00:10Hi, welcome back to Consider This. I'm Melissa Idris. Let's continue our discussion about
00:15customary land or tanah adat and what it means to orang asli communities. To find out about what's
00:21happening on the ground and what the orang asli community wants the state to do, I have joining
00:26me on the line now, Ismail Leh, who is the Pahang representative from Jaringan Kampung Orang
00:32Asli Semenanjung Malaysia or Jakosem. Now, some parts of this conversation will be in BM to
00:38better reflect the way these issues are discussed within orang asli communities. Encik Ismail,
00:44terima kasih meluangkan masa dengan saya hari ini. Kita mulakan dengan titah Sultan Pahang yang diberi
00:51bulan lepas. Apakah reaksi komuniti orang asli di Pahang, khususnya bila ada dikatakan
01:00persepsi yang ada pihak luar cuba mengelirukan orang asli tentang isu tanah adat ini. Apakah,
01:07boleh Encik Ismail ceritakan sikit, apakah hubungan masyarakat dengan wilayah dan adatnya di tanah?
01:14Ok, selamat pagi. Saya Ismail Belih. Saya dari organisasi Pohsem Senanyu Malaysia,
01:23iaitu Jaringan Kampung Orang Asli Senanyu Malaysia, tentang isu titah yang kebawah-duli
01:30Seri Padu Kebahagiaan Negeri Pahang. Sebenarnya reaksi daripada peringkat akar umbi masyarakat
01:38prolasi, sebenarnya masyarakat amat kecil dengan apa yang telah dikatakan oleh kebawah-duli
01:46tentang isu terkait tidak boleh sewenang-wenangnya tentang tanah adat yang kononnya ada di dalam
01:59negeri Pahang ini. Sebenarnya saya ingin menyatakan di sini bahawa isu tanah adat adalah terkait
02:07dengan kehidupan masyarakat orang asli, bukan sahaja di dalam semasa masyarakat orang asli
02:13dah dewasa, tetapi dia terkait di dalam semasa, di dalam kandungan lagi sebenarnya isu adat ini
02:21telah pun terkait. Dengan contoh yang saya nak bagitahu di Estro Awani, semenjak orang asli itu
02:30di kandungan ataupun di dalam perut ibu lagi, sebenarnya adat itu telah digunakan.
02:36Yang contohnya, untuk menjaga kebaikan, menjaga kesihatan, menjaga fizikal dan mental
02:47anak di dalam kandungan itu pun telah pun dijampi tawakan sebelum dijelahirkan.
02:54Okay? Apabila telah dilahirkan, anak ini akan jampi supaya fizikal mentalnya tidak
03:02bercelaru dan pemikirannya tidak menjadi orang kiu untuk pikiran masa datang dari
03:11dia lahir, sampailah dia dewasa dan sampailah dia mati. Saya nak beritahu ke Estro Awani pada
03:17pagi ini bahawa apabila tersebut dengan adat dan sampailah ini, dia terkait dengan
03:23hutan rimba. Hutan rimba itu maksud dia adalah keperluan masyarakat orang asli di dalam
03:30rindu itu adalah mencari ubat-ubatan, tak kira dia sebelum melahirkan anak itu pun
03:37dia dah cabut herba-herba hutan untuk dijadikan kebaikan ataupun menjaga anak di dalam
03:45kandungan sehinggalah lahir. Contohnya ibu-ibu akan lepas lahir dia akan orang asli
03:51panggil untuk berserup, untuk mandi air herba berkenaan untuk menjaga kebaikan masyarakat
03:58orang asli sehinggalah dia akan mati, dia akan datang. Semasa dimati pun akan guna perlahan
04:05di hutan rimba. Bukan itu saja, mencari makan dalam hutan, cari rotan, cari geharu dan
04:12berbagai-bagai untuk mereka mengambil isi bumi yang ada di dalam hutan itu untuk
04:21menjaga masyarakat orang asli terkait dengan hutan-hutan rimba, iaitu terkait dengan
04:26adan. Justru itu juga, kalau orang asli itu, contohnya saya, keturunan saya sebenarnya adalah
04:34seorang bomor. Okay? Ayah saya turunkan kepada saya, saya seorang bomor. Namun begitu,
04:41semua penyakit itu tidak boleh kita baiki atau uban untuk menghidupkan seseorang
04:48ataupun membaik, baik penyakit untuk seseorang itu. Tetapi, walaubagaimanapun, jika kita
04:56telah meluduki atau berada di tempat bomor, kita kena cari jalan. Bagaimana untuk kita
05:02nak memulihkan orang asli? Resolusi ini, kita cari mengikuti roh-roh yang ada di
05:11hutan rimba. Contohnya, orang asli ada tempat keraman yang mereka perlu meminta di
05:17tempat keraman itu untuk membaik-pulih orang asli. Bika hutan, hutan rimba yang ada di
05:26sekitar orang asli, perubatan orang asli dan asli ini tidak boleh dibuat. Sebab semua
05:35perkegunaan bomor-bomo, peralatan bomor-bomo itu datangnya daripada hutan. Nah, kalau tak ada
05:41hutan, maka perubatan yang kami buat secara tradisional ini tidak boleh dilakukan lagi.
