- há 9 minutos
- #papoantagonista
No Papo Antagonista desta terça-feira, 29, falamos sobre a decisão que derrubou a permissão da circulação da fake news sobre Nossa Senhora Aparecida.
Além disso, uma pesquisa AtlasIntel mostra que a fake news religiosa mais atrapalhou o petista do que o ajudou.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
O programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:28Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:43O Antagonista
01:17O Antagonista
01:34Olá, boa noite. Eu sou o Duda Teixeira e começa agora mais uma edição do Papo Antagonista.
01:41Ao vivo na TV BMC e no canal do portal O Antagonista no YouTube.
01:47Hoje é terça-feira, 29 de setembro de 2026.
01:52Já dou boa noite aqui ao meu colega Carlos Graeb. Tudo bem, Graeb? Boa noite.
01:56Salve, Duda. Boa noite.
01:57E no Papo de hoje a gente vai falar sobre a decisão de Luiz Fux que derrubou as fake news
02:04liberadas por Flávio Dino.
02:06Evangélicos se afastam de Lula. E o presidente dizendo que mulheres tomam toque desde pequenas.
02:16Produção, pode soltar a vinheta.
02:18Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.
02:23O ministro do STF, Luiz Fux, sustou os efeitos da decisão do Flávio Dino, que tinha derrubado decisão de André
02:32Mendonça do TSE para permitir a circulação de fake news sobre Nossa Senhora Aparecida.
02:39A decisão foi tomada a partir de pedido do senador Flávio Bolsonaro, cuja campanha presidencial é alvo das fake news,
02:48encaminhada ao plenário do STF.
02:51Fux despachou no recurso que discute a responsabilidade civil das empresas provedoras de aplicações de internet por conteúdos gerados por
03:01terceiros e a exigência ou não de ordem judicial prévia para a remoção de postagens ofensivas.
03:09Para falar sobre o assunto, a gente convidou a Maristela Basso, ela que é professora de Direito Internacional na USP,
03:18publicou um artigo na revista Cruzoé também sobre esse assunto.
03:22Maristela, boa noite. Obrigado por aceitar o nosso convite.
03:26Boa noite. Eu que agradeço, Duda.
03:29Maristela, a gente selecionou alguns trechinhos dessa decisão do Fux e vou pedir para você comentar.
03:34Produção, pode colocar a primeira na nossa tela?
03:37Maristela, tem uma frase aí que é
03:40A parte escolhe a causa, não escolhe o juiz.
03:46Aliás, esse é o trechinho que você pegou para o título do seu artigo.
03:52Maristela, você podia explicar o que essa frase quer dizer nesse contexto da decisão do Fux?
03:58Eu até considero essa frase, Duda. Bom, todo voto, toda decisão do Fux é interessante, é boa sobre vários aspectos,
04:09mas eu considerei essa atualmente a mais importante, porque ela é muito simples.
04:17Todos nós sabemos que a gente, advogado, quando entra com uma ação, a gente não escolhe o juiz, porque o
04:24juiz já está determinado na legislação.
04:27É o juiz natural, isso em um estado de direito é o que nos separa de um tribunal de exceção.
04:34É o fato de que a gente não sabe quem será o juiz.
04:36E o juiz, a competência do juiz, se é na vara cível, se é na do trabalho, se é penal,
04:45se é na primeira instância, na segunda ou nas cortes superiores em Brasília,
04:49isso está determinado na legislação, desde a Constituição Federal até os códigos de processo civil, de processo penal, na legislação
04:57trabalhista.
04:58Então, isso é o que garante o nosso estado de direito, ou seja, o direito já diz de antemão, já
05:05determina quem serão os juízes naturais,
05:08ou seja, os juízes que receberão os casos por sorteio. O sorteio é uma prerrogativa, inclusive, constitucional.
05:17Então, quando o Fux diz, olha, não é a parte que escolhe, a parte escolhe a causa, ela escolhe a
05:25ação que ela vai entrar.
05:26Se é civil, se é penal, dentro do civil, se é uma cobrança, se é exigir prestação de contas, se
05:32é uma questão de família.
05:33Então, a parte, com o seu advogado, escolhe a ação. Não escolhem o juiz, escolhem o tribunal.
05:42Então, é um tribunal civil, é um tribunal penal, é um tribunal administrativo, é um tribunal eleitoral, é uma corte
05:49superior,
05:49mas ali dentro a gente não escolhe o juiz. E muito menos o juiz escolhe a causa que vai julgar
05:58e a parte, ou seja, a pessoa sobre a qual ele vai se debruçar
06:04para decidir se tem ou não direito. Então, é uma frase, Duda, muito simples, que todos nós do direito sabemos,
06:12e as pessoas também, não é?
06:14E que o Fux precisou dizer, precisou dizer, porque nós vimos aí, nesse episódio, vimos em outros, nós estamos falando
06:22desse,
06:22a escolha do juiz, não é? A escolha do juiz, Dino. Depois, a escolha do juiz Fux.
06:31Então, fomos escolhas de juízes, não é? O que não deveria acontecer.
06:37E, professor, a gente tem também um outro trecho da decisão do Fux, que ele vai apontando vários problemas na
06:44decisão anterior,
06:45então, do Flávio Dino, vou pedir para a produção colocar na tela, acho que, não, produção, acho que é um
06:53outro trechinho, vamos lá,
06:56acho que é um outro trecho que ele vai colocando esse daí, examina-se, bom, essa é uma questão relacionada
07:05à decisão monocrática, né?
07:07A pergunta que eu te faço, Maristela, é se o Fux, com uma decisão monocrática, pode anular uma decisão monocrática
07:15do Flávio Dino, né?
07:17Porque, uma vez que o Fux não tem, eles estão mais ou menos no mesmo nível, né?
07:23Você também abordou isso no seu artigo, né? Como é que você vê essa questão?
07:27O próprio Fux reconhece que ele não poderia, né?
07:34Então, ele também não poderia, o Dino não poderia decidir monocraticamente,
07:39caçando uma decisão do Tribunal Superior Eleitoral anterior,
07:43e ele, Fux, não poderia caçar, em princípio, uma decisão de um outro juiz da sua mesma corte, né?
07:50Um outro ministro, como o Dino, monocraticamente.
07:54Então, ele disse, olha, o Dino errou porque caçou uma decisão que era de uma outra corte
08:00e que André Mendonça, lá naquela outra corte, porque o André Mendonça decidiu primeiro, não é?
08:06Ele decidiu, pela retirada daquelas mensagens das redes sociais, que eram mensagens mentirosas,
08:13ele manda retirar como juiz, como ministro do Tribunal Superior Eleitoral.
08:20Então, lá naquela corte, o André Mendonça examina, verifica que não se trata de liberdade de expressão,
08:28porque é uma notícia mentirosa, e manda retirar, manda retirar numa decisão monocrática,
08:36dizendo, olha, agora quem vai decidir definitivamente sobre a minha decisão
08:40é o pleno do Tribunal Superior Eleitoral.
08:44Nisso, o que que faz a defesa do humorista?
08:48Ele que quer manter essas notícias mentirosas nas redes.
08:54Ele vai para o Supremo Tribunal Federal, que não é uma corte que está acima do Tribunal Superior Eleitoral.
09:02O Supremo Tribunal Federal tem uma competência diferente do Tribunal Superior Eleitoral.
09:08Mas o humorista vai para o Supremo Tribunal Federal e junta uma petição, Duda,
09:14veja que nós vivemos assim um absurdo jurídico processual.
09:20Ele entra com uma petição num processo que está sobre a relatoria do ministro Dino,
09:30processo que está na relatoria do ministro Dino, que ele já decidiu parcialmente,
09:35e nesse parcialmente foi contrária a uma decisão, a decisão dele foi contrária, em parte,
09:42a uma decisão do Superior Eleitoral lá do Paraná,
09:46num processo do Dallagnol, que tornou o Dallagnol inelegível.
09:50O Dino examinou esse processo do Dallagnol em nível de Supremo Tribunal Federal,
09:57aí entre junho e agosto, né?
