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00:06Inoltre insieme dall'Allianz Mico di Milano per parlare di pagamenti digitali, di che cosa fare per proteggere i nostri
00:11pagamenti digitali, lo facciamo in compagnia di Valeria Portale che è direttrice dell'osservatorio Innovative Payments del Politecnico di Milano.
00:19Ben trovata.
00:19Buongiorno.
00:21Più i pagamenti diventano digitali, più cresce il margine di attacco alla superficie d'attacco. Qual è oggi il punto
00:29debole della catena dal vostro punto di vista?
00:31Dal nostro punto di vista ci sono molteplici punti deboli e dobbiamo dire che anche con l'avvento delle nuove
00:37tecnologie, ad esempio l'intelligenza artificiale, abbiamo da un lato più attacchi e dall'altro anche più strumenti per poter
00:45proteggere.
00:46Il punto debole per eccellenza oggi è un po' il consumatore, l'utente che molto spesso non conoscendo quali sono
00:53gli attacchi magari si va a fidare di tutto quello che potrebbe essere malevolo e quindi incorrere a truffe o
00:59qualcosa di magari più legato a quello che c'è attorno e quindi non alla truffa specifica ma a quello
01:07che può succedere intorno o prima che avvenga la truffa.
01:11Wallet, pagamenti istantanei, nuove forme di moneta, l'accelerazione sul fronte dei pagamenti digitali è grande, sta cambiando di fatto
01:20le regole del mercato, la sicurezza riesce a tenere il passo con l'innovazione?
01:24Assolutamente sì, la sicurezza deve tenere il passo con l'innovazione, la sicurezza sta lavorando proprio per tenere questo passo.
01:33È vero che da un certo punto di vista diventa anche il truffatore o comunque le persone malevole diventano anche
01:39capaci di avere strumenti sempre più evoluti proprio per far atteggiamenti malevoli a 360 gradi.
01:50Tuttavia tutti questi strumenti nascono proprio per riuscire a essere i più possibili sicuri e soprattutto dare all'utente più
01:59strumenti di controllo, il cosiddetto second factor, il secondo fattore, quindi ricevere ad esempio una notifica sul cellulare o altri
02:07strumenti diventano elementi sostanziali proprio per riuscire a mitigare il rischio.
02:13Si parla di sicurezza ma si parla anche di sovranità. Da questo punto di vista quanto pesa l'Europa dipendere
02:20da circuiti e infrastrutture extraeuropee?
02:23Allora questo è un po' il tema, il grande tema del momento in cui l'Europa si è resa conto
02:28che la dipendenza del sistema dei pagamenti anche da attori che sono prettamente fuori dal territorio europeo può essere un
02:36rischio
02:37e quindi l'Europa stessa si sta dotando di sistemi, ad esempio il digital euro, che sia volto proprio a
02:43costruire un'alternativa per il sistema europeo.
02:47Io non credo che poi il digital euro soppianterà gli strumenti più tradizionali a cui siamo abituati.
02:53Ci sarà una coesistenza di sistemi in cui potremo utilizzare sistemi che sono portati avanti da attori oltreoceano ma anche
03:01sistemi che saranno portati avanti esclusivamente da attori europei.
03:05Ha anticipato quella che era la mia domanda proprio sull'euro digitale, quindi come strumento di fatto di autonomia strategica,
03:13così la vedete voi?
03:15Assolutamente sì, è uno strumento di autonomia strategica, è uno strumento anche di forte innovazione perché una moneta che nasce
03:22nativamente digitale deve essere uno strumento di forte innovazione.
03:26Quindi auspichiamo che questo lo possa diventare non solo per il sistema Europa ma anche per tutte le banche o
03:34tutta la filiera che lavora nel mondo dei pagamenti.
03:38C'è un problema però, soprattutto in Italia. Le persone più mature sono pronte a questo tipo di cambiamento?
03:45Allora, il cambiamento sarà forte e quindi non possiamo pensare che dall'oggi col domani tutti saranno pronti.
03:53Probabilmente le persone meno avvezze o comunque meno propense all'innovazione digitale avranno delle difficoltà.
03:59Si auspica che i sistemi, i paesi delle varie nazioni investano in comunicazione, in educazione, in accompagnamento dei cittadini verso
04:08questa trasformazione.
