- hace 8 minutos
UNO DECIDE LA PAZ
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TVTranscripción
00:00aniversario, hay bastante
00:01movimiento, actividades
00:02oficiales, enseguida le vamos a
00:04mostrar un poquito también de
00:05ese panorama a los residentes
00:07cruceños en diferentes regiones
00:08del país, obviamente, un cariño
00:10y un abrazo por este su
00:12aniversario. Quiero comenzar con
00:15algo que ha llamado la
00:17atención y ha generado polémica,
00:19incertidumbre, cuando no, dirá
00:21usted en en Bolivia. A ver,
00:23interpretaciones de de
00:25normativa que debería estar
00:26absolutamente clara, tanto de la
00:28constitución, bueno, la
00:29constitución que ha sido violada,
00:31vulnerada, vilipendeada, lo que
00:34usted quiera tanto tiempo y que
00:35sigue en ese curso, y normativa
00:38que se aprueba, dando también
00:41otro tipo de criterios. ¿A qué me
00:43estoy refiriendo? Al tema de la
00:45sucesión presidencial. Usted sabe
00:47que las disputas entre presidente
00:50y vicepresidente han hecho de que
00:52se tomen este tipo de decisiones,
00:54¿verdad? Ese separa, esa
00:58presidente y vicepresidente,
01:00prácticamente desde las primeras
01:01semanas de él, del nuevo
01:03gobierno, han hecho que se tomen
01:04estas medidas. En lo que toca a la
01:05sucesión, no es la primera vez,
01:07ya han habido viajes del
01:08presidente, y a partir de esto, se
01:10ha tomado la determinación con una
01:12interpretación que se ha realizado
01:14de la constitución y un decreto
01:15que ha aprobado el gobierno, lo
01:17hemos conversado el otro día con
01:18autoridades, que dicen que no, el
01:19presidente puede gobernar desde
01:21donde esté, desde cualquier rincón de
01:23el planeta, si es que viaja, puede
01:26gobernar, porque así lo establece la
01:29virtualidad, la ciudadanía digital y
01:31todos los mecanismos que así lo
01:34establecen. Es más, hace algunos
01:36días, bueno, hace alguna zona, que
01:38unos dicen que tal persona, otros
01:40dicen que tal otro. ¿Qué clase de
01:43país es ese? Donde no se sabe, no se
01:45cumplen o no se tiene claridad en
01:47este tipo de situaciones. A esto se
01:49suma lo que dijo, por ejemplo, el
01:51presidente de la Cámara de
01:52Diputados. Pues quiero que lo
01:53escuche.
01:56Es una, es una, entiendo que es una
01:59cuestión de forma, no es lo que
02:00lo que reconoce.
02:02¿Tiene una presentación personal o
02:03no va a ser en la constitución?
02:07Bueno, eso, ellos tienen que
02:10responderlo, ¿no? Pero entiendo que
02:12no es aquí el presidente ni el
02:13vicepresidente lo que corresponde en
02:15este caso. Es que en este momento
02:17sería el presidente de la Cámara del
02:20Senado, un amigo mío, eh, Diego
02:22Ávila, que estaría a cargo del
02:24Estado. Sí, no, no hay vacíos de
02:26poder, ¿no? Entonces, eh, más allá
02:28del reconocimiento que pueda hacer,
02:30es el el hecho fáctico mismo que
02:32que lleva, que lleva esta conjetura,
02:34¿no? Que lleva esta, a estas, a
02:36estas posiciones.
02:39Y para finalizar, quiero que
02:40escuche lo que dijo el presidente
02:42de la, del Tribunal Departamental de,
02:44de Justicia de Santa Cruz. A ver,
02:47escúchemos.
02:49La constitución establece la línea
02:51vertical de, de, de mando ante la
02:53ausencia del presidente. La
02:54constitución así lo establece, ¿no?
02:56Puede haber disposiciones que
02:58interpreten aquello, pero mientras
02:59tanto eso no exista, la
03:01constitución así lo establece.
03:04Bueno, ahí está, ese es el panorama,
03:06entonces, de lo que se está viviendo.