10:01E nesse processo, ainda não terminou, ele mandou agora para o plenário,
10:08então a decisão dele ainda é, digamos, temporária ou definitiva só com a decisão do plenário.
10:16Então, nesse processo, Duda, falando de forma bem simples,
10:19que não tem nada a ver com liberdade de expressão,
10:22não tem nada a ver com a situação jurídica que esse humorista está passando nesse momento,
10:28mas o humorista entra nesse processo que está sobre a relatoria do ministro Dino.
10:35Sobre um outro caso do Dallagnol,
10:39peticiona como se interessado fosse,
10:41como se tivesse qualquer relação com aquele processo, com aquela causa de pedir,
10:45e pede para o Dino caçar a decisão do Mendonça do outro tribunal eleitoral.
10:53E aí o Dino, que isso provavelmente já estava combinado, né?
10:58O Dino recebe aquela petição e diz,
11:01olha, vou decidir aqui, vou associar essa petição do humorista ao caso que eu já venho julgando,
11:08e vou decidir favoravelmente ao pedido do humorista,
11:12ou seja, de forma contrária à decisão do Mendonça na outra corte.
11:17Vou caçar, ou seja, o humorista pode voltar a botar as suas notícias mentirosas nas redes sociais.
11:25O que é gravíssimo nisso?
11:28Grave é, primeiro, que esse humorista,
11:30ele não tem nada a ver com esse processo que o Dino está julgando nesse momento,
11:36que é relator.
11:37Nada a ver.
11:38Ele não é um terceiro interessado e nem se beneficia por semelhança, né?
11:43O caso dele é semelhante à do que está julgando o Dino.
11:47Não tem nada a ver.
11:49Mas o Dino recebe, refere o artigo 580 do Código de Processo Penal,
11:56o artigo 580 do Código de Processo Penal, é muito simples, vou explicar aqui.
11:59Ele diz assim, quando numa ação, né, existem vários réus,
12:04mas vários réus envolvidos nos mesmos fatos,
12:09na mesma causa de pedir que o juiz está examinando,
12:12e o juiz, em relação a um desses réus, decide de uma forma benéfica,
12:19os demais correus têm direito a ter uma extensão daqueles benefícios para si próprios.
12:28Então, é uma extensão do benefício dado a um correu,
12:33aos outros correus, na mesma ação.
12:37E ele usa o Dino, esse artigo, para dizer, olha,
12:41esse humorista, ele vai se beneficiar do artigo 580.
12:46Quando não tem nada a ver, é porque ele não é correu, né?
12:50Ele não está envolvido nos mesmos fatos do processo,
12:54e na mesma causa de pedir do processo,
12:57sobre o qual o Dino está debruçado.
12:59Então, foi uma manobra tremenda.
13:01E nessa manobra, ele diz o seguinte,
13:04humorista, você volte às redes sociais com as suas mensagens.
13:08Ou seja, Dino, no Supremo Tribunal Federal,
13:11enquanto ministro do Supremo Tribunal Federal,
13:15decide, diferentemente de André Mendonça,
13:18mas André Mendonça, enquanto,
13:20dublê de corpo, né,
13:21enquanto ministro do Tribunal Superior Eleitoral.
13:24Ou seja, voltou tudo a estaca zero,
13:27e as notícias,
13:27notícias,
13:29que, na verdade, tem um fundo ali,
13:31um núcleo mentiroso,
13:32voltaram às redes.
13:33O que pensou a defesa do Flávio Bolsonaro?
13:37Flávio Bolsonaro, a defesa dele, pensou,
13:39bom, já que a defesa do humorista
13:41fez dessa manobra,
13:43de ir buscar no Dino
13:46uma guarida,
13:47para que o Dino
13:50revogasse a decisão do Mendonça,
13:52já que foi feita essa manobra,
13:54nós vamos fazer também.
13:55Então, a defesa do Flávio foi lá no FUCS.
13:59Então, não foi no sorteio,
14:01não distribuiu uma petição,
14:03uma ação, um pedido,
14:04que cai no sorteio,
14:05e com algum ministro natural
14:08do Supremo Tribunal.
14:09Ele vai direto no FUCS,
14:12porque o FUCS é relator,
14:13vamos lembrar,
14:14acho que você aí falou,
14:15de uma ação grande,
14:18que já tem mais de um ano,
14:20que é sobre o marco civil
14:23das redes sociais.
14:25E a responsabilidade
14:27das redes sociais,
14:28por notícias,
14:29que essas redes sociais
14:31veiculam,
14:32e que podem ser mentirosas,
14:34podem trazer alguma calúnia,
14:36alguma injúria,
14:37até mesmo a prática
14:39de algum ilícito,
14:40de algum crime.
14:41Então, o FUCS é relator
14:43relator de uma ação
14:45que examina
14:47o marco civil
14:48da internet
14:49e um determinado artigo
14:51que restringe
14:52no marco civil
14:53a competência
14:55e a capacidade
14:56das redes sociais
14:57de veicular qualquer coisa.
14:59Elas teriam que ter
14:59um maior controle
15:00sobre as suas estradas
15:04e o que é veiculado ali.
15:06Então, isso está indo
15:07em julgamento,
15:08vai para o pleno,
15:09não tem nada a ver
15:11com o caso do humorista,
15:12mas a defesa do Flávio
15:14entra ali.
15:15Pegou ali um link,
15:17mas já que se trata
15:19de rede social,
15:20mensagem mentirosa
15:22em rede social,
15:23vamos lá no FUCS,
15:25porque o FUCS
15:26tem um caso parecido.
15:28A decisão do FUCS
15:30pode nos aproveitar.
15:31E lá, FUCS examina
15:35e sem entrar
15:37na questão da liberdade
15:38de expressão,
15:39sem entrar,
15:40ele diz,
15:40olha,
15:41aqui eu vou decidir
15:44pelo juiz natural.
15:47Vale,
15:48vale a decisão
15:49do Mendonça
15:50lá no Tribunal Superior Eleitoral
15:52e, portanto,
15:52não vale nada
15:53a decisão do Dino.
15:54É lá no Tribunal Superior Eleitoral
15:56que vocês têm que resolver
15:58e lá
15:59já tem uma decisão
16:00que é
16:01favorável ao Flávio
16:03e contrária
16:04a este humorista.
16:06Então,
16:06é lá,
16:07ele tira o corpo fora,
16:08mas na medida
16:09em que ele tira
16:10o corpo fora,
16:11ele decide,
16:12como você disse,
16:13monocraticamente.
16:14Mas ele diz,
16:15eu decido monocraticamente
16:16aqui porque eu tenho
16:17mais envolvimento
16:19com a matéria
16:20do que tinha o Dino
16:21lá no pedido
16:22do humorista.
16:23Então, olha,
16:24juridicamente,
16:25para explicar isso
16:26para alguém,
16:27Duda,
16:28do direito
16:29já é difícil.
16:31mas, enfim,
16:32esse argumento
16:32que o Fux usa,
16:34então,
16:34para tomar essa decisão
16:36de que ele já estava
16:38envolvido com o marco civil
16:39da internet,
16:40que decidiu ali
16:41que essas coisas
16:42são um problema
16:43do TSE,
16:45não é um argumento
16:46muito forte, né?
16:48Também pode ter
16:49alguma contestação
16:50aí, né?
16:51Posso só?
16:52Claro.
16:52Posso só completar?
16:54A gente vê
16:55essas coisas acontecendo,
16:56um uso cada vez
16:58mais criativo
16:59do direito processual
17:01pelos ministros
17:02do STF
17:03e a gente esquece
17:05que deve existir
17:07uma solução
17:09de senso comum
17:11jurídico,
17:11uma solução
17:12natural
17:13para esse
17:15tipo de coisa.
17:17Na minha cabeça
17:18aqui,
17:18meio de leigo,
17:19eu suponho
17:20que seria o Dino
17:21ter dito
17:22em primeiro lugar,
17:23olha,
17:25aqui não é o lugar
17:25para a gente
17:26estar discutindo isso,
17:27espera acabar a ação
17:28lá no TSE
17:30e daí se acabar lá
17:31volta para cá.
