,
11:45de coca, de lo que quisieras
11:47para que lo decomisaras, lo aseguraras,
11:49y fueran esos resultados.
11:53Entonces, digamos, quienes trabajan en esa línea
11:56están buscando diario poder llevarles resultados a sus jefes.
12:00Nada más que la cosa sea sofisticado.
12:03Entonces, cuando tú dices,
12:04yo agarré 10 millones de litros de huachicol,
12:07¿dónde están esos?
12:08O sea, ¿por qué quién mete 10 millones de litros?
12:12¿Qué es lo que pasa con lo de Rufo?
12:14Que no seguimos.
12:14Bueno, sí, pero él no tiene esa dimensión, ¿no?
12:19Este, lo que es ahí.
12:20Es lo mismo que sucede aquí, 59.
12:23Y vamos a suponer que los agarraste.
12:24Entonces, ¿qué?
12:26¿Se pueden transitar 59 millones de litros
12:28de manera ilegal por el país?
12:31O sea, la solución que vayan encontrando
12:33no es estar peor.
12:34¿Quién no lo había visto?
12:35Sí, sí, sí, sí.
12:36No hay buena solución para esto.
12:38Gracias, Héctor.
12:39Gracias, Ignacio.
12:40Se acabó el tiempo.
12:40Saludos.
12:41Saludos.
12:42Se negociaciones.
12:42Gracias, se deben.
