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Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 18h45 avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:02la première communion si je puis dire c'est le saint père bien sûr c'est le saint père qui
00:11communique d'abord et puis après viendront communier tous les évêques qui ont concélébré
00:15avec lui et les évêques sont présents tous les je crois et c'est quoi c'est un petit vin
00:22blanc
00:23pardon pour la question un peu triviale mais ça dépend des lieux ça dépend des lieux en france
00:28est très souvent du vin blanc et le plus naturel du christ est un peu de vin blanc et à
00:34l'origine
00:34c'est du vin et puis il devient le sang du christ local c'est du vin local et et
00:41puis le plus naturel
00:41possible pour marquer le travail de l'homme et les dons du seigneur qui passe aussi dans le travail de
00:49l'homme voilà tout vin blanc est admis au fond mais ce qui compte le plus ce n'est pas
00:58le vin bien sûr
00:59c'est le don c'est le don du bon dieu c'est le fait de communier à l'amour
01:04même du seigneur et justement
01:05s'interrogeait en se disant c'est vrai que ça a été des images fortes des moments de communion des
01:13moments de fraternité des appels à la paix à ce que les français se retrouvent au delà de leur
01:18considération personnelle est ce que vous pensez que la semaine prochaine il y aura un petit peu plus
01:24de monde dans les églises derrière le passage de de léon 14 en france redynamisera les églises
01:30merci on constate déjà un effet quand même depuis quelques années il ya déjà une paix profonde depuis
01:37trois jours en france et ça c'est déjà c'est déjà très très beau de voir ça de voir
01:41cette paix et de
01:42voir que la présence du pape elle répond je crois à une vraie soif spirituelle de beaucoup et que à
01:48la messe du pape je crois il n'y avait pas que des catholiques avait vraiment la france entière qui
01:51était là et d'ailleurs les nombreuses rediffusions en ce moment disent bien cette soif et cette attente
02:02spirituelle de chacun et donc on verra dimanche prochain mais évidemment moi j'invite tous ceux qui
02:07ont été touchés par cette présence du pape et par cette paix cette paix qui vient de dieu je les
02:10invite
02:11à à venir dans les églises et et et à recevoir les paroles qui viennent du ciel cette journée à
02:17messe on
02:18a on a vécu les mêmes images qu'à paris ou à lourdes c'est à dire une clameur immense
02:22qui accueille le
02:24pape lorsqu'il déambule dans la ville en papa mobile tout à l'heure c'est catholique mais saint et
02:32sans doute de
02:32la région qui qui sont venus tout ce matin pour pour y participer ça se restera là aussi à messe
02:38l'un des moments forts de ce voyage de quatre jours mais oui c'est le c'était le dernier
02:43lieu et de
02:44fait c'est un moment lieu plus original lourdes et paris on s'y attendait un peu voilà messe
02:50effectivement pour célébrer l'europe aussi oui oui c'est voilà le dernier lieu de sa visite et une
02:57forme de point d'orgue avec cet appel à la paix et à la paix qui transcende nos frontières et
03:02on voit
03:02bien que le pape lorsqu'il passe il ne vient pas parler seulement à un pays mais il vient parler
03:06au monde entier et il appelle chacun à vivre de l'excellence de ce qui fait notre humanité
03:12notre humanité elle est belle non pas lorsqu'elle se bat mais elle est belle lorsqu'elle se réconcilie
03:17alors en ce moment on communie à l'intérieur de la cathédrale mais aussi à l'extérieur sur le
03:21parvis où nous retrouvons pour bfm tv patrick sauce qui nous fait vivre cette journée avec toutes les
03:26équipes de bfm tv patrick oui oui comme je disais bonjour à bonsoir à tous les deux vous voyez au
03:35fond des ombrelles qui se sont ouvertes un petit peu partout sur ce double parvis à le parvis de
03:41l'autre côté ici on est sur la place jean paul 2 et effectivement à ces milliers de personnes qui
03:46sont en train de converger pour pouvoir communier comme à l'intérieur je rappelle ce chiffre quand
03:51même 35 mille personnes sont présentes à l'intérieur à l'extérieur de cette cathédrale saint etienne 35
03:57mille personnes pour une ville de 120 mille 122 mille habitants on voit de toute façon depuis ce
04:02matin à des drapeaux de paroisse de diocèse de vraiment toute la région plus quelques drapeaux
04:09qui viennent de beaucoup plus loin notamment le le pérou cher au pape léon 14 mais donc cette
04:14communion après énormément de ferveur la foule qui s'exclamait là on est vraiment rentré cette foule
04:20comme le disait jeanne dodé tout à l'heure elle s'est transformée en assemblée de filelles et il
04:24y a cette impression qui commence à à monter que effectivement on profite ici des derniers moments
04:30avec le pape léon 14 avant son envol depuis l'aéroport de nancy metz ça a été quatre jours
04:37extraordinaire le pape léon 14 qui a vraiment rendu hommage à la moselle et à metz cette terre de
04:42souffrance mais qui a su surmonter justement cette souffrance est passé outre son ressentiment et les
04:48messins l'ont bien ressenti vraiment dans toutes ses ombrelles ils sont en train de se rapprocher
04:52pour cette pour cette communion qui porte si bien son nom patrick quel est le programme du pape une
04:57fois l'office terminé c'est à dire il sort il file directement vers l'aéroport
05:04mais tout à fait fini la déambulation fini la papamobile il va partir pour ce qu'on appelle le
05:09congédio c'est à dire vraiment le dernier au revoir la terre de lorraine mais aussi à la terre de
05:13france et là aussi puisque vous avez aperçu tant en temps je sais alain et olivier vous essayez de
05:18voir si au moment de la communion on aurait un président de la république qui s'y rendra non
05:22évidemment sinon on est parti pour une polémique jusqu'à la fin de la campagne présidentielle en
05:26revanche emmanuel macron qui s'est invité dans cette cathédrale saint etienne a aussi eh bien
05:32choisi de comment prolonger les échanges avec le pape léon 14 puisque au delà de la simple
05:39cérémonie de revoir il y aura encore un dernier échange entre les deux chefs d'état le président
05:45de la république française et le chef de l'état du du vatican et puis enfin ce sera le moment
05:50où le
05:51souverain pontife pourra rejoindre rome avec on l'attend à une dernière conférence de presse dans
05:57l'avion qui l'amènera à rome conférence de presse à laquelle art assistera voire participera à nos