17:32É isso mais ou menos?
17:34Sim,
17:34isso é o que deveria,
17:35isso é no mundo
17:36do dever ser.
17:37Ele deveria ter ali
17:40declinado,
17:41ou seja,
17:42deveria ter dito
17:42não tenho competência
17:44porque essa matéria
17:45já está sob júdice
17:46lá no Tribunal Superior Eleitoral,
17:49nem terminou ainda,
17:50se tivesse terminado
17:51poderia ter,
17:52vir para cá
17:52se houvesse
17:53alguma questão constitucional,
17:54mas nem terminou ainda
17:55porque o Mendonça
17:56mandou pôr no colegiado,
17:57decisão do colegiado,
17:59o colegiado nem se reuniu ainda,
18:01não deu tempo,
18:02né?
18:02Então,
18:03teria que esperar,
18:04mas você tocou
18:05numa questão importante
18:07que se a gente
18:07tivesse
18:08esse antigo
18:09Supremo,
18:10no qual nós
18:11tínhamos um
18:12único Supremo,
18:14hoje a gente vê
18:15que nós temos
18:16onze Supremos,
18:18onze pequeninos
18:19Supremos,
18:20né?
18:20um caça
18:21a decisão
18:21do outro,
18:22um julga
18:23na matéria
18:23que não é dele,
18:24ou seja,
18:25cada um
18:25constituiu
18:26o seu pequeno
18:27Supremo Tribunal Federal
18:28e nós ficamos
18:30sem uma corte
18:31na qual
18:32nós pudéssemos
18:34recorrer
18:34para questões
18:36que tivessem
18:36uma única decisão,
18:38né?
18:38Imagina,
18:39dois ministros
18:39ali,
18:40o Dino
18:40e o Fux,
18:43recebendo petições,
18:45não se recebe
18:46petições,
18:46assim,
18:47a não ser que sejam
18:48partes no processo,
18:51não é?
18:51Que está em curso,
18:53se peticiona,
18:54mas quando é um terceiro,
18:57mesmo que a ação
18:58tenha,
18:59seja parecida
19:00ou trate de um tema
19:02semelhante
19:03ao que um juiz
19:04já está julgando,
19:05o destino é protocolo.
19:08Não se vai peticionar
19:10se juntar uma petição
19:11num processo
19:12se não é parte.
19:15Esse precedente
19:16que foi aberto
19:16pelo Supremo
19:17e agora eles
19:17não conseguem
19:18mais fechar,
19:19né?
19:20Porque imagina
19:20você pegar uma petição
19:22não sendo parte
19:23do processo
19:24e protocolar
19:25sem que haja
19:26nenhuma vinculação
19:27com aquela causa
19:28de pedir
19:28que está em julgamento,
19:30né?
19:30É muito,
19:31é muito embaraçoso
19:33que o ministro,
19:35qualquer um que seja,
19:37tenha dado
19:37uma interpretação
19:38de que ele pode
19:39receber essas petições,
19:40que de alguma forma
19:41elas estão relacionadas.
19:43Porque ficou,
19:44então,
19:45essa está relacionada,
19:46mas se eu amanhã
19:47depois entrar com uma petição,
19:48a minha não estará relacionada?
19:50Sim.
19:51Porque tem uns
19:52que estão mais relacionados
19:53que os outros,
19:54né?
19:56Maricela,
19:56e você comentou
19:57do marco civil
19:58da internet,
19:58que foi esse argumento
19:59que o Fux usou,
20:00então,
20:00para entrar na história,
20:01mas eu lembro que na decisão
20:03do marco civil
20:03da internet,
20:05era aquele artigo 19
20:06e o STF tentou jogar
20:09mais responsabilidade
20:11para as plataformas,
20:13né?
20:13Inclusive ali com multas,
20:15se descumprissem coisas,
20:16e aí agora eu fico imaginando
20:18o coitado
20:19do funcionário
20:20do Facebook
20:21ou do Instagram,
20:23né?
20:24ou do X,
20:25que não sabe o que faz,
20:27né?
20:27Porque assim,
20:27olha,
20:28tem que proibir,
20:29derruba tudo,
20:30no dia seguinte fala,
20:31não, não,
20:31libera,
20:32não, não,
20:32derruba,
20:33aí libera,
20:34imagina,
20:35vai decidir amanhã,
20:36no final, né?
20:37É muito grave isso,
20:39muito grave,
20:41porque veja,
20:42a liberdade de expressão,
20:45já diz a Constituição americana,
20:47né?
20:47Que é um dos modelos
20:48de liberdade de expressão,
20:49a palavra não encontra limite,
20:51né?
20:52Até porque se,
20:55a lei depois controla,
20:56se houve injúria,
20:57fraude,
20:58prática de crime,
20:58prática de ato ilícito,
21:00mas a regra é,
21:01não se tira do debate público
21:03a palavra,
21:05a palavra,
21:06ela tem que circular,
21:08essa é a nossa garantia,
21:11mas,
21:11o que a gente está vendo,
21:13é que são cada vez mais,
21:16interpretações restritivas
21:17da liberdade de expressão,
21:18não sei,
21:19o que que é permitido,
21:21o que que é proibido,
21:22hoje,
21:22os juízes estão decidindo assim,
21:24da nossa Suprema Corte,
21:26o entendimento está sendo,
21:27mais ou menos esse,
21:28ah,
21:28se é alguma coisa que eu não quero ouvir,
21:30está proibido,
21:33se está de acordo com aquilo que eu quero ouvir,
21:35eu quero ouvir,
21:36eu quero ouvir,
21:37ficou impossível para as redes sociais,
21:39você mesmo tocou no assunto,
21:40a gente passando pela,
21:42pela,
21:43pela,
21:44pela timeline das redes,
21:46a gente vê que as pessoas estão fazendo um relato,
21:49daqui a pouco elas dizem assim,
21:55isso é um absurdo,
21:58quer dizer,
21:59palavras que estão no debate público,
22:02então,
22:03nós estamos passando um momento no Brasil,
22:05muito grave,
22:07mas o que o Fux diz no voto dele,
22:09olha,
22:09eu não vou tratar do tema da liberdade de expressão,
22:12eu vou jogar isso para o Supremo,
22:14para o Superior Tribunal Eleitoral,
22:16porque essa questão hoje,
22:17dessa notícia específica,
22:19né,
22:20dessa veiculação na rede social de uma mentira,
22:22é assunto deles,
22:24então,
22:24ele,
22:25na verdade,
22:25se reservou para aquilo que nós vamos ver nessa ação,
22:28do artigo 19,
22:29do Marco Civil,
22:30mas,
22:31há sim,
22:31uma preocupação enorme,
22:33por parte de nós,
22:34do direito,
22:35hoje,
22:35no Brasil,
22:36com o tema da liberdade de expressão,
22:38porque há uma falta enorme de alteridade,
22:41as pessoas não conseguem mais lidar com o outro,
22:46tratar com o outro,
22:47enquanto o outro,
22:48com as suas diferentes posições,
22:51e se tem entendido que o contradito,
22:54aquilo que é contrário,
22:56me é ofensivo,
22:58se é contrário algo que eu penso,
23:00que eu digo,
23:01que eu defendo,
23:02me é ofensivo,
23:03e está proibido,
23:04então,
23:05a gente vai ter que encontrar aí uma solução,
23:08para que quem decide,
23:10quem tem poder de fazer os contornos,
23:14os limites,
23:15seja alguém com um pouco mais de abertura,
23:17no sentido de entender que o outro,
23:20que liberdade de expressão,
23:21não é só o direito de falar,
23:23mas é o direito de existir enquanto sujeito,
23:27da forma que o sujeito é,
23:29se ele não está praticando nenhum crime,
23:33praticando injúria, calúnia,
23:36condutas que poderão ser investigadas,
23:38no poder judiciário,
23:39ele tem liberdade de expressão,
23:41e eu tenho que conviver com o diferente.
23:43Sim.
23:44Ótimo.
23:45Maristela Barr,
23:45super obrigado pela sua participação,
23:47aqui no Papo Antagonista,
23:48e parabéns pelo artigo,
23:50lá na revista Cruzoé.
