00:00Oui, c'est vraiment une surprise, en fait, pour tout le monde.
00:03C'est un grand succès, mais qui n'est pas tant que ça étonnant
00:08pour ceux qui connaissent de l'intérieur la vie de l'Église,
00:11qui voient le renouveau.
00:14Ce voyage, tout à l'heure, on parlait de...
00:17Vous questionniez sur l'intervention de M. Macron ce soir à la télévision
00:20et vous disiez qu'en fait, il n'y a pas grand intérêt.
00:23Je pense que la population française...
00:26Pour certains, pour d'autres, il y a un intérêt.
00:27La population française est comme en recherche de son destin, aujourd'hui.
00:37Elle n'a aucun intérêt ? Elle est désintéressée, vous voulez dire ?
00:39De la politique, largement.
00:40Je pense qu'on recherche notre destin.
00:42Nous sommes à la croisée des chemins, nous sommes à la fin d'une époque.
00:46On ne croit plus en l'idéologie.
00:49On a pu, pendant les années 70-80, penser au socialisme,
00:53qu'on arriverait à changer le monde.
00:56On nous présente maintenant le multiculturalisme,
00:59on est dans le consumérisme, dans la vie rapide, les réseaux sociaux,
01:04on est abrutis par Internet.
01:06Et donc, il y a cette forme d'abrutissement quand même de la société.
01:09Perte d'espoir, on n'a plus d'enfants en France, plus de morts que de naissances.
01:14Un taux énorme de recours aux antidépresseurs.
01:18Un taux d'avortement considérable également.
01:21Donc, il y a cette forme de dépression de la France, de perte de la vision de notre destin.
01:25Et aussi au plan politique.
01:27Mais plus fondamentalement, pourquoi ?
01:30Pourquoi vivre ? Quel est le sens de la vie ?
01:34Et puis la perte de la France.
01:35Et donc, la visite du pape et la foi est, je pense vraiment, une réponse à ce sentiment d'absurdité,
01:47voire de néant, dans lequel vit largement la population française.
01:51Oui, mais c'est une réponse pour ceux qui sont peut-être déjà plus ou moins sensibles.
01:55Est-ce que ceux qui ne sont pas croyants, ceux qui n'ont pas une petite tendance à cette quête
02:02de sens,
02:03sont touchés dans ce marasme, dans ce déclin et dans cette décadence par cette espérance ?
02:08Je pense qu'en fait, on en a besoin.
02:11Il y a deux choses.
02:12Certes, on en a besoin.
02:13Mais ensuite, moi, je pense aussi que le christianisme est vrai.
02:16Ce n'est pas juste la réponse à un besoin, un sentiment d'espérance, etc., ou de religiosité.
02:22Oui, ça touche tout le monde.
02:24Moi, je vois dans ma paroisse, la population a triplé ces dernières années.
02:29Je vois des personnes qui viennent de très loin, qui se convertissent.
02:32Il y a des dizaines, donc on a dit, plus de 20 000 baptêmes d'adultes chaque année maintenant.
02:37Ça monte tous les ans.
02:39Il y a trois fois plus de baptêmes d'adultes qu'il y a quelques années, y compris des conversions.
02:43Donc oui, ça touche très largement.
02:45Alors, dans quelle état est l'Église en France ?
02:47Vous parlez de souffrance, vous parlez de violence, en même temps d'un certain regain.
02:51On parle de catéchumène, etc.
02:53Est-ce qu'on est devant un déclin du catholicisme, ou au contraire un regain ?
02:57Oui, en fait, j'ai vraiment la conviction que le destin de la France et celui de l'Église sont
03:04quelque peu liés.
03:05Et donc, cette situation de la France aujourd'hui, qui est quand même en déclin, à de nombreux égards,
03:12le pronostic vital est presque engagé, et la situation de l'Église est vraiment similaire.
03:17Et on a l'impression que les deux, en fait, sont étroitement liés.
03:22Alors, c'est vrai, l'Église a considérablement baissé.
03:25C'est pire qu'une baisse.
03:27C'est vraiment...
03:29Elle a perdu énormément de fidèles.
03:32Il y a moins de la moitié des Français qui se reconnaissent comme catholiques.
03:35Chez les jeunes, c'est moins d'un quart.
03:38Donc, c'est vraiment effectivement une baisse.
03:40En même temps, il y a ce mouvement, depuis quelques années, on dit généralement depuis le Covid,
03:47où il y a un regain de conversion, un regain de découverte de la foi, un retour des baptêmes, un
03:54retour des vocations.
03:55Donc, il y a effectivement, dans ce tableau de l'Église en France, cette vision très nette d'une bascule
04:02de la fin d'une génération,
04:03la fin de l'illusion des années 80, dont on a souffert, il faut le dire.
04:08Et puis, aujourd'hui, l'épuisement de ce modèle, et qui va de pair avec l'épuisement de la société
04:15française.
04:16Et face à cet épuisement, ce mur, eh bien, la nécessité de retrouver la dimension intérieure, la dimension spirituelle,
04:26le sens de la vie et aussi la reconnaissance de notre monde.
04:28Sous-titrage Société Radio-Canada