06:03journalistes julie rosaire et jeanne donet qui sont déjà en route vers l'aéroport on a vu à l'extérieur
06:09des gens communiers sont des diacres qui officie pour la communion avec cette petite écharpe ou pas
06:16ou alors de fait ceux qui portent une étole en diagonale c'est le symbole c'est l'étole des
06:21diacres qui marque leur charge mais donner la communion je crois des diacres des prêtres et des
06:26séminaires c'est à dire des jeunes hommes qui se forment aussi à devenir prêtres et pour que pour
06:32qu'un plus grand nombre puisse recevoir la communion il y a eu des appels assez large pour les ministres
06:37de
06:37la communion comme on les appelle ce sont les porteurs de ceux qui vont porter la communion
06:41amandine atalaya patrick sauce rappelait que le président macron n'était pas pris au départ pour
06:45cette messe il s'est invité en quelque sorte on connaît d'ailleurs pas vraiment la raison officielle
06:50de ce changement de programme de ce revirement en tout cas on sait aussi qu'il ya un dernier
06:55entretien prévu entre le chef de l'état et le chef de l'église catholique avant avant l'envol du
07:01pape
07:02léon 14 pour le vatican exactement et l'elysée dit que les deux hommes se sont très bien entendu
07:07en tout cas lors de leur premier échange qui avait eu lieu vendredi et c'est d'ailleurs la
07:11raison officielle qui est donnée par les proches du chef de l'état aujourd'hui sur le changement
07:17d'emmanuel macron et sa décision finalement venir à la messe aujourd'hui ils disent que ils se sont si
07:23bien entendu vendredi que le pape aurait exprimé son désir son souhait de revoir le chef de l'état et
07:30que
07:30donc emmanuel macron aurait accédé à sa demande et changer son emploi du temps on a aussi le droit
07:35de penser qu'emmanuel macron a changé d'avis parce qu'il a vu le succès de la messe à
07:41la concorde
07:41samedi qu'il a vu qu'il y avait aussi de nombreux politiques qui étaient présents que c'était un
07:46moment d'histoire qu'il y avait une foule immense plus de 800 mille personnes et que donc il s
07:53'est dit
07:53qu'il ne pouvait pas complètement passer à côté de l'histoire à côté de l'événement la réception à
07:59l'elysée ne suffisait pas voilà la réception du coup il le raccompagne jusqu'à l'aéroport parce
08:03que c'était sébastien lecornu qui était prévu c'est le premier ministre qui devait le faire au
08:07début le premier ministre qui était aussi présent d'ailleurs sébastien lecornu à la messe place de
08:11la concorde alors ils ont des sujets d'accord de toute évidence par exemple sur l'intelligence
08:17artificielle ils partagent les mêmes inquiétudes sur l'europe de l'europe très important pour la paix
08:23sur la défense nécessaire de l'ukraine aujourd'hui le pape qui a appelé tout à l'heure à sacrifier
08:28certaines positions pour le bien supérieur de la paix en europe tout à fait c'était un message
08:33très engagé du pape qui dit que l'europe doit rester unie et ferme et qu'elle doit respecter
08:40aussi que le monde doit respecter le multilatéralisme alors là c'était aussi un
08:45message bien sûr destiné au président américain et à vladimir poutine emmanuel macron lui dans son
08:51discours sur l'europe a redit qu'il ne fallait pas céder au nationalisme
08:55la chair du fils de l'homme vous n'aurez pas la vie en vous si vous ne buvez pas
09:10le sang du fils de l'homme
09:14de l'homme
09:34nous sommes aussi avec christine pédotique rédactrice en chef des témoignages chrétiens est ce que ce n'est pas
09:43Vous n'avez pas usurpé de dire qu'on a vécu trois jours ou quatre jours historiques en France, là
09:46?
09:47Oui, c'est de toute évidence un grand événement.
09:50Et puis c'est une forme de...
09:51De mémoire, vous aviez déjà vécu une telle ferveur autour d'un pape ?
09:55Oui, franchement, Jean-Paul II, les GMJ, 97, Paris...
09:59Mais là, il n'y a pas les GMJ.
10:01Non, il n'y avait pas les GMJ.
10:02C'est vrai que c'est déjà, à l'époque, ça avait été une immense surprise.
10:06Une sorte de Jeux Olympiques catholiques, avec des jeunes en liesse dans les métros.
10:12Une jeune foule absolument incroyable.
10:15Qu'on a un peu revécu, Cécile, on les a un peu revécues à la Concorde et dans le métro
10:20parisien.
10:21Le métro parisien, oui, tout à fait.
10:23Il y avait ces foules, ça a commencé assez tôt le matin.
10:26Et puis, voilà, tout à coup, Paris...
10:28C'est vrai que ça avait des airs de parenthèses, comme les JO, une espèce de parenthèse enchantée.
10:34Le souverain pontife.
10:36Inspirez-nous, Seigneur, toujours plus de charité,
10:41afin que nourris par le sang de ton Fils unique,
10:45nous fassions fructifier entre nous, entre tous,
10:50la paix qu'il a lui-même laissée,
10:53lui qui vient régner pour les siècles des siècles.
10:56Amen.
10:57Amen.
11:28Avec leurs élus qui les représentent, avec M. le maire de Metz, M. le président du conseil départemental et avec
11:39le concours de M. le préfet représentant l'Etat, ont été heureux de vous accueillir pour cette dernière journée de
11:49votre visite en France.
11:51À la suite de leurs ancêtres, marqués par des conflits et des haines tenaces durant des décennies, ils continuent, suivant
12:09l'exemple d'un autre élu, le vénérable Robert Schuman, à suivre le chemin initié par la réconciliation franco-allemande.
12:21Leur joie est partagée par les diocèses d'Alsace et de Lorraine et les diocèses frontaliers de Luxembourg, Trèves et
12:38Spires d'Allemagne, Namur et Liège de Belgique et ceux de la province ecclésiastique de Besançon.
12:49Vous nous avez confortés sur ce chemin.
12:52La paix n'est toujours dans les cœurs donnés par le Christ ressuscité qui nous renouvelle.
13:06L'œuvre de Dieu s'accomplit ainsi.
13:11Dieu nous invite à nous y associer.
13:16Soutenus par vos encouragements, éclairés par votre parole, ils continueront de créer des ponts et non des murs, faisant des
13:32frontières, des lieux de rencontre.
13:36Là où aujourd'hui, les conflits existent, l'espoir de voir les ennemis se parler et devenir amis n'est
13:48pas une illusion, puisque cet espoir s'est concrétisé ici.
13:56Comme le souhaitait le cardinal Jean-Marc Aveline, évoquant la Méditerranée, nous voulons nous aussi, aujourd'hui, là où nous
14:09sommes, participer à son avenir, devenir la mère de la fraternité.
14:17Nous savons aussi que lorsque les défis sont immenses, l'espérance ne déçoit pas.
14:29Très Saint-Père, vous restez bien présents dans le cœur de chacun.