23:52Obrigada,
23:52obrigada a vocês.
23:55Boa noite.
23:56E,
23:57uma das coisas que estão sendo aventadas,
23:59aí para hoje,
24:00porque o plenário vai decidir amanhã,
24:03então,
24:04sobre essa questão toda,
24:06é que ainda teria uma possibilidade,
24:08de uma nova decisão monocrática do Flávio Dino,
24:13anulando a decisão monocrática do Luiz Fux,
24:16que, por sua vez,
24:17anulou a decisão monocrática do Flávio Dino,
24:22que voltou as publicações que tinham sido derrubadas,
24:26pelo André Mendonça,
24:27é uma confusão gigantesca,
24:28mas,
24:29hoje,
24:30o que aconteceu foi,
24:31vou pedir para a produção colocar,
24:33é um vídeo do Lula,
24:35em pleno ato de campanha,
24:38faz uma ligação para Flávio Dino.
24:42Vamos assistir,
24:43produção,
24:43pode colocar na tela.
24:44Oh, Flávio.
24:48Flávio.
24:52Deixa eu lhe falar uma coisa,
24:54eu estou aqui em Belém,
24:56nós estamos no Hospital Beneficente Portuguesa,
24:59e eu estou agora,
25:01vou assinar,
25:02sancionar,
25:03a lei
25:04da dor de um pai,
25:06o projeto de lei que você fez
25:09e foi aprovado
25:10por conta da morte do seu filho de 13 anos,
25:14obrigando que tivéssemos acompanhamento
25:17para medir a qualidade
25:19do tratamento que as pessoas recebem
25:22nos hospitais particulares.
25:24Então, eu estou te ligando,
25:26eu estou ao vivo aqui,
25:27o Estuquinha está filmando aqui,
25:29eu estou...
25:30Bota o...
25:30Aqui, ô igreja.
25:35Eu estou...
25:36Eu não queria sancionar
25:38sem falar com você.
25:39Se você puder gritar um pouco aí
25:42e dar um alô para o povo do Pará
25:44e mostrar o significado do teu projeto,
25:47acho que o povo vai ouvir.
25:48Vamos ver.
25:52Fale!
25:54Caiu.
25:55Caiu.
25:56Cai, Lúcia.
26:02Bom, é um ato de campanha,
26:04apesar de aparecer ali visita ao hospital,
26:06o Lula não governa,
26:08ele praticamente quase não governou o país,
26:10só fez esses atos palanqueiros
26:13e no meio de um ato desse
26:15ele pega o telefone,
26:16vou ligar lá para o Flávio Dino.
26:19Graeb, como é que você explica
26:21essa necessidade do Lula
26:23fazer esse tipo de aceno
26:25ou de gesto em público?
26:27Eu começo pelo fim, né?
26:28Ele não só liga para o Flávio Dino,
26:30como pede que o Flávio Dino
26:33haja como um político,
26:36que assim,
26:37pelo menos nominalmente ele não é mais,
26:40ele virou juiz do STF.
26:42Continua sendo o mesmo Dino político,
26:44cabeça política,
26:45como já disse o próprio Lula
26:47na época da nomeação, né?
26:50Mas ele pede para o Dino fazer barulho,
26:53grita aí no Pará,
26:54faz campanha.
26:55Cara, é o presidente da república
26:59pedindo para o ministro do STF
27:02fazer campanha eleitoral no estado dele.
27:06Olha, as autoridades brasileiras,
27:09usando aquele clichê,
27:11elas estão dançando na beira do vulcão
27:14como se nada estivesse acontecendo,
27:18como se não pudesse haver uma explosão
27:21ou como se não vá haver uma explosão
27:23a qualquer momento.
27:25eles fazem de conta
27:27que as pessoas,
27:28ou eles acham
27:29que as pessoas não entendem
27:32que esses relacionamentos
27:35que eles
27:39se envolvem
27:41com a maior desenvoltura
27:42não são corretos.
27:46As pessoas percebem
27:48que está havendo
27:49uma confusão absurda
27:53entre o que pode
27:54e o que não pode acontecer.
27:56O presidente da república
27:58não pode
27:58telefonar
28:00para o ministro do STF
28:01mesmo que tenha sido
28:03ele que propôs
28:05o tal do projeto de lei.
28:07Não pode fazer isso.
28:10Como se fossem brothers.
28:12Ô brother,
28:13olha aí,
28:14pô, vou assinar seu papel aqui, meu.
28:16não é legal.
28:18Não é correto.
28:20Isso causa
28:21uma confusão
28:23entre as instituições.
28:25Isso desmonta
28:27o mínimo
28:29de...
28:30como dizer,
28:31Duda?
28:33É...
28:35institucionalidade
28:36que deveria existir.
28:37Precisa ter alguns
28:38biombos entre as coisas.
28:40Porque senão vira tudo
28:41uma grande geléia,
28:42uma grande bagunça.
28:44eles deixam essa bagunça
28:46correr solta
28:46como se nada fosse.
28:48Mas as pessoas
28:49estão vendo a bagunça
28:50e estão ficando
28:50muito irritadas
28:51com a bagunça.
28:52E com razão.
28:53Porque o país
28:54não está funcionando.
28:56Então...
28:57É, eu acho que
28:58revela, né,
28:59essa ligação
29:00para o Dino
29:00que o Lula
29:01entende que o Dino
29:02meio que
29:03é um cabo eleitoral dele, né?
29:05Que, aliás,
29:07teve um monte
29:08de editorial
29:09de jornal,
29:10nós aqui também
29:10no Antagonista
29:11na Cruz Ué
29:11também denunciamos isso, né?
29:13O Lula
29:13estava operando
29:14para a reeleição
29:16do Lula, né?
29:17Ele como juiz,
29:18Flávio Dino,
29:19deveria ser um juiz
29:20imparcial, na verdade,
29:21estar operando
29:22para a reeleição
29:23do Lula,
29:24seja ali autorizando
29:25a circulação
29:26dessas fake news
29:27ou outras decisões
29:29do Dino também,
29:30como, por exemplo,
29:30ir contra a investigação
29:31do Alexandre de Moraes
29:33no caso Master, né?
29:35O Lula
29:35entende que
29:36botou o Dino lá
29:37porque ele tem
29:38uma cabeça política,
29:39é um comunista
29:41e tem que
29:41ajudar ele
29:42na reeleição.
29:43Dino,
29:44fala comigo, né?
29:46Ali, acho que,
29:46ali, não sei se a ligação
29:47cai ou o Dino
29:48fala assim,
29:48poxa,
29:50dá muito na cara,
29:52mas acho que acabou
29:53evidenciando
29:54esse uso político
29:55e o brasileiro
29:56entendeu
29:57que é assim, né?
29:58Não que ele concorde
29:59com isso,
30:00mas o brasileiro
30:01já viu fazer,
30:01putz,
30:03esses ministros
30:03da STF
30:05viraram
30:05operadores políticos, né?
30:08Há uma grande crítica
30:10ao STF
30:10sobre isso
30:11e vamos ver
30:12o que vai dar aí
30:13essa sessão
30:14de amanhã
30:14que estão chamando
30:15o grebe
30:15de sessão
30:16do fim do mundo, né?
30:17De novo, né?
30:18A segunda sessão
30:18do fim do mundo.
30:19O fim do mundo
30:20acontece em capítulos
30:21no Brasil, né?
30:23Exatamente.
30:25Produção,
30:26vamos colocar
30:26no ar, por favor,
30:28a enquete.
30:29É um tema
30:30que a gente vai
30:31falar mais pra frente.
30:32Qual é a obsessão
30:33mais estranha
30:34do presidente
30:36Lula
30:37Dedada
30:38Varanda
30:39do PUM
30:40Reforma
30:41do Conselho
30:41de Segurança
30:42da ONU
30:43ou tentar
30:44um quarto mandato?
30:46A gente já vai falar
30:47sobre esses assuntos
30:48mais pra frente,
30:49mas vocês já podem
30:50responder lá no chat
30:51do YouTube
30:52que a gente traz aqui
30:53os resultados
30:54no final do programa.