03:08Ahora, yo me pregunto, y enseguida lo
03:09vamos a discutir, lo vamos a analizar y
03:11debatir con nuestros primeros
03:13invitados. ¿Será el mismo el, el
03:17posición será la misma que hemos
03:19escuchado de, el fiscal general, de
03:21presidente del Tribunal Departamental
03:22de Justicia de Santa Cruz, del
03:23propio presidente de la Cámara Baja,
03:24eh, y de muchos otros que se están
03:26pronunciando en este sentido, de
03:28respeto a la constitución, si es que
03:30el vicepresidente hubiera estado en el
03:31país, lo hubieran, o lo reconocen a
03:34él como presidente cuando viaja el
03:37presidente Rodrigo Paz, como
03:38presidente en, en ejercicio, o ya que
03:41no, ambos no están, y el presidente
03:43del Senado es el que se supone en
03:45esta sucesión presidencial, estaría
03:48al mando del país, aunque él le dijo,
03:50el presidente del Senado, quiero decir,
03:51dijo, a mí no me, a mí no me digan
03:53nada, el que está a cargo es el
03:55presidente Rodrigo Paz, yo, yo no tengo
03:57nada que ver, más o menos, algo así.
03:59Entonces, si mañana, pasado mañana, el
04:01próximo mes, el presidente vuelva a
04:02ausentarse de Bolivia, y el
04:04vicepresidente no viaja, estas
04:06autoridades van a reconocer a Edman
04:09Lara como el presidente en ejercicio.
04:11Bueno, este es un entuerto que va y va
04:14creciendo indudablemente. Vamos a
04:17hablar de esto a partir del criterio
04:19que tienen asamblistas en este caso.
04:23A continuación.
04:28Presidente constitucional el día de
04:30hoy, en Bolivia, porque para mí lo es
04:34eso.
04:38Yo me pregunto, ¿está ejerciendo el
04:40cargo de presidente en Estados Unidos?
04:42Por supuesto que sí.
04:44El presidente es en arte, tiene
04:46siendo dentro del país el primer
04:47hombre del Estado.
04:51En ausencia del presidente, mi
04:54persona asume la suplencia legal.
04:55¿Quién gobierna en Bolivia? El
04:57presidente es Rodrigo Paz, salió del
04:59país hacia los Estados Unidos, y
05:01según el vicepresidente Edman Lara,
05:03basándose en las normativas, afirmó
05:05ser presidente por suplencia legal.
05:07Lo que acá se va a cumplir es la
05:09constitución, que está por encima del
05:10decreto 5515, que es la gobernanza
05:13digital del presidente.
05:14Entendemos que la tecnología ayuda en
05:16muchas cosas, pero no puede estar por
05:18encima de la constitución.
05:19Tras la salida del vicepresidente del
05:21Estado, nuevamente hubo esa
05:22cuestionante.
05:23¿Quién se encarga ahora del Estado?
05:25El fiscal general Roger Mariaca tuvo
05:27otra perspectiva sobre este tema.
05:29Al presidente de la Cámara de
05:32Senadores, y como yo le decía anoche,
05:39presidente constitucional el día de
05:41hoy, no estando el presidente, ni el
05:44vicepresidente, quien asume es el
05:47vicepresidente, es el presidente del
05:50Senado de nuestro país.
05:52Pese que existe un decreto que afirma
05:54que Paz puede ser mandatario de Estado
05:56mientras está fuera de territorio
05:58nacional, también el presidente de
06:00diputados mantiene otra postura.
06:02Eso ellos tienen que responderlo,
06:05¿no?
06:05Pero entiendo que no es aquí el
06:07presidente ni el vicepresidente lo
06:09que corresponde en este caso.
06:11Es que en este momento sería el
06:13presidente de la Cámara del Senado,
06:15un amigo mío, Diego Ávila, que
06:17estaría a cargo del Estado.
06:19Algunos analistas aseguran que el
06:20decreto supremo 5515, mediante el
06:23cual modifica la estructura del
06:24funcionamiento del órgano
06:26ejecutivo, dispone que el
06:27presidente pueda gobernar a través de
06:29medios tecnológicos en caso de
06:31viajar al exterior.
06:33Lo que vemos de que el presidente
06:34está en una ausencia del país, pero
06:36cumpliendo una misión diplomática
06:39desde presentación del país.
06:41Entonces, yo me pregunto, ¿está
06:43ejerciendo el cargo de presidente en
06:45Estados Unidos?
06:45Por supuesto que sí.
06:47Está hablando a nombre del Estado
06:49plurinacional.
06:51Por lo tanto, el cargo está latente,
06:54está vigente extraterritorialmente.
07:01¿Esto es anecdótico simplemente o es una
07:04preocupación mucho más profunda?
07:06Porque ya le digo, si las mismas
07:09autoridades tienen criterios
07:11diferentes, estamos hablando, ojo,
07:13de autoridades, no estamos hablando
07:14de cualquier ciudadano, estamos
07:15hablando de autoridades, de altas
07:18autoridades, que tienen criterios
07:20diferentes de quién gobierna, quién se
07:21hace cargo en esta situación que hay.