14:34Notre prière vous accompagne et aussi notre amitié.
15:07C'est la cérémonie des cadeaux, Christine.
15:11Oui, alors il y a toujours des petits échanges, donc là on ne sait pas ce qui s'échange.
15:15On n'a pas le mode d'emploi, donc je ne peux pas vous le dire.
15:18Apparemment, c'est un livre sur l'Europe, si j'en juge par la couverture.
15:21Il y a quelque chose de très...
15:25On a des explications ?
15:27Vous ne vous présentez une reproduction de Schumann qu'ils ont composée.
15:34Et ils vous assurent qu'ils ont déjà entendu les mots que vous avez prononcés ce matin
15:41en les invitant à vivre déjà maintenant la paix.
15:58Deux élèves de l'établissement professionnel inter-entreprise
16:07vous offrent une reproduction de notre cathédrale et de messe.
16:13Ils l'ont construite parce qu'ils travaillent différents métaux.
16:20Et toutes les classes de cet établissement ont participé à cette réalisation.
16:27Applaudissements
16:40Et puisque nous sommes, comme vous l'avez rappelé, dans la lanterne du bon Dieu,
16:47une bougie réalisée par un atelier de messe vous est offerte
16:51pour que la lumière de la lanterne aille jusqu'au Vatican.
16:58Applaudissements
16:58Merci.
17:09Applaudissements
17:27Il a offert un calice, je crois, dans tous les lieux où il a célébré la messe.
17:32Oui, mais un calice en quoi ?
17:35Question d'Alain Duhamel.
17:36En général, en vermeil.
17:37En vermeil ?
17:39Habituellement, les calices sont en vermeil.
17:41Et donc, il a fallu débloquer un grand budget.
17:46Je pense que le Vatican a les moyens de débloquer pour les cadeaux quand même.
17:50Mais tiens, il est en déficit.
17:51On va écouter Léon XIV.
17:55Cette messe est la dernière rencontre publique de ma visite en France.
18:00C'est pourquoi je l'ai célébrée avec un vif sentiment de gratitude envers le Seigneur.
18:07Je tiens également à exprimer ma reconnaissance à tous ceux qui, par leur engagement, n'ont rendu possible.
18:16Je remercie M. le Président de la République, ainsi que les différentes autorités civiles qui ont assuré l'accueil à
18:26Paris, à Lourdes et ici à Metz.
18:30Je renouvelle avec affection mes remerciements à la présidence de la conférence épiscopale et aux évêques les plus impliqués,
18:39ainsi qu'auprès de l'Odiac, aux personnes consacrées, aux fidèles laïques et à tous les bénévoles qui ont collaboré.
18:50Merci à tous.
19:07Chers amis,
19:09continuons à marcher ensemble,
19:12unis dans la Sainte Mère de l'Église,
19:15pour la gloire de Dieu,
19:17et au service de son royaume d'amour, de justice et de paix.
19:21Merci beaucoup.
19:23Applaudissements
19:26Applaudissements
19:29Applaudissements
19:32Applaudissements
19:46Applaudissements
19:56Sous-titrage MFP.
20:36Sous-titrage MFP.
21:14Sous-titrage MFP.
21:32Sous-titrage MFP.
21:37Alors il sort en dernier en fait.
21:38En dernier ?
21:38Oui, parce que dans la procession, le dernier à sortir c'est le plus important.
21:43D'accord.
21:43Celui qui tient la place du Christ dans la liturgie.
21:46Et donc c'est le dernier de la procession.
21:48Évidemment, la cathédrale sera encore pleine lorsqu'il sortira.
21:51Mais de la procession de tous ceux qui ont célébré la messe,
21:54et bien c'est le dernier.
21:55Puisque c'est lui qui présidait et qui tenait lieu, enfin qui tenait la place du Christ.
22:03Voilà, il prend place derrière l'hôtel en fait.
22:05Exactement.
22:06Pendant que les autres célébrant sont...
22:08Alors il part avec ce bâton qui nous a beaucoup rappelé Jean-Paul II.
22:13Oui, alors je ne sais pas si vous avez remarqué.
22:15Et bien il a apporté un petit changement par rapport à la croix pastorale de Jean-Paul II.
22:20Puisque sur la croix, vous le voyez là sur les images,
22:23le Christ est dans la position du ressuscité.
22:25Alors que Jean-Paul II, le Christ était mort en croix.
22:27Et là il est dans la position de la résurrection qui ouvre vraiment le chemin vers le ciel.
22:31Et il est là, c'est comme une manière de dire peut-être du pape
22:34que son ministère est là pour ouvrir le chemin vers le ciel.
22:38Et que la mort n'aura pas le dernier mot, que la violence n'aura pas le dernier mot.
22:41Mais ce qu'il y aura le dernier mot, c'est la paix.
22:42Et ce qu'il a annoncé tout au long de cette journée,
22:45tout au long de ces quatre jours,
22:47paix qui ne peut se vivre sans la communion
22:49et à laquelle nous devons nous aussi participer.
22:53Mais partout où le pape passe, on est sur les mêmes rituels liturgiques, les mêmes messes.
22:59Est-ce qu'il y a quand même une place particulière de la France à chaque passage pontifical ?
23:05La France de toute façon a une place particulière du point de vue de Rome.
23:11Et du point de vue du Vatican, parce que le Vatican a toujours considéré,
23:15au moins depuis la Révolution française,
23:17que la France avait été une sorte de laboratoire
23:20où on observait les effets de la modernité.
23:23Alors attendez, voilà, on va vivre, pardon de vous interromper.
23:26Les derniers instants.
23:28avec Patrick Sos, justement, qui est à l'extérieur de la cathédrale pour BFM TV.
23:35Et toujours cette immense ferveur,
23:37alors que le dernier Alléluia se lance vraiment sur cette cathédrale à ciel ouvert.
23:42On le rappelle, 35 000 personnes entre l'intérieur et l'extérieur.
23:45Et un petit frisson quand même qui est passé quand le pape a prononcé ses derniers mots
23:50en évoquant la dernière rencontre publique.
23:53Oui, il y aura la sortie de l'église que tout le monde attend,
23:56la sortie de la cathédrale, mais c'est désormais terminé.
23:59Il y a eu beaucoup d'émotions.
24:01J'en ai senti vraiment lors des échanges de cadeaux,
24:04lorsque vraiment le savoir-faire des jeunes Lorrains était mis en évidence.
24:08Et lorsque, j'ai entendu, ah, lorsque le calice a été offert en échange
24:12par le souverain pontife à Mgr Ballot et autour de lui,
24:16vraiment toute la communauté catholique.