30:56E, produção,
30:57vamos colocar também
30:57os comentários
30:58pra gente ver
30:59o que as pessoas
31:00estão pensando aí.
31:02Alexandre Paiva,
31:03a obsessão mais estranha
31:04de Lula
31:05é falar como se fosse
31:06pobre e trabalhador.
31:08Boa sacada.
31:11Ângelo Santos,
31:12eu quero é mais
31:13ver Lula e Janja
31:15falando de improviso.
31:17Ana Lúcia Paz,
31:19muito bom ouvir
31:20a doutora Maristela.
31:23André RT,
31:24essa primeira turma
31:25do STF
31:26se formou
31:27na mesma
31:28faculdade
31:29da Dilma.
31:31Paula S. Ribeiro,
31:33não sei vocês,
31:34mas horrorizada
31:35com a fala
31:36da criatura
31:37em Belém,
31:39sinceramente.
31:41Célia Tati,
31:42resumindo,
31:43doutora,
31:43uma zona total.
31:46Tile,
31:47um bom começo
31:47seria acabar
31:48com o fórum privilegiado,
31:50mas será que as excelências
31:52se submeteriam
31:53à justiça comum?
31:56Bom,
31:56vamos para o próximo assunto.
31:57A pesquisa Atlas Intel
31:59divulgada nesta terça
32:01mostra que a fake news
32:02religiosa
32:03divulgada pelo governo Lula
32:05mais atrapalhou
32:06o petista
32:07do que o ajudou.
32:09Da semana passada
32:11para essa semana,
32:12a aprovação de Lula
32:13entre os católicos
32:15subiu de 48,1
32:17para 48,8
32:19na Atlas Intel,
32:21o que não mudou muito.
32:22O que mudou mesmo
32:23foi a aprovação
32:24de Lula
32:25entre os evangélicos.
32:26Vocês estão vendo
32:27aí o quadro?
32:27A aprovação
32:28de 21,3%.
32:32Praticamente
32:32nove pontos
32:33a menos
32:34do que a aprovação
32:35do Lula
32:36entre os evangélicos
32:37há uma semana.
32:40Quando a gente olha
32:41também na Atlas Intel,
32:42a gente não tem
32:42o número aí,
32:43mas a intenção
32:44de voto
32:45entre os evangélicos
32:47no presidente Lula
32:48também caiu
32:49uns nove pontos.
32:51Então,
32:51o que isso mostra?
32:53O Lula fez
32:54essa fake news
32:56e aí não fez isso
32:57sozinho,
32:58foi com essa ajuda
32:59toda do Flávio Dino,
33:01do Geraldo Alckmin,
33:02do Fernando Haddad,
33:03da Simone Tebet,
33:05com essa ideia
33:06de ganhar apoio
33:08entre os católicos.
33:10Mas ao criar
33:10essa briga,
33:12essa guerra santa
33:13entre católicos
33:15e evangélicos
33:16que não existe
33:17no mundo real,
33:18isso é uma coisa
33:19da política
33:20ou das redes sociais,
33:22isso acabou
33:23magoando
33:24ou indispondo
33:25o Lula
33:25com os evangélicos,
33:26que acabaram
33:28sendo jogados
33:29no meio
33:30de uma guerra
33:30que eles não queriam
33:31travar.
33:34já sofrem,
33:35o pastor
33:36e teólogo
33:37Samuel Silva
33:38comentou isso aqui,
33:38os evangélicos
33:39ainda têm essa coisa
33:40de já sentirem
33:42que sofrem
33:43de um preconceito,
33:45de uma discriminação
33:46e, no fim,
33:47estão se identificando
33:48hoje
33:49com o Flávio Bolsonaro,
33:51que diz,
33:52eu sou um evangélico
33:54e não causei isso,
33:56não tenho nenhum projeto
33:57para tirar
33:58o título
33:59de padroeira
34:00da Nossa Senhora Aparecida.
34:02Então,
34:03a predisposição
34:05dos evangélicos
34:05de votar no Lula
34:06acabou diminuindo.
34:08Isso aí,
34:08Graeme,
34:09se a gente pensar
34:09que quando começou
34:11essa eleição,
34:13as análises
34:14meio que todas eram,
34:16olha,
34:16os políticos
34:17que quiserem ter chance
34:19de se eleger
34:20têm que conversar
34:21com os evangélicos.
34:22A gente viu esforços
34:24dentro da campanha
34:25do Lula,
34:26colocando a Janja,
34:27por exemplo,
34:27para fazer
34:28essa ponte
34:29com os evangélicos.
34:30Traz lá
34:30o Washington Coacó,
34:32traz outras pessoas,
34:33Benedita da Silva,
34:34os evangélicos
34:35do PT
34:36ou da esquerda
34:37para aparecerem mais
34:38para o Lula
34:39ganhar o voto
34:40dos evangélicos.
34:41E aí,
34:41no final,
34:42fazem essa lambança
34:44e acabam
34:45perdendo
34:46esse apoio,
34:47o apoio que eles tinham
34:48entre os evangélicos
34:49que já não eram
34:50lá essas coisas.
34:51Pois é.
34:53Talvez,
34:53o raciocínio
34:55por trás
34:55dessa iniciativa
34:56tenha sido
34:57bom,
34:58os evangélicos
34:59não virão
34:59para a gente mesmo,
35:00então vamos ver
35:01se a gente desperta
35:02os católicos,
35:04principalmente católicos
35:05que talvez estejam
35:05pensando em ficar em casa,
35:07vamos ver se a gente
35:08mobiliza o católico.
35:10É a única explicação
35:11racional
35:12que eu consigo encontrar
35:13para isso.
35:14E assim,
35:14eu faço uma segunda
35:15observação
35:16sobre essa história
35:18dos evangélicos.
35:19ela veio junto
35:21com uma tacada
35:24que,
35:24do ponto de vista
35:26do que é certo
35:27e do que é errado,
35:28a gente só tem
35:29que criticar,
35:30que é
35:33o fim das betes
35:35por meio
35:35de uma medida
35:35provisória,
35:37uma medida eleitoreira,
35:38como a gente
35:38já conversou aqui,
35:41mas que,
35:43do ponto de vista
35:44do eleitorado,
35:45caiu bem.
35:46Tem 75%,
35:48coisa que o valha
35:49de aprovação,
35:50a ideia de pôr fim
35:51às betes.
35:52O Lula,
35:54depois de muito tempo,
35:56tinha acertado,
35:58tinha tomado
35:59uma medida
36:00que,
36:00do ponto de vista
36:01dos interesses
36:02do Lula,
36:03fazia sentido
36:05eleitoralmente.
36:07Daí vem
36:07esse segundo assunto,
36:10que é a história
36:11da Nossa Senhora.
36:13Bagunça tudo,
36:14quase ofusca
36:15a boa tacada
36:17eleitoral
36:18das betes.
36:20Então,
36:21isso mostra
36:21que a campanha
36:23do Lula
36:23meio que atira
36:25a esmo.
36:26Não tem
36:27uma clareza
36:28sobre o que
36:29fazer
36:30para melhorar
36:32a aprovação
36:33do presidente
36:34e como fazer.
36:36Então,
36:37assim,
36:37o conjunto
36:39da obra
36:39mostra
36:41uma desorientação,
36:42uma desorientação
36:43grande na campanha
36:44do Lula.
36:45Eles vão jogando
36:47a esmo.
36:48Se acertar,
36:49acertou.
36:50Acertaram com as betes,
36:52erraram
36:52com a Nossa Senhora
36:55e a Nossa Senhora
36:57podia,
36:57inclusive,
36:58ter atrapalhado
37:00a vitória
37:01que eles estavam buscando
37:02há tanto tempo.
37:03Exato.
37:04E a gente tem também
37:04um vídeo
37:06que ajuda
37:07a gente a entender
37:08por que os evangélicos
37:09estão agora
37:10com o pé atrás
37:11em relação ao Lula.
37:13Produção,
37:13pode colocar no ar.
37:14que Deus abençoe vocês.
37:18Que Deus abençoe.