07:23Porque esto con Evo no pasaba, ¿no?
07:25O sea, ya de entrada que se hayan
07:27pronunciado con esas libertades, algo
07:29que el país debería destacar y
07:31celebrar, porque si estuviéramos hace
07:33diez años, estos señores ya estuvieran
07:36con el director de la UIF encima de
07:37sus cuentas, con el contralor viendo
07:39sus compras que hacen en sus
07:40instituciones.
07:41O sea, realmente un sistema desplegado
07:44para amedrentar y coartar la libertad
07:46de expresión.
07:46Entonces, eso es lo primero que hay que
07:49destacar, dándole muchos roles y
07:51muchos superpoderes al
07:52vicepresidente, que fue quien la hizo
07:54García Linera.
07:55Y hoy vemos una jugada muy astuta, una
07:59jugada política muy astuta del señor
08:01Lara, al irse a Paraguay precisamente
08:04para que las instituciones reconozcan a
08:06Diego Ávila, que ha llegado al
08:08presidente, para que en la próxima que
08:09el presidente Rodrigo Paz tenga que
08:11viajar, no les quede más que
08:13reconocer la investidura o el cargo
08:16que ocuparía el señor Lara.
08:17Es una jugada muy astuta, pero yo lo
08:19lamento mucho porque en el fondo
08:20golpea al país, porque damos una
08:23imagen afuera de que cuando el gato no
08:24está, los ratones hacen fiesta.
08:26¿Usted cree eso, diputado Rada, que es
08:28una jugada? Porque, a ver, y lo
08:31planteaba hace rato, ¿verdad?, cuando
08:32estamos escuchando las declaraciones.
08:34No va a ser el último viaje del
08:37presidente, Rodrigo Paz, va a cumplir
08:39agenda seguramente internacional, no sé,
08:41en unas semanas, en unos meses. Y cuando
08:44ocurra eso, ¿no le quedará otra al
08:47fiscal general, al presidente del
08:49diputado, o sea, al presidente del
08:51tribunal departamental de justicia, y
08:52todas las autoridades que se van
08:54pronunciado en sentido y en criterio de
08:58que ahora el presidente del senado, el
09:00señor Diego Ávila, es quien está a
09:02cargo del estado, es el, el rótulo es
09:06ese, no, no puede haber, usted tiene la
09:07razón, diputado Rada, dos presidentes, no,
09:09no, eso no es así, pero la
09:10constitución establece que cuando el
09:12presidente no está, él, en la sucesión
09:15presidencial, el vicepresidente es
09:18vicepresidente en funciones
09:21presidenciales, o el presidente del
09:24senado, como ahora lo han mencionado, es
09:26presidente del senado, pero en funciones
09:28presidenciales también, no es que se
09:30vuelva automáticamente el presidente,
09:32ese es más o menos, en resumen, la
09:34figura. Cuando vuelva a viajar el
09:36presidente, el, el, el, el fiscal
09:39general tendrá que reconocer al
09:41vicepresidente Edman Lara como
09:43presidente en funciones.
09:46Estoy, estoy convencido, estimado
09:48Juan Carlos, que es una jugada
09:49política, porque, claro, hay, tienen,
09:53quieren reconocer a, a Edman Lara a
09:56como del lugar para que pueda hacer el
09:58ejercicio de presidente. Entonces, y yo
10:00creo que lo, la política puede ser muy
10:02romántica, puede estar en el ámbito del
10:04discurso, podemos dibujar en el aire lo
10:07que querramos, pero al final, lo que
10:10queda son los resultados, y hay que ser
10:12muy pragmático, peor en un país que está
10:14sufriendo una crisis, eh, que está
10:16siendo golpeada, por ejemplo, con el
10:17tema de los combustibles, hay que ser
10:18pragmático, miramos el resultado, el
10:20presidente Paz ha ido a traer, eh, a
10:23confirmar diez mil millones de
10:26dólares de inversión de crédito en
10:28nuestro país, eso es resultado, porque
10:31eso se va a traducir en empleo para la
10:32gente, eso es ser pragmático. ¿A qué va el
10:36vicepresidente a Paraguay? Claramente, en
10:39una hábil jugada política, para que al
10:42que se ha llegado del presidente, como no
10:43se puede, eh, reconocer a Edman Lara,
10:46porque rápidamente lo vincularíamos y
10:49estaría en evidencia, digamos, esta
10:51asociación que hoy emerge, que no la
10:53he denunciado yo, ojo, la denuncian de
10:55la misma bancada de Libre, esta
10:56asociación peligrosa que se está
10:58logrando, este triángulo que hay ahí,
11:00eh, para dar definitivamente un gol
11:03para la democracia, entonces, quedaría
11:05muy evidente cuál es la jugada
11:07política, yo también me voy a Paraguay y
11:09no me reconozcan a mí, reconozcanlo a
11:12Diego Ávila, que es, ha llegado al
11:15presidente, ¿no? Y ahí se genera toda
11:16esta turbulencia. Usted, coincido con
11:19usted cuando dice, está en la
11:20constitución, que el presidente, si se
11:23ausenta más de, si se ausenta del
11:25país, va a recaer en el
11:27vicepresidente, y así hay una línea de
11:30asociación. Pero también está el
11:32artículo ciento setenta y tres, que nos
11:34dice el ciento setenta y tres, que
11:36cuando se va a ausentar por más de diez
11:38días en visión oficial, debe pedirnos
11:40permiso a la asamblea legislativa.