24:19On verra combien de temps les jambourmettes vont sortir,
24:22mais autant on a senti beaucoup de ferveur au début,
24:25autant là on est vraiment sur l'émotion.
24:27Il y a vraiment tous les âges qui sont concernés.
24:30Et on va écouter le chant.
24:43Sous-titrage Société Radio-Canada
24:46Sous-titrage Société Radio-Canada
24:49Sous-titrage Société Radio-Canada
24:57Sous-titrage Société Radio-Canada
25:07Sous-titrage Société Radio-Canada
25:10Sous-titrage Société Radio-Canada
25:12...
26:07Images de la cathédrale de Metz, où retentissent encore,
26:11les chants.
26:13Et c'est vrai qu'aujourd'hui, l'extérieur et l'intérieur de la cathédrale,
26:17en fait, ce n'était qu'un seul et même chœur qui battait pour le pape,
26:21Naouf El-Kawafi.
26:25Oui, on a senti cette ferveur, cette émotion qu'on sent d'ailleurs toujours durant toute la messe,
26:30qui a été vue par des milliers de personnes rassemblées ici sur la place de la cathédrale.
26:34Beaucoup l'ont vu, notamment sur les écrans géants et puis certains l'ont vu sur leur téléphone,
26:39pour tenter de garder la place la plus stratégique juste devant la cathédrale.
26:44Vous voyez la voiture du pape qui est en train tout doucement de se préparer devant les portes de cette
26:48cathédrale
26:49parce qu'on attend d'une minute à l'autre l'arrivée du souverain pontife
26:52et vous avez plusieurs dizaines de personnes qui sont positionnées pour une nouvelle voie,
26:55et bien tenter de l'entrevoir, lui glisser quelques mots.
26:58On est justement aux côtés de Nathalie, vous avez suivi cette messe.
27:01C'était comment ? Beaucoup d'émotions, on l'a vu, on l'a senti ?
27:04Oui, il y a eu beaucoup d'émotions et je pense que le Saint-Père était ému du début à
27:09la fin.
27:10J'ai eu la grande grâce de pouvoir être présente dès l'aéroport.
27:14J'ai vu vraiment ses yeux briller, vraiment d'émotion.
27:19Ça a continué dans la Papamobile quand il est passé dans les rues de Metz.
27:24Et même sur le grand écran, on a pu voir que les mots de Mgr Ballot par exemple,
27:30et même de voir cette grande ferveur en France l'a beaucoup touché.
27:33De Paris en passant par Lourdes jusqu'à Metz pour clore vraiment ce beau pèlerinage pour lui en France.
27:39Oui, c'est sa dernière étape avant de retourner ce soir au Vatican.
27:43Il risque de passer devant vous à quelques mètres.
27:46On est devant les barrières, devant l'entrée de la cathédrale.
27:48J'imagine beaucoup d'émotions.
27:49Est-ce qu'on espère l'intercepter, l'apercevoir, lui glisser quelques mots, voir qu'il vous touche aussi ?
27:56On espère toujours, comme toutes les personnes qui sont sur la place.
28:00On sait aussi qu'il y a un emploi du temps qui est chargé.
28:03Mais on espère toujours qu'il y ait ce petit hors-protocole un peu pour saluer les foules qui se
28:10sont déplacées pour certains de loin.
28:12Et pouvoir au moins le saluer, même si ce n'est pas une poignée de main, mais de loin et
28:17lui montrer notre reconnaissance.
28:19Parce qu'on est en plus ici sur la place Jean-Paul II.
28:22Presque 40 ans après, un nouveau pape pose le pied ici et peut-être qu'elle sera renommée.
28:28On attend de voir cela avec la foule qui est donc bel et bien positionnée pour tenter d'apercevoir le
28:33souverain pontif dans les prochaines minutes.
28:35Vous avez des personnes à mobilité réduite.
28:36Vous avez aussi un groupe de malentendants.
28:38On a vu d'ailleurs le responsable de ce groupe leur traduire cette messe, cette célébration.
28:45Voilà quelques minutes maintenant de la sortie du souverain pontif.
28:48Beaucoup espèrent ce dernier bain de foule, parce que ce sera son dernier avant de retourner au Vatican, partager quelques
28:56saluts, quelques mots avec lui.
28:59Les derniers saluent effectivement du souverain pontif avant de partir pour l'arrière.
29:05Mais c'est important encore ces quelques instants pour les fidèles qui sont là, pour les responsables catholiques, pour les
29:11anonymes.
29:12Oui, elle a raison de dire que le pape était ému.
29:15Moi, ça m'a beaucoup frappé, c'est à quel point les émotions se lisaient sur son visage.
29:21C'était particulièrement vrai à la Concorde, c'était assez évident.
29:25Pourquoi cette émotion ? Parce qu'il a l'habitude des bains de foule et l'habitude des rencontres.
29:28D'abord, il n'a pas tant l'habitude que ça.
29:30C'est pas d'appui très longtemps, bien sûr.
29:31Il a été des voyages précédents.
29:33Mais quand même, pendant 70 ans, il est un prêtre relativement, même s'il devient évêque et cardinal, il est
29:41globalement dans l'anonymat.
29:43Et puis, tout à coup, il est face à des foules immenses qui l'acclament.
29:47Donc, il y a quand même une charge psychique qui est formidable, une charge émotionnelle.
29:51Il faut savoir recevoir cette émotion.
29:53Et on a vu, au fur et à mesure des premiers mois du pontificat,
29:58on l'a vu être capable de recevoir cette émotion et être capable d'y répondre.
30:02C'était très frappant, je trouve, là en France, de voir à quel point il exposait ses émotions.
30:10Moi, je n'ai pas le sentiment que le pape François faisait ça.
30:13Le pape François, il avait l'air assez souvent un peu fermé quand même.
30:16De temps en temps, quand il souriait, c'était le cas.
30:18Mais il y avait quand même une figure assez fermée.
30:22Donc là, il y a une émotion.
30:23Je pense que la question pourquoi est-ce qu'il y a eu ce si grand engouement,
30:28il me semble que c'est aussi parce que les gens ont vu qu'il y avait une extrême sincérité
30:34dans cet homme.
30:35Que le pape leur répondait en quelque sorte.
30:36Voilà, et qu'il n'était pas en représentation.
30:38C'est ça qui est terrible.
30:39On voit tous les hommes et les femmes politiques qui sont en représentation.
30:42On le voit même pour un pape quand même, que c'est de la sincérité et pas de la représentation.
30:47Mais ça n'a pas toujours été le cas où ils n'ont pas forcément toujours su faire.
30:51L'hypothèse contraire serait consternante.
30:53Oui, mais ils n'ont pas toujours su faire.
30:55C'est un talent quand même.
30:56Ils n'ont pas toujours su le montrer.