37:21E enquanto eu for
37:22presidente da República,
37:24ninguém vai avacalhar
37:26com Nossa Senhora
37:27para a lhe tenda.
37:30Ninguém.
37:32As pessoas precisam
37:33aprender a respeitar
37:35todas as religiões,
37:37inclusive a religião
37:39de uma vida africana.
37:40é preciso.
37:43Ninguém é dono
37:44da verdade.
37:46A única igreja
37:47mentirosa
37:48é a cara
37:49da Lagoinha,
37:50daquele
37:51padrão
37:51chamado
37:52Valadão,
37:53cara forte
37:54do bocado.
37:56O Lula fala
37:57que a igreja
37:57mentirosa
37:58é aquela
37:59da Lagoinha
38:00do pastor
38:00Valadão
38:01que tinha
38:02o Daniel
38:02Vorcaro.
38:03E por que
38:04isso é um problema?
38:05Óbvio,
38:06ele está
38:07praticamente
38:08dizendo que
38:08todo mundo
38:09da igreja
38:09Batista da Lagoinha
38:10tem algum problema
38:13talvez semelhante
38:14ao do Daniel
38:14Vorcaro.
38:15Tem uma
38:16generalização
38:18grosseira
38:18quando ele faz
38:19esse tipo de coisa.
38:21Os evangélicos,
38:22mesmo aqueles
38:22que não são
38:23da igreja
38:23da Batista da Lagoinha,
38:24estão falando assim,
38:25puxa,
38:26será que o problema
38:27com o Lula,
38:27essa generalização
38:28vale só
38:29para quem é
38:30da igreja
38:31Batista da Lagoinha
38:32ou vale para
38:32todos os evangélicos?
38:33E aí,
38:34obviamente,
38:35pegou muito mal
38:36nesse grupo religioso
38:38que é o grupo
38:38que está em ascensão
38:39no Brasil.
38:41Greb,
38:41quer comentar
38:42mais alguma coisa
38:42ou a gente segue
38:43adiante?
38:44Vamos lá,
38:44então.
38:46Vamos falar
38:47de outras frases
38:48do Lula.
38:49O presidente
38:49afirmou que
38:50mulheres aprendem
38:52a tomar toque
38:53desde pequenas.
38:55Aliás,
38:56produção,
38:56vamos já botar
38:57o vídeo
38:58para a gente ver?
38:59Vamos lá.
38:59A primeira
39:00operação robótica.
39:02E por que
39:03isso é importante?
39:05Porque o homem
39:06é covarde.
39:08o homem não gosta
39:09de fazer testes
39:10de próstata.
39:12Ele não gosta
39:13de toque.
39:16As mulheres
39:17aprendem a tomar toque
39:18desde uma mulher pequena.
39:19O homem não.
39:20Ele é cheio de trajeto.
39:22Ele não sabe
39:23que quando ele tiver
39:24câncer de próstata
39:25vão dar muito toque nele.
39:28Mas bem,
39:29qual é o milagre
39:30do câncer de próstata
39:32para o homem
39:32perder medo?
39:33é que hoje
39:35com a cirurgia robótica
39:37o homem
39:38não vai ter mais
39:39incontinência unilária.
39:42Então,
39:43o Lula
39:43voltando
39:44a falar
39:45sobre o toque
39:46retal,
39:47que é uma coisa
39:48é importante
39:49que
39:50as pessoas
39:52que têm
39:53influência
39:54na população,
39:55as nossas autoridades
39:57tragam essa informação
39:58de que é importante
39:59é necessário
40:01que todo homem
40:02faça esse exame.
40:04É a melhor maneira
40:05de detectar
40:05o câncer de próstata.
40:07Agora,
40:08me parece
40:09é uma obsessão
40:10do Lula.
40:11Parece que ele ainda
40:12está meio que
40:15interpretando isso
40:16na cabeça dele.
40:17Porque assim,
40:18é a quarta,
40:18quinta,
40:19sexta vez
40:19que ele fala isso
40:20nesse terceiro mandato.
40:22Ele precisa
40:23trazer
40:24sempre
40:25esse assunto.
40:27E agora,
40:27Graebi,
40:28tem até o movimento
40:28da coligação
40:30do Lula
40:31querendo,
40:32entrando no
40:33Tribunal Superior Eleitoral
40:34porque eles estão
40:35incomodados
40:36com a interpretação
40:38que alguns lugares
40:40têm dado
40:40sobre essa fala
40:41do Lula.
40:43Ele fala ali
40:43as mulheres
40:44estão acostumadas
40:46a tomar o toque
40:47desde pequenas.
40:49E aí tem aqui
40:50até o trecho
40:51é uma notícia
40:53que acabaram de dar.
40:54Vem lá
40:55da assessoria
40:56de imprensa
40:56do candidato
40:59do presidente Lula
41:01dizendo aí
41:02que a fala
41:03do Lula
41:04foi descontextualizada
41:05uma tentativa
41:07de atribuir
41:08cunho sexual
41:09e repudiante
41:10em contexto
41:11factual
41:12inexistente.
41:14Então,
41:15a coligação
41:15está pedindo
41:16a indisponibilização
41:17imediata
41:18das mensagens
41:20impugnadas.
41:21Aí vocês têm
41:21a mensagem
41:22original
41:24da coligação
41:25do Lula,
41:26mas é isso,
41:27quer dizer,
41:28eles estão querendo
41:29controlar
41:30como é que vai se dar
41:32a interpretação
41:34que os comentaristas
41:35e jornalistas
41:37ou outros políticos
41:38vão ter
41:38dessa fala
41:40do Lula.
41:40Vocês assistiram
41:41a fala
41:41vocês mesmos,
41:42vocês podem ter
41:43formar
41:44a opinião
41:45de vocês
41:45livremente,
41:46mas Graeb
41:48é gozado
41:49como
41:50o governo Lula
41:52quer que circule
41:54as fake news
41:56que eles
41:57criaram
41:58e espalham
41:58e não querem
41:59que as pessoas
42:00formem
42:01suas próprias
42:02opiniões
42:02sobre as coisas
42:03que o Lula
42:04disse
42:06no palanque
42:07com o microfone
42:08para o Brasil inteiro.
42:10Quando você usa
42:11a linguagem
42:11do Lula,
42:13é difícil dizer
42:14que ela não
42:16abre a porta
42:17para interpretações
42:18grosseiras.
42:19É claro,
42:20é a linguagem
42:20grosseira,
42:21é a linguagem
42:22de botequim.
42:23Então,
42:24em botequim,
42:25quase tudo
42:26que você diz
42:27tem uma segunda
42:27interpretação.
42:29Não tem jeito.
42:30Se ele resolve
42:31falar desse jeito,
42:32ele não pode
42:33reclamar
42:33que as pessoas
42:35interpretem
42:35como a fala
42:36de alguém
42:37que está tomando
42:38uma pinguinha,
42:39uma cervejinha,
42:39seja lá o que for,
42:40ou só comendo um pastel
42:41e falando bobagem
42:43no boteco.
42:46Mas não.
42:48Daí vem a patrulha
42:48logo em seguida,
42:49como você disse,
42:50querendo controlar
42:51a interpretação
42:53que é
42:54possível
42:55e legítima
42:57para uma fala
42:58grosserona
42:59desse jeito
43:00que o Lula fez.
43:02E olha só,
43:04se desse até
43:05para pôr de novo
43:06o vídeo,
43:07é engraçado
43:07você ver a reação
43:08das pessoas lá no fundo
43:09enquanto o Lula fala.
43:11a Janja olha
43:12para cima,
43:13põe a mão na cara,
43:14tem umas outras pessoas
43:15que vão olhando
43:16para o alto,
43:17as pessoas falam
43:18meu Deus,
43:20precisa falar
43:21desse jeito
43:21o presidente
43:22da república?
43:25É óbvio,
43:26é mais
43:27uma tentativa
43:30mal-jambrada
43:32do Lula
43:32de falar
43:33com a voz
43:34do povo,
43:35mas
43:37dá nisso,
43:38as pessoas
43:38interpretam mal
43:39depois ficam
43:40bravos
43:41por causa disso.