04:09È un percorso impegnativo che dovrà essere preso seriamente. Siamo un po' nella fase prima, quindi nel momento in cui
04:16verrà lanciato bisognerà lavorare anche per avvicinare questi utenti.
04:20Consideriamo che però l'euro digitale non sarà obbligatorio, quindi è possibile anche che chi vuole mantenere l'utilizzo del
04:27contante continuerà a usare strumenti un po' più tradizionali.
04:30Si parla tanto di intelligenza artificiale, molto in questo periodo di quella che viene un po' definita una probabile apocalissima
04:38dell'intelligenza artificiale, però senza scatenare troppi allarmismi, dietro cui magari ci sono delle tecniche di marketing, parte degli stessi
04:46CEO.
04:47L'intelligenza artificiale non si può escludere da queste conversazioni, però può diventare un alleato.
04:54Assolutamente sì, l'intelligenza artificiale ha una potenzialità elevatissima, sia per dare degli strumenti in più per offrire al consumatore
05:02servizi aggiuntivi che possono essere particolarmente interessanti, ma anche per le banche stesse per avere degli strumenti di lotta in
05:11termini di sicurezza.
05:13Perché con il sistema di intelligenza artificiale è anche più semplice identificare dei comportamenti anomali degli utenti, quindi incrociando magari
05:22tutta una serie di comportamenti tipici dell'utente, nel momento in cui vedo che si comporta in modo anomalo potrei
05:29identificare una potenziale truffa, un potenziale elemento aggiuntivo.
05:33Consideriamo che il futuro ci porta anche verso il cosiddetto agenti commerce, in cui ci saranno questi agenti digitali che
05:43pagheranno per noi e questo può spaventare.
05:45A me spaventa un po'.
05:47Allora, devo dire che effettivamente spaventa, abbiamo fatto anche una survey sul consumatore e il consumatore è molto preoccupato da
05:53questo, però se ben pensato, ben congegnato, delle soluzioni che ci aiutano magari a fare quegli acquisti, magari rutinari, continuativi,
06:02quelli in cui io voglio un servizio completo, magari siamo pronti a delegare anche il pagamento.
06:08Bisognerà un po' capire, io non credo che l'agente e-commerce soppianterà tutto, diciamo non comprerà le scarpe per
06:14me perché quelle mi fa piacere i segni e voglio servirle io.
06:19Ci saranno però magari alcuni servizi, quelli un po' più rutinari, in cui magari devo solo fare un acquisto comparando
06:25magari solo il prezzo, che ne so, penso un'assicurazione o cose di questo tipo, magari avere qualcuno che mi
06:31aiuta in questo processo può essere particolarmente utile.
06:35Del resto l'intelligenza artificiale agentica sta lavorando anche nel mondo del risparmio perché sono sempre di più quei portafogli
06:42che vengono anche costruiti utilizzando l'intelligenza artificiale.
06:46Dal vostro punto di vista qual è, quale sarà l'innovazione più disruptive nel settore dei pagamenti? Cosa cambierà davvero?
06:53Allora l'innovazione dei cambiamenti, dei pagamenti sta vivendo da qualche anno un forte cambiamento, certamente l'avvento delle nuove
07:03monete, ad esempio le criptovalute, ad esempio le stable coin sta cambiando proprio i connotati, il DNA di questi strumenti.
07:10Quindi mentre altre innovazioni riguardano un po' il canale di acquisto, ad esempio il wallet di pagamento, via dicendo, le
07:18stable coin e le criptovalute possono cambiare il DNA e anche il digital euro ha un cambiamento sostanziale.
07:24Quindi questi sono i cambiamenti più significativi. Combinati con l'intelligenza artificiale, con l'agente e-commerce probabilmente potrebbe essere
07:31un modo diverso.
07:32Però auspichiamo che sia solo un potenziamento degli aspetti positivi e non un potenziamento di quelli negativi.
07:39Grazie Valeria, portale direttrice dell'osservatorio Innovative Payments del Politecnico di Milano, grazie per essere stata con noi.
07:45Grazie a voi.
07:46Grazie a voi per averci seguito, rimanete su Classosia NBC.