30:57En tout cas, c'est beau de voir que ce pape...
30:59On prend le temps de parler...
31:01Oui, avec toujours une grande attention aux vulnérables, aux malades.
31:06On a vu cette petite fille...
31:08L'image a fait le tour du monde.
31:09Voilà, tout à fait.
31:10Alors, on va à l'extérieur de la cathédrale avant qu'on continue de discuter.
31:13On va retrouver Patrick Sos en direct pour BFMTV parce que la sortie du pape est imminente
31:17avec cette impatience de la foule à l'extérieur.
31:22Ah oui, plus personne ne bouge.
31:25Tout le monde est debout.
31:26On attend que les portes vraiment de la cathédrale puissent s'ouvrir.
31:29Moi, j'aperçois les premiers motards pour vraiment le dernier envol finalement hors de la cathédrale.
31:35J'utilise ces mots depuis tout à l'heure de cathédrale à ciel ouvert, mais on y est vraiment.
31:38Et là, finalement, cette assemblée de fidèles redevient un public et une foule de Messins et de Lorrain
31:46qui a hâte vraiment d'aller voir cette figure, ce qui est vraiment étonnant.
31:51Moi, je vais vous dire en toute transparent, j'ai un écran géant derrière moi.
31:54Quand je regarde et je vois cette silhouette très, très mobile qui va de l'un vers l'autre,
31:58je ne peux pas m'empêcher de penser à Jean-Paul II.
32:01On est vraiment dans la même empathie et le même regard qui transperce tout le monde.
32:04Jean-Paul II, en tout cas dans ses premières années de pontificat.
32:08Vous voyez là, le temps qu'il prend avec toutes ces personnes.
32:11Il a de l'autre côté, dans les autres travées de la cathédrale, un chef d'État recevant.
32:17Il a eu des mots pour Emmanuel Macron et pour la qualité de l'accueil.
32:20Vous avez des chefs d'État et de gouvernement qui sont également au premier rang.
32:24Ce sont des fidèles ou en tout cas des personnes de l'assistance comme les autres.
32:27En revanche, prendre le temps, comme le souverain pontife est en train de le faire.
32:31Il n'est pas seulement dans l'écoute, vous voyez, il est dans l'échange vraiment.
32:35Et c'est ce que me disait Jeanne Daudet qui a eu la chance de l'avoir face à lui
32:38et d'échanger dans l'avion.
32:39Il vous transperce, il vient vous chercher et il vous écoute vraiment.
32:43Et c'est ça, en fait, que finalement, le public français, au-delà des fidèles de sa communauté, est en
32:48train de découvrir.
32:49C'est la naissance, finalement, française de Léon XIV.
32:54La naissance française de Léon XIV et le pape qui prend toujours beaucoup de temps,
32:58qui est toujours à l'intérieur de la cathédrale pour remercier ceux qui sont présents.
33:02Le pape, on voit sa popularité.
33:05Mais est-ce que c'est un pape aussi charismatique que pouvait l'être Jean-Paul II, par exemple ?
33:09Jean-Paul II était quand même assez au-dessus des autres.
33:12Là, c'est quelqu'un... Il est populaire incontestablement.
33:16Bon, on l'a bien vu à Paris, on l'a vu à Saint-Denis, etc. Il est populaire.
33:20Charismatique, c'est autre chose.
33:21Charismatique, c'est même presque physiquement donner un sentiment, pas simplement d'intensité, mais d'exception.
33:29Alors, est-ce qu'il a un visage ou une allure exceptionnelle ?
33:33Il a un visage ou une allure avec beaucoup de dignité.
33:37Il a regard sous intelligence, qui est une bonne chose.
33:41Est-ce que c'est...
33:43C'est comme une espèce de petit sourire, toujours.
33:45Oui, oui, puis il est bienveillant, ça se voit.
33:47Bon, d'ailleurs, c'est préférable pour un pape, mais enfin, c'est le cas.
33:51C'était pas le cas de tous ses prédécesseurs.
33:55Mais je trouve qu'il a pas de charisme personnel.
34:00On sent pas, on ne sent pas, en tout cas moi je ne sens pas, peut-être que d'autres
34:04le sentent.
34:04Mais on sent pas une intensité ou un magnétisme vis-à-vis des autres.
34:10Alors, il y a celui de sa fonction, bien entendu.
34:13Il y a celui de son regard, parce qu'il a un regard très intelligent.
34:16Mais, voilà, moi je me rappelle Jean-Paul II...
34:20Vous l'avez rencontré ?
34:21Ce que j'ai rencontré, absolument, il avait un charisme formidable.
34:26Alors, c'était pas vrai, forcément, de ses successeurs, que j'ai rencontré aussi,
34:30et qui n'avait pas forcément le même charisme.
34:31Qui était très intelligent, mais qui n'avait pas le même charisme.
34:35Mais, lui, je trouve qu'il est bienveillant, il a un regard très intelligent, il a l'air ouvert.
34:41Il est à l'écoute.
34:42Oui, c'est ça, il a l'air ouvert.
34:44Il s'intéresse à ce qu'on lui dit.
34:46Et on voit que c'est pas du tout quelqu'un de rigide, intellectuellement.
34:50De convaincu, oui, mais pas de rigide.
34:53Est-ce qu'il a du charisme ?
34:54Moi, je ne trouve pas.
34:55Mais, enfin, peut-être que d'autres trouvent ça, hein.
34:58On va retrouver...
34:59Oui, le charisme, c'est une dimension très intime, très personnelle.
35:04On a des témoignages sur Jean-Paul II, quand il n'était pas encore Jean-Paul II,
35:08et qu'il était seulement un archevêque, en particulier au Concile de Vatican II.
35:13Et déjà, il crevait l'écran.
35:15Oui.
35:15Quand il rentrait dans une pièce, on ne voyait que lui.
35:18C'est ça, le charisme.
35:20C'est une disposition personnelle.
35:23Les cardinaux n'ont pas nécessairement élu quelqu'un qui avait du charisme.
35:28Ça n'est pas une vertu, forcément, nécessaire.
35:31Ça peut même leur faire peur.
35:32Et qui peut éventuellement leur faire peur, parce qu'on a vu autour de Jean-Paul II
35:35quelque chose qui, parfois, ressemblait à une forme de culte de la personnalité.
35:40D'autant que Jean-Paul II, j'ai envie de dire, il adorait être pape.
35:43Ça se voyait.
35:44C'était le rôle de sa vie.
35:46Et puis, il se sentait chef.
35:47Oui, c'est ça.
35:48Et puis, en plus, il savait gouverner.
35:49Il était chef.
35:50Il a été curé du monde.
35:51Il adorait faire ça.