43:42Então,
43:43atendendo aí
43:43aos pedidos
43:44do Graeb,
43:45vamos assistir
43:45de novo
43:46o vídeo
43:47de Lula.
43:47Preste atenção
43:48no fundo.
43:49A primeira
43:50operação
43:51robótica
43:52e por que
43:53isso é importante?
43:55Porque o homem
43:56é covarde,
43:58o homem não gosta
43:59de fazer
43:59testes de próstata,
44:01ele não gosta
44:03de toque,
44:05sabe,
44:06as mulheres
44:06aprendem
44:07de tomar toque
44:07desde uma mulher
44:08pequena,
44:09o homem não,
44:10ele é cheio
44:11de trajeto,
44:12ele não sabe
44:13que quando ele
44:13tiver câncer de próstata
44:15vão dar muito toque
44:16nele.
44:18Pode bem,
44:19qual é a humilagem
44:20do câncer de próstata
44:21para o homem
44:22perder medo?
44:24É que hoje,
44:25com a cirurgia
44:26robótica,
44:27o homem
44:28não vai ter mais
44:29incontinência
44:30mirária.
44:32a gente olhando
44:33para trás
44:33assim,
44:34como tentando
44:35humm.
44:36E essa frase,
44:38quando ele tiver
44:39o toque de próstata,
44:40quando ele descobrir
44:41que ele tem câncer de próstata,
44:42vão dar muito toque nele.
44:43Qual que é a lógica
44:44dessa frase?
44:45Nenhuma.
44:46Porque a hora
44:46que você descobre
44:47que você está com câncer de próstata,
44:48espero que ninguém tenha,
44:50né,
44:51é a intervenção cirúrgica,
44:53ninguém vai ficar dando toque,
44:54né,
44:55já viu ali o que tem,
44:57enfim,
44:58não faz nem sentido.
45:00E aí,
45:01pedir para a produção
45:01colocar a enquete de novo,
45:03aí a gente,
45:04vocês vão entender melhor,
45:05dessa vez o Lula
45:06não falou dedada,
45:08né,
45:08mas qual é a obsessão
45:10mais estranha,
45:10então,
45:11do Lula?
45:11A primeira opção
45:13é a dedada,
45:14né,
45:14é o toque.
45:15A segunda é a varanda
45:16do PUM.
45:17Vocês vão lembrar
45:18que o Lula,
45:20vários momentos também
45:21nesse terceiro mandato,
45:22nesse ano também,
45:23ele falou que ele criou
45:24a varanda do PUM
45:26do Minha Casa Minha Vida,
45:28né,
45:28que antes,
45:29aqueles conjuntos habitacionais
45:31não tinham a varanda,
45:32mas aí o homem tinha
45:33problemas de flatulência,
45:35e aí dava briga na família,
45:37e aí ele inventou
45:38uma varanda,
45:39criação dele,
45:40que aí o homem pode ir lá
45:41para fora
45:42e soltar o ar
45:45que está dentro de si.
45:46A outra obsessão
45:47seria a reforma
45:48do Conselho de Segurança
45:50da ONU,
45:51o Lula voltou a falar isso
45:52no discurso
45:53que ele deu lá
45:54na Assembleia Geral,
45:56isso é uma coisa
45:57que não vai levar a nada,
45:58não vai resolver nada,
46:00nenhum outro país
46:01quer isso,
46:02mas é uma insistência,
46:05uma obsessão do Lula.
46:07E essa outra opção
46:09que é o quarto mandato
46:12presidencial.
46:12Então,
46:12temos essas quatro opções.
46:14E eu só queria fazer
46:15uma observação,
46:16você e o Robson,
46:17o pessoal lá da produção,
46:19o Dan e tal,
46:19vocês têm uma memória
46:21perversa, né?
46:22Porque eu me esforço
46:23para esquecer
46:24que o Lula fala
46:25de quedada,
46:26de varanda do punho
46:26e vocês ficam lembrando.
46:29A gente tem comentários,
46:31produção?
46:32Vamos dar mais uma olhadinha
46:32lá no que o pessoal
46:33publicou no chat.
46:34Anderson Possamay,
46:36será que Lula aguenta
46:37um quarto mandato?
46:39Pois é.
46:41Essa é a pergunta.
46:42Ele faz 81,
46:43se não me engano,
46:43logo depois do segundo turno.
46:45Rona Majorie,
46:48amo o programa.
46:50Ah, que bom.
46:51Muito obrigado.
46:52Sueli Souza,
46:53presidente candidato
46:54à reeleição,
46:55deveria se afastar
46:56porque ele usa a máquina
46:58a seu favor.
47:01Ângelo Santos,
47:02misturar política
47:04com religião
47:04é sempre um grande erro.
47:07Perfeito.
47:08Mega Kátia,
47:09não aguento mais
47:10tanta confusão.
47:13Lula,
47:14Celeste Souza,
47:16Lula é um milagreiro
47:17fazendo-nos retornar
47:19à Idade Média.
47:22Sueli Souza,
47:23a Janja até mudou
47:24o estilo de roupa
47:25e cabelo
47:26tentando ficar mais próxima
47:27dos evangélicos.
47:29Não tinha reparado nisso não,
47:30interessante.
47:32Formas do nada,
47:34formas do nada,
47:35não caiu nada bem,
47:36tiro saiu pela culatra,
47:38falando aí das fake news
47:40sobre a Nossa Senhora Aparecida.
47:41Nelson Zornita,
47:44quantos Macallan
47:45Lula está tomando
47:47por dia?
47:50Berenice Deitschmann,
47:51não consigo mais ouvir
47:53a voz deste homem.
47:54Olha que pesquisas
47:55qualitativas, Greb.
47:56Apontam isso, né?
47:57As pessoas não aguentam
47:58mais ouvir a voz do Lula.
47:59Não é nem o conteúdo.
48:01É o conteúdo pior ainda.
48:02Eu sei bem como é que é isso.
48:04Sandra Souza,
48:05também não consigo mais
48:07ouvir a voz do Lula.
48:08Olha aí.
48:10Isaac,
48:11câncer de próstata
48:12é toque e exame
48:14de PSA elevado.
48:16Ambos são necessários,
48:18mas nunca vários.
48:21André Carlos Silva,
48:23na verdade,
48:24o Lula que precisa
48:24de um toque
48:25só que da campanha.
48:28Pois é,
48:28o problema é que as pessoas
48:29dão um toque nele,
48:30não nesse sentido,
48:31no outro sentido.
48:32E ele não está
48:33nem aí, né?
48:35E produção,
48:36aqui teve algum comentário
48:37que falou, olha,
48:37não deveria misturar
48:38a política com religião, né?
48:40E a gente tem um vídeo
48:41do Lula.
48:42Vamos ver se vocês
48:43conseguem resgatar
48:44que o Lula
48:44faz essa crítica, né?
48:46Ele faz a crítica,
48:47na verdade,
48:47a Jair Bolsonaro
48:49e critica, então,
48:50isso de misturar
48:52fé com religião.
48:54A gente tem um vídeo aí?
48:55Vamos lá.
48:55Essas pessoas
48:56não querem apenas
48:58falar da liberdade,
48:59sabe,
49:01muito distante.
49:02Eles querem falar
49:03de trabalho,
49:04eles querem falar
49:04de salário,
49:05eles querem falar
49:06de lazer,
49:07eles querem falar
49:08de cultura,
49:09eles querem falar
49:09das coisas
49:10que diz respeito
49:11ao dia a dia dele.
49:13Um país
49:14em que a religião
49:16não seja instrumentalizada
49:17como um instrumento político
49:19de um partido político
49:20ou de um governo.
49:21Que a fé
49:23seja exercitada
49:24na mais plena
49:25liberdade
49:26das pessoas
49:27que queiram exercê-la.
49:29A gente não pode
49:30compreender
49:31a religião
49:32sendo manipulada
49:33da forma vil
49:34e baixa
49:35como está sendo
49:36nesse país.
49:37Então,
49:37democracia
49:38é a gente tentar
49:39fazer com que
49:40esse país
49:41volte à normalidade.