05:48Jadi, justru itu, apa yang saya katakan? Masyarakat orang asli bukan hanya satu
05:55kaum. Macam saya, suku kaum jakun, bukan hanya suku kaum jakun saja menggunakan
05:59benda-benda seperti ini. Menyeluruh. 19 suku kaum digunakan untuk menggunakan alat-alat
06:06hutan. Mungkin di dalam peringkat ekstra awani sendiri mungkin tidak, mungkin hanya
06:13mendengar bahawa ada 18 suku kaum saja orang asli. Tetapi, sebenarnya ada satu lagi suku
06:21kaum yang tidak diiktiraf oleh kerajaan, yaitu suku kaum kumuk. Jadi, salah satunya yang
06:28perlu kita ikuti. Orang asli ini mempunyai resam dia bukan hanya satu kumpulan. Tetapi,
06:3419 suku kumpulan orang asli ini mempunyai resam yang sama tapi berbeza cara menggunakan
06:41pakaiannya. Ya. Okey. Sebab dia menggunakan bahasa. Encik Ismail, saya nak tanya, ada
06:49dalam kenyataan Jokosem yang dikeluarkan hari itu, ada diminta, dia adakan satu
06:55dialog terbuka dengan pihak istana, dengan pihak kerajaan negeri, dengan pihak
07:00komuniti orang asli. Saya nak tanya, kalau dialog itu berlaku, apa yang Encik Ismail
07:06mahu kerajaan benar-benar dengar daripada masyarakat orang asli mengenai isu
07:13tanah adat ini?
07:13Okey. Itu bagi saya, itu perlu. Perlu supaya kita bersemuka secara
07:21untuk berbincang tentang isu adat. Adat yang dikatakan oleh kebawah
07:29muli, orang asli tidak mempunyai adat resam. Namun begitu, secara tak langsung
07:34kenyataan yang telah dibuat oleh Jokosem itu perlu diambil perhatian dari pihak istana
07:39supaya memaksa pihak-pihak orang asli memberitahu bahawa secara ini ada resam
07:47khasnya juga kepada tanah-tanah adat orang asli. Itu yang saya lihat dan kenyataan ini
07:53perlu diambil perhatian oleh istana. Bagi-bagi lah.
07:59Faham. Encik Ismail boleh ceritakan sikit tak apa yang berlaku di lapangan?
08:03Saya nak tahu apa yang Encik Ismail lihat berlaku pada tanah peninggalan
08:11Nenek Moyang? Khususnya mengenai aktiviti pembalakan atau dikatakan pembukaan
08:17ladang secara berskala besar.