35:53Donc, les cardinaux ont peut-être choisi aussi quelqu'un qui laisse passer les choses à travers lui.
35:58Parce que, finalement, ce que moi, j'ai éprouvé en voyant le pape Léon, c'est qu'au fond, il
36:02était le serviteur de plus grand que lui.
36:05Ce qui n'était pas forcément le sentiment qu'on avait en regardant Jean-Paul II, qui était lui-même
36:10une star.
36:11Il était resté 27 ans pape.
36:13Finalement, il me semble que la star est derrière Léon et que c'est peut-être bien...
36:18Jean-Paul II a été très charismatique au début, à la fin beaucoup moins.
36:24Je crois qu'on a le pape, pour une génération, qui est donné pour une génération et dont la génération
36:30a besoin, en fait.
36:32Et c'est Dieu qui nous donne ce pape-là pour aujourd'hui.
36:35Et Jean-Paul II, il a fait émerger une vraie génération autour de lui et qui l'a conduit vers
36:41le ciel et au Christ.
36:43Et Léon, à sa manière, saura le faire aussi, mais de manière très différente.
36:48Parce que ce sont des hommes différents.
36:49Et moi, je trouve ça très beau de voir, justement, que la fonction ne prime pas sur l'humanité.
36:54Mais au contraire, que chacun s'en empare avec ce qu'il est.
36:58Avec son caractère.
36:59Avec son caractère, exactement.
37:00Et de voir son humanité à Léon XIV qui transparaît, ça nous bouleverse.
37:05Et en fait, ça nous dit aussi tout son message et tout ce qu'il veut nous dire dans sa
37:09juste position humble de serviteur.
37:12Un de ses titres, c'est Serviteur des serviteurs.
37:14Et il l'incarne si bien.
37:16Et on a tellement besoin de ça aujourd'hui.
37:18De voir cette position humble du pape qui nous montre le chemin vers le ciel.
37:21Un peu à la manière du curé d'Ars en France, il y a au XIXe siècle,
37:26qui disait à cet enfant, mais tu m'as montré le chemin d'Ars, je te montrerai le chemin vers
37:30le ciel.
37:31Le pape, il est aussi là-dedans aujourd'hui.
37:35Et ça nous fait du bien.
37:36Et je crois que c'est ça qui touche la France entière et plus largement que la France aussi.
37:43Hier j'étais...
37:44Attendez, on revient vers votre anecdote si vous le permettez une seconde.
37:47Bien sûr.
37:47Juste pour ressentir l'air messin, si je veux dire, devant la cathédrale.
37:52On va retrouver Angile Ouattin en direct pour BFMTV.
37:55Angile, où les messins attendent la sortie du souverain pontife.
38:01Oui, mais surtout, je vous entendais en plateau la question, le pape a-t-il du charisme ?
38:06Nous, on peut y répondre.
38:07Parce que nous, on vient de le voir.
38:08Il est passé à quelques mètres de nous il y a quelques heures maintenant.
38:12Il y a un peu plus de deux heures maintenant.
38:14Angela, Louisa, Mickaël.
38:16Vous l'avez vu.
38:17Est-ce qu'il a du charisme, le pape ?
38:18Énormément de charisme.
38:19Quoi ?
38:20Je ne sais pas.
38:21Il dégage vraiment quelque chose qui nous attire dans la foi.
38:28Regardez tous ces jeunes qui sont là.
38:30C'est vraiment quelque chose d'incroyable ce qu'il a fait depuis sa venue en France.
38:34Tout ce monde rassemblé.
38:36C'est extraordinaire.
38:38Louisa, on n'est pas obligé de dire oui parce que c'est le pape.
38:41Attention.
38:41Je veux une réponse sincère.
38:43Vous l'avez vu passer à quelques mètres de vous.
38:45Est-ce qu'il a du charisme, le pape ?
38:46Pour moi, oui.
38:47Déjà, le fait de sa prestance.
38:49Il a quand même fait l'effort devant des milliers de personnes de parler en français.
38:52Ce qui est vraiment, je veux dire, extraordinaire pour quelqu'un qui ne parle pas assez de l'an.
38:58Et tout ce qu'il a fait durant son voyage en France, on peut voir vraiment qu'il a du
39:02charisme.
39:02Et qu'il a su quand même faire venir Emmanuel Macron finalement à la messe qui n'était pas prévue.
39:11Et je trouve que c'est vraiment beau ce qu'il fait.
39:15Michael, je change un peu la tournure, mais l'idée est la même.
39:19Vous l'avez vu passer également.
39:21Est-ce qu'il vous semble particulièrement ouvert ce pape ?
39:25Louisa parlait à l'instant du fait qu'il parle en français.
39:28Ça, ça vous a marqué ? Ça vous a plu ?
39:30Alors moi, ce qui m'a marqué, c'est plus ce qu'il inspire.
39:34Il dégage quelque chose.
39:36Qu'est-ce qu'il dégage ?
39:37Pour moi, une sérénité, il a une éloquence, un certain calme quand il parle.
39:42Il est proche du peuple, proche des gens.
39:45Ça se sent.
39:46Pour moi, c'est un pape qui est, oui, on ne peut plus être ouvert.
39:49Puis traditionnel, la liturgie est là, les sacrements,
39:53auxquels les catholiques sont très attachés en général.
39:56J'aime beaucoup.
39:58Angela, je suis venu voir votre groupe à l'origine,
40:01puisque je vous ai vu danser à la fin sur les Alléluia.
40:04Qu'est-ce que ça a de particulier de participer à une messe comme ça,
40:08en plein air devant un écran géant,
40:10comme on regardera un match de foot à la Coupe du Monde tous ensemble ?
40:13Ça représente quoi ? C'est une messe particulière pour vous ?
40:17Oui, ça met de la joie dans le cœur, de la joie, l'allégresse.
40:21Vous avez plus dansé qu'à l'église ?
40:23À l'église aussi.
40:26Oui.
40:27Il nous donne envie vraiment d'exprimer notre joie et notre foi.
40:32Merci beaucoup.
40:32Merci à tous les trois.
40:34Retour du côté de Fort-Bac.
40:35Vous voyez, il y a des gens qui sont venus un peu partout de la région.
40:39Il y a des gens qui venaient de Mulhouse.
40:40On en a croisé tout à l'heure ici,
40:42sur cette place de la République à Metz,
40:43où la Metz, justement, a été célébrée,
40:47a été suivie surtout particulièrement,
40:48avec, c'est vrai, beaucoup de ferveurs,
40:50beaucoup de gens qui priaient, pas seulement des curieux.
40:54Le pape qui prend son temps, toujours pas sorti de la cathédrale,
40:59malgré un emploi du temps très timé, si j'ose dire.