11:42Mire, lo repito, no soy abogado,
11:45entiendo que hay dos decretos, perdón,
11:47dos artículos en nuestra
11:48constitución, que están colisionando
11:51atribuciones, que de eso el
11:53ejecutivo hace uso, y en ese vacío de
11:56esta colisión, genera un decreto que
11:59le da, digamos, cierta
12:00maniobrabilidad al ejecutivo para
12:03poder gobernar de forma virtual, con
12:05firma digital, que antes no había
12:07estos elementos, ¿no? Entonces, quien
12:09debe pronunciarse efectivamente de
12:11manera responsable es el el tribunal
12:13constitucional, plurinacional, y creo
12:16que otros otros criterios de
12:19autoridades que se generen, repito, es
12:21hacerle un grave, grave daño al país,
12:24porque pragmáticamente y por
12:25resultados tenemos un presidente que
12:27está yendo a hacer un buen papel
12:28afuera para traer platita, y en la
12:31interna tenemos autoridades que no
12:34están asumiendo, y además liderazgos
12:36políticos, no están asumiendo un un
12:38rol de política de estado, yo
12:40quisiera que acá, perdón que me
12:42extienda, yo quisiera que en esto,
12:43por ejemplo, en los créditos de la
12:44crisis, se genere una política de
12:46estado, como por ejemplo, cuando
12:47volvió a perder el mar Evo Morales, lo
12:49juntó a todos los vicepresidentes,
12:51expresidentes, lo vimos a a Mesa, lo
12:53vimos a Tuto dándose la mano, hay un
12:55saludo, un gran apretón, que se dieron
12:57un abrazo, hicieron un equipo, y juntos
12:59empujaron esa demanda que la
13:00me caña la imagen de Bolivia a nivel
13:03internacional, y eso es algo que nos
13:05perjudica, entonces, será el
13:06constitucional que nos diga, señor
13:08Rodrigo Paz, usted y su gabinete
13:10cometieron un delito, violaron la
13:12constitución, o de respaldo a esto,
13:14y diga, bueno, acá y acá, sí,
13:16efectivamente, ustedes tenían razón,
13:18mire, echarle, como decimos, más agua
13:21a ese vaso, vamos a terminar ahogados,
13:23porque no es mi ámbito de
13:26aplicación, yo me disculpo, y también
13:28entiendo la independencia de los
13:29órganos. No, seguro, pero pero ha
13:31habido pronunciamientos que han
13:32llamado la atención, y a partir de
13:34eso es que estamos hablando o
13:35analizando el tema, diputado, el
13:38fiscal general, el presidente de la
13:40Cámara de Diputados, su su colega,
13:42que en su criterio, y lo dijo
13:44claramente, en su criterio, al margen
13:46de que arreglen eso, dijo, pero en su
13:48criterio, el que está a cargo del
13:50Estado, y lo dijo textualmente, es el
13:52señor Diego Ávila, que es el
13:53presidente del Senado, lanzando un
13:55criterio, y claro, alguien entendido
13:58en leyes, que es el presidente de la
14:00del Tribunal Departamental de
14:02Justicia de Santa Cruz, que dijo lo
14:03propio, que hay que respetar esa
14:04sucesión presidencial. Entonces, a
14:06partir de eso, diputado, a ver,
14:09¿qué pasa en el marco de lo que está
14:11buscando el país? ¿Qué es
14:14institucionalidad? ¿Qué es
14:15seguridad jurídica? Y todo lo que
14:18plantea para que venga la gente de
14:20afuera y diga...