08:19Okey. Untuk malam maklumat ekstrawan ini tentang pembukaan ataupun pembukaan
08:30ladanglah. Contoh orang asli ini dia bukan semua ladang. Kebun. Di dalam peruntukkan
08:36adat-adat orang aslinya sebenarnya adalah sebelum kita untuk membuat ladang ataupun
08:43membuat kebun itu real ya. Betul kebenaran daripada tempat yang untuk kita buat kebun
08:53ataupun buat rumah. Kita perlu meminta sebelum kita menebas nebang. Jadi tak semudah
08:58apa yang dibuat oleh seperti SARS-CoV. Dia orang pergi tolak langsung untuk membuat
09:05sesuatu projek mereka. Namun orang asli dia perlu ada hak untuk dibuat. Kalau contoh
09:12saya nak bagitahu kepada Estro. Contoh keluarga saya kalau nak buat satu kebun.
09:18Kita perlu mencari mimpi dahulu. Adakah mimpi di dalam mimpi itu. Ruh
09:26yang masuk di dalam mimpi itu membenarkan atau tidak membenarkan orang asli itu
09:31membuka ladang ataupun kebun mereka. Andai kata tidak dibenarkan tempat
09:37berkenaan kita tak boleh dibuat ladang ataupun kebun. Supaya lepas itu kita kena
09:42pergi ke tempat lain untuk meminta pulang. Andai kata tempat itu
09:48dibenarkan untuk kita membuka kebun. Kita bolehlah meneruskan kita punya
09:52perancangan untuk menanam pokok-pokok makanan. Andai kata untuk kita
09:57mendapat hasil ekonomi. Mungkin di masa zaman sekarang kita tidak ada tanam
10:01pokok ketah. Kita pun nak tengok kita lebih baik. Kita tanam juga tawin.
10:07Saya nak tanya mengenai hal itu. Ada pihak yang membangkitkan soal
10:15pencerobohan. Soal aktiviti berskala besar yang melibatkan diorang kata
10:21tauke. Ada jago mengakui tak benda itu berlaku? Kes pencerobohan
10:27penggunaan tanah secara berlebihan tanpa kebenaran yang melibatkan
10:33pihak-pihak yang dikatakan tauke ini. Okey saya ingin menyangkal
10:39apa yang telah diwar-warkan di peringkat Facebook lah. Sebenarnya
10:44apa yang dikatakan di dalam perumat di Hantar itu memang tidak sahih
10:50dan tidak betul lah. Kerana tentang apa yang diambil gambar
10:54itu tidak tepat mengenai sesara di Kampung Orang Asli. Itu bukan
10:59cara luas dan di sebelah-sebelah Kampung Orang Asli memang ada
11:04pembalakan, memang ada kawasan-kawasan yang telah ditarah
11:08sebenarnya. Tapi itu bukan tanah Orang Asli. Cuma sekarang di dalam
11:14di dalam Orang Asli itu dilihat terlalu luar melalui data kerana di dalam
11:21kawasan kampung yang itu ada proyek RISDA. RISDA itu proyek tanah
11:27yang telah dibuat oleh RISDA di dalam kampung berkenaan melalui
11:33sistem TSB tanaman untuk fokus. Jadi dari skala itulah diorang
11:40mengatakan bahwa kawasan yang diorang fokus melalui drone itu adalah
11:45itulah kawasan orang asli. Sebenarnya itu tidak tidak betul. Jadi
11:49kawasan itu botak sana botak sini itu adalah ladang
11:54bersebelahan. Bukan ladang orang asli. Jadi ini yang saya
11:57katakan bahwa sepatutnya peringkat negeri, peringkat
12:02pengukuran ke peringkat penyelidikan, penguat kuasa perlu
12:05melihat dahulu sebelum mereka membuat sesuatu
12:09sedang media menghantar peringkat awam. Ini salah satu yang perlu
12:16dielak juga oleh kerajaan supaya membuka air orang asli itu
12:21perlu meneliti dahulu adakah itu sahih atau tak sahih.
12:28Faham? Okey. Encik Ismail terima kasih kerana bersama saya hari
12:33ini menceritakan sedikit pandangan daripada jaringan kampung
12:38orang asli Semenanjung Malaysia Jagosem. That's all we have
12:42for you on this episode of Consider This. I'm Melissa Idris
12:44signing off for the evening. Thank you so much for watching
12:47and good night.