41:02Le président Macron l'attend,
41:03plus pour un dernier entretien entre les deux hommes avant de prendre l'avion.
41:07C'est bien que pour une fois, ce soit le président qui attend.
41:10C'est vrai.
41:11Alors qu'il est arrivé en retard tout à l'heure à Metz.
41:13Et que ce n'était pas prévu cette rencontre.
41:15Alors pourquoi cette petite récupération politique de dernière minute, Alain Duhamel ?
41:20Probablement parce qu'Emmanuel Macron a considéré que la venue du pape était un succès,
41:24et qu'il a voulu recueillir une partie.
41:28Ça vous paraît concoursif.
41:29Il y avait eu l'entretien à l'Elysée.
41:30Il y avait eu l'accueil.
41:31L'entretien à l'Elysée, c'est avant la concorde.
41:33C'est pas ça qui rend populaire auprès des Français.
41:35Alors qu'en revanche, quand ils se rencontrent en public, dans ces conditions-là,
41:41évidemment, c'est plus chaleureux, ça paraît plus spontané, même si c'est certainement réfléchi.
41:49Mais on voit dans le témoignage de ceux qui sont venus assister dehors ou à l'intérieur,
41:54Christine Boutin qui est là, bien placée toujours.
41:58Oui, on vient de le dire.
42:01On nous hurle, c'est Christine Boutin.
42:02Oui, oui, on l'a vu.
42:04Plus sérieusement, il y a une vraie rencontre qui s'est faite entre le pape et les Français.
42:10Les Français l'ont découvert à cette occasion.
42:12Et c'est assez unanime, en fait, les avis.
42:15Oui, en fait, on l'a vu à deux titres.
42:17D'abord aux foules qui ont accompagné le pape, aussi bien dans la déambulation dans Paris.
42:22L'immense foule de la Concorde.
42:24À Lourdes, ça a fait le plein autant que possible.
42:26À Metz, c'était plein.
42:27Et puis les audiences sur toutes les chaînes, les radios, les télés, etc.
42:33Il y a eu cette espèce de parenthèse.
42:35Tout à coup, je ne sais combien de Français sont allés à la messe par trois fois.
42:40Certains vont dire, on en a fait trop.
42:42On en a fait beaucoup, mais après tout...
42:44C'est le rêve pontifical.
42:46Qu'est-ce que vous en pensez, Alain ?
42:47Est-ce qu'on en a fait trop ou est-ce que c'était à la mesure de l'événement
42:50?
42:50Non, je ne dirais pas qu'on en a fait trop.
42:51Je dirais que...
42:52Enfin, j'essaye d'être objectif.
42:55Je pense que son voyage en France est un grand succès de son point de vue.
43:00Il y a quand même eu, ce qui n'était pas évident à l'avance,
43:03quelque chose qui ressemblait à de la ferveur populaire.
43:05Alors, le cérémonial, ça se prépare.
43:08La ferveur, ça ne s'invente pas.
43:10Elle se crée ou elle ne se crée pas.
43:13Et là, c'est le sentiment qu'on avait.
43:15C'était...
43:16Ça n'était pas écrit d'avance parce que ça n'est pas le pape le plus expressif
43:20et puis c'est pas le plus connu parce qu'il n'est pas là depuis suffisamment longtemps.
43:24Et bien, ça a bien fonctionné en France.
43:26Mais il y a la ferveur populaire.
43:28Mais est-ce que ça manquait un peu de sobriété autour du pape ?
43:32C'est-à-dire que le stade de France, la Seine Centrale, les feux d'artifice, le tour en voiture,
43:37tu disais c'est le pape, c'est Céline Dion...
43:39Très bonne question.
43:41Mais la sobriété n'est pas le propre du catholicisme.
43:44Et du Vatican en particulier.
43:46Je souscris.
43:48C'est probablement une chose qui fait la différence entre les catholiques et les protestants.
43:52Tout à fait.
43:53C'est la hauteur de l'événement, en tout cas, d'avoir...
43:55Le stade de France, c'était un concert de rock.
43:57Oui et non, parce qu'on a vraiment prié silencieusement.
44:00Bien sûr, ça s'est terminé avec un feu d'artifice, une scène centrale.
44:04On a eu une communion et dans les chants, et dans la joie, et dans le silence d'une prière.
44:09Mais ce protocole festif, justement, il est validé par le Vatican, j'imagine.
44:14Je n'en sais rien, mais j'imagine.
44:17Mais il faut dire quand même que les messes, elles ont été très sobres.
44:23Tous les gens qui ont la messe régulièrement peuvent dire que la messe, c'est comme ça.
44:28Si peu que ce soit dans une cathédrale, quand même.
44:29Il faut qu'il y ait quand même un petit peu de demande.
44:31Mais il n'y a pas eu d'extra dans la messe.
44:34Chaque chose était à sa place.
44:35La messe était la messe.
44:37Le spectacle était au stade de France.
44:38Je trouve que les prises de parole du pape lui-même et accessoirement d'autres, dans ces cérémonies-là, n
44:45'ont pas été éclatantes.
44:47On ne s'est pas dit, enfin je ne me suis pas dit en tout cas, on traverse un grand
44:51moment.
44:52Ou bien c'est un pape extraordinaire, on s'est dit, il dit des choses intelligentes, il a l'air
44:58bienveillant, tout se passe bien.
45:01Et tout se passe bien, mais voilà, ce n'est pas non plus un miracle.
45:05En même temps, il me semble que les textes méritent d'être lus et qu'en revanche, ils n'étaient
45:11pas si bien portés que ça.
45:13Certes, il a parlé français, mais finalement, c'était assez difficile de mesurer…
45:18Ça revient au charisme d'en parler.
45:20C'est pas sa langue aussi, Nathalie.
45:21Quand j'ai relu les textes, je me suis dit qu'il y avait dans les textes quand même des
45:24trucs qui auraient…
45:26Ça n'est pas contradictoire.
45:27Voilà, et donc en fait, je pense qu'il a manqué, mais c'est l'apprentissage du français, il manquait
45:33d'un talent pour porter un texte qui était…
45:35C'est peut-être un homme de l'écrit plus que de l'oral, c'est possible.
45:38Parce qu'en fait, il y a quand même des choses sacrément puissantes dans ces textes.
45:42On va retourner à l'extérieur de la cathédrale et retrouver Kevin Drou en direct pour BFM TV.
45:47Kevin, toujours pareil, on attend la sortie du souverain ponctif du pape Léon XIV.
45:53Il approche.
45:55Oui, et ici, on se trouve assez loin de la cathédrale.
45:58Finalement, on est sur la place de l'Esplanade qui était une pape zone.
46:00Vous voyez encore l'écran qui retransmet la fin de la cérémonie.
46:04Il y a forcément un petit peu de monde qui est parti depuis tout à l'heure.
46:07Mais tout à l'heure, il y avait vraiment une forme de cohésion.
46:09Il y avait des applaudissements.
46:11Les gens se sont agenouillés, se sont priés.
46:13On était un petit peu dans une extension de la cathédrale ici, en plein air.
46:16Et je vais rejoindre ici Manu et Dora.
46:20Dora qui avait vécu cette messe depuis le début.
46:25Vous aviez l'impression d'y être, d'être à l'intérieur de la cathédrale ?
46:27Oui, tout à fait.
46:29Comme si on était à l'intérieur.
46:31Quand on a la foi, on a toujours la sensation qu'on vit avec tout ça.
46:38Et que le pape disait qu'il y a la paix.
46:42Et là, il y a encore l'espérance et tout.
46:46Donc voilà, on vivait en fait avec tout le monde dans la cathédrale.
46:50Voilà.
46:51Qu'est-ce que vous avez pensé du contenu de cette messe ?
46:54Très agréable.
46:55Et puis, comme on dit toujours, ici à Metz, si nous n'avons pas dedans, nous n'avons pas dehors.
47:00C'est la devise que nous avons au Musée de la Cour d'Or.
47:03Vous vous êtes levé très tôt.
47:04Vous étiez tout à l'heure derrière les barrières.
47:06Vous l'avez vu de très près, finalement.
47:07Tout à fait, depuis 8h30 ce matin.
47:10Et puis, on a attendu 13h pour aller manger.
47:16Et qu'est-ce qui vous a inspiré quand vous avez pu le voir et quand vous l'avez pu
47:19l'écouter ?
47:20Il y a eu Robert Schumann ce matin, il y a eu cette messe et cette...
47:23Des frissons.
47:24Des frissons.
47:26Oui, c'est...
47:28C'est incroyable.
47:32On vit vraiment des choses.
47:34C'est comme si c'est à l'intérieur.
47:38Le pape qui vient ici à Metz, en fait, c'est la bénédiction.
47:41Donc, la bénédiction de notre ville, Metz.
47:44Et ça, c'est magnifique.
47:46C'est le bon Dieu, en fait.
47:49Il y a de tout.
47:50C'est une visite réussie, selon vous.
47:51Réussie, voilà.
47:52Réussie.
47:53Le temps était avec nous.
47:55Merci beaucoup.
47:56Merci beaucoup.
47:57Alors, la retransmission se poursuit encore ici quelques instants.
47:59Du monde est parti, mais il y a encore du monde qui reste, évidemment,
48:01pour profiter de cette communion, pour échanger,
48:05et regarder, justement, ces dernières images jusqu'au départ du pape,
48:07tout à l'heure, vers l'aéroport.
48:10Voilà.
48:11Kevin Drouan, qui est dans Metz pour BFMTV,
48:14avec ses derniers instants du souverain pontife,
48:17du pape Léon XIV à l'intérieur de la cathédrale,
48:21qui savoure ses dernières minutes sur le sol français,
48:25avant ensuite de prendre la direction de l'aéroport
48:28et de rentrer pour le Vatican.
48:31Mais ce qui est intéressant, c'est savoir,
48:33est-ce que la classe politique était unanime
48:36sur cette venue du pape Léon XIV,
48:38ou pas, Alain Duhamel,
48:40sur la manière dont ça s'était déroulé,
48:43l'accueil au pape ?
48:44Alors, je suis sûr qu'au départ,
48:45la classe politique n'était pas unanime
48:47comme demandresse de ce qui allait se passer.
48:50mais il faut reconnaître que tout au long du voyage,
48:53il n'y a pas eu de couac politique.
48:57Il y avait des enthousiasmes,
49:00il y avait du respect, il y avait de la distance,
49:03il y avait de l'indifférence,
49:04il y avait même peut-être chez certains de l'ironie,
49:07mais ce n'est pas ça qui s'est exprimé le plus visiblement,
49:10en tout cas.
49:11Il n'y a pas eu de polémique.
49:13Il y a des périodes que j'ai connues,
49:17où dans un cas comme ça,
49:18il y aurait eu des polémiques.
49:20Bon, là, il n'y a pas eu une offensive laïque,
49:23contrôle sur un parti.
49:25Il y a 800 000 personnes à la Concorde,
49:27800 000 personnes à la Concorde,
49:28c'est difficile de contester aussi la ferveur populaire.
49:31Oui, mais ça n'empêche pas les polémiques,
49:32et là, il n'y en a pas eu.
49:35Il y a des initiatives pontificales.
49:38Alors, Raquel Garizo qui nous a rejoint,
49:39vous remettre à bémol.
49:40C'est-à-dire que je trouve regrettable qu'il n'y ait pas eu,
49:43de la part de la classe politique,
49:45à l'occasion de ces quatre jours de visite,
49:48davantage de l'application d'une certaine éthique laïque.
49:52C'est-à-dire, la laïcité, c'est quoi ?
49:53C'est la séparation entre la sphère privée, confessionnelle,
49:57là où la liberté de culte doit être respectée, totale, etc.,
50:00et la sphère publique.
50:01Et moi, voir tous ces députés, voir ces ministres,
50:04voir le président de la République
50:07participer à la messe, à l'homélial liturgie,
50:10me semble être une profonde remise en cause
50:13de l'identité laïque de la France,
50:16et on le paiera.
50:17Tout ça revient nouveau, reviendra.
50:18Même si certains ministres ou responsables politiques
50:21sont des croyants et des pratiquants,
50:24ils n'ont pas le droit d'être là ?
50:24Mais c'est précisément l'explication de ce que c'est que la laïcité,
50:28et ça me concerne qu'ils ne sachent pas.
50:30Un fonctionnaire qui doit s'appliquer la neutralité dans son travail,
50:33on ne l'interdit pas de marier sa fille à l'église,
50:35et bien c'est la même chose,
50:36ça devrait être la même chose pour un élu,
50:39il devrait s'abstenir d'aller draguer les fidèles
50:42qui ne sont pas aussi sots qu'on le croit.
50:44Merci d'avoir nous avoir fait vivre les derniers instants
50:48sur le sol français du pape Léon XIV,
50:52et on le voit maintenant sortir de la cathédrale de Metz
50:55après y avoir célébré le dernier office.
50:58Un dernier regard pour les médecins,
51:00pour les fidèles, pour les remercier.
51:03Il y aura un petit dernier moment aussi de recueillement,
51:07de salut, et puis ensuite le pape Léon XIV
51:10regagne sa voiture et il va partir pour l'aéroport
51:17et quitter le sol français.