49:42E nós temos
49:43esse compromisso
49:44e nós vamos cumprir.
49:47Bom,
49:47então,
49:47esse é um vídeo
49:48anterior,
49:49acho que é de 2024,
49:50exatamente,
49:51a produção confirmou
49:52para mim,
49:52e é o Lula
49:53reclamando da
49:53instrumentalização
49:54da religião,
49:55coisa que ele está
49:56fazendo
49:56exatamente
49:57nesse momento
49:58agora
49:59da eleição.
50:00O que é perturbador
50:01nos políticos
50:02é que é isso,
50:02eles conseguem
50:03falar coisa com coisa,
50:04mas na hora de fazer
50:05jogam tudo fora.
50:07Exatamente.
50:08E para dar uma animada
50:09no programa aqui,
50:10a gente tem
50:11um vídeo
50:12muito interessante
50:13da Luciana Ruiz,
50:15que é uma influenciadora,
50:16ela publicou
50:17no Instagram
50:18e ela brinca ali
50:19um lançamento
50:20de boneca
50:21que seria
50:22a Janja Religiões.
50:24Vamos assistir.
50:26Ei,
50:27você,
50:28menina,
50:28que sempre
50:29colecionou
50:30as barbs
50:30da Mattel.
50:31Sim,
50:31você tinha
50:32todas as barbs
50:32profissões,
50:33não tinha?
50:34Agora,
50:35a estrela
50:36lança
50:36a boneca
50:37Janja Religiões.
50:39Vem escolher
50:39a sua.
50:41Quem tem
50:42Maria como uma?
50:48Me lembra?
50:56Para cada dia,
50:57uma Janja.
50:58Para cada dia,
50:58uma religião.
51:00Mas não perca,
51:01essa campanha
51:01é por tempo limitado.
51:03Compre já
51:04a sua Janja Religiões.
51:06O sincretismo religioso
51:07nunca esteve
51:08tão perto de você.
51:10Vem brilhar.
51:14Parabéns aí
51:15para a Luciana Ruiz,
51:16não conhecia,
51:17passei a seguir
51:18depois dessa,
51:19ela faz vários vídeos
51:21brincando com a Janja,
51:23também tem outros personagens,
51:25é muito interessante.
51:26e é isso,
51:27você tenta fazer,
51:30a Janja estava
51:31vestindo lá
51:32um colarzinho
51:32de Nossa Senhora Aparecida,
51:34você cria um personagem
51:35de última hora,
51:36mas não necessariamente
51:37você vai convencer
51:38as pessoas.
51:40As pessoas,
51:41todo mundo viu a Janja
51:43tentando,
51:43cantando música gospel,
51:45depois,
51:46antes disso,
51:47tem essa história
51:49de que a Janja
51:50é próxima,
51:51na verdade,
51:51das religiões
51:52de matriz africana,
51:54ela pode escolher
51:55a religião
51:56que ela quiser,
51:57ela só não pode ter
51:58todas,
51:59e aí tem essa brincadeirinha
52:01de que cada dia
52:03ela escolhe uma religião.
52:04A gente sabe
52:04que a religião dela
52:05é o Lula.
52:06É,
52:08exatamente,
52:08a fiel,
52:10a adoradora,
52:12do Lula
52:13disposta
52:13a tudo ali
52:14para ajudar
52:15o seu painho,
52:16é isso aí.
52:19E o presidente Lula
52:21bateu o martelo
52:22e de fato
52:23não irá ao debate
52:24entre os candidatos
52:25à presidência
52:26da república
52:27que será promovido
52:28na próxima quinta-feira,
52:30primeiro de outubro,
52:31pela TV Globo.
52:33Agora,
52:33com a negativa
52:34de Lula,
52:35a Globo pode optar
52:36ou não
52:37por convocar
52:38um substituto.
52:39Quem está
52:40no banco de reservas
52:41é o candidato
52:42da missão
52:43à presidência
52:44da república,
52:45o Renan Santos.
52:46A questão
52:47é que a campanha
52:48de Flávio Bolsonaro
52:49já deu sinais
52:50de que,
52:50caso o Renan
52:51participe do debate,
52:53o senador
52:54é que não irá
52:55participar do encontro.
52:57A campanha
52:58de Lula
52:58também afirmou
52:59para a organização
53:00do debate
53:01que não participará
53:02do mesmo encontro
53:03com o candidato
53:05da missão.
53:07Bom,
53:08existe uma expectativa
53:09enorme
53:09em relação
53:10a esse debate.
53:12O debate
53:13da TV Globo
53:14é o que tem
53:15maior importância
53:17entre os motivos
53:18porque é o último
53:21antes do primeiro turno
53:23e o brasileiro
53:24tem aquela coisa
53:25de que
53:25deixa para a última
53:27hora
53:27para se decidir.
53:30E, claro,
53:31também o fato
53:31da Globo
53:32ser uma emissora
53:33com muita audiência
53:34faz com que você
53:36fugir
53:37desse debate
53:38possa pegar
53:40muito mal
53:40entre as pessoas
53:41que estão
53:41não estão
53:43acompanhando
53:43a eleição
53:44de repente
53:45estão imaginando
53:45que o candidato
53:46delas
53:47vai estar lá
53:48discutindo ideias
53:49e o sujeito
53:50não aparece.
53:51Então,
53:51isso pode
53:52atrapalhar.
53:54Agora,
53:54o Lula,
53:55acho que até
53:56Graeb,
53:58dada a
54:00lambança
54:01que o Lula
54:02e a campanha
54:03dele fizeram
54:04nessa semana
54:07com essa história
54:08da fake news
54:09eleitoral,
54:09com a confusão
54:10que está acontecendo
54:11também,
54:12que vai acontecer
54:12amanhã,
54:14de novo,
54:15no Supremo Tribunal
54:16Federal,
54:17o Lula falou
54:18é melhor eu não
54:18aparecer.
54:20É um pensamento
54:22completamente
54:23instrumental.
54:23O Lula olhou
54:24para o lado
54:24e falou,
54:25bom,
54:25Flávio Bolsonaro
54:26vai bater em mim,
54:28Romeu Zema
54:28vai bater em mim,
54:29Caiado vai bater em mim,
54:31Augusto Cury,
54:32sei lá,
54:32não sei o que vai fazer.
54:33Mas ele falou,
54:34bom,
54:34vou apanhar,
54:35apanhar,
54:35apanhar.
54:36ele deve ter observado,
54:38deve haver
54:39informação interna
54:41da campanha,
54:41de pesquisas,
54:42mostrando que
54:43o segundo turno
54:45está mais ou menos
54:45desenhado,
54:47diminuíram as opções,
54:49a margem
54:50dos indecisos
54:51se estreitou
54:53bastante,
54:55segundo a Quest
54:55caiu pela metade
54:56já.
54:57Então,
54:58assim,
54:58teve vários movimentos
54:59nos últimos dias
55:00que meio que
55:02definem
55:03já
55:04o segundo turno,
55:05uma passagem
55:06para o segundo turno
55:07de Lula
55:07e Flávio Bolsonaro.
55:08Ele fez a escolha
55:09que não é certa
55:11do ponto de vista
55:11da democracia,
55:12mas,
55:13mais uma vez,
55:14instrumentalmente,
55:15é que
55:16traz menos risco
55:17para o Lula.
55:18Então,
55:18assim,
55:18a gente tem os candidatos
55:20pensando no próprio
55:21umbigo
55:22e se recusando
55:23a se apresentar
55:24para a gente,
55:25foi o que a gente
55:26viu nessa campanha
55:28o tempo todo.
55:28E aí,
55:29a TV Globo
55:30fica numa situação
55:31difícil agora,
55:33porque
55:34o Renan
55:35aparece
55:36bem colocado
55:37nas pesquisas.
55:38Se o Lula
55:39não vai,
55:40abre-se
55:40esse espaço,
55:41mas,
55:43desde o comecinho
55:44da campanha,
55:46a turma,
55:47a equipe
55:47do Flávio Bolsonaro
55:48já dizia
55:49que ele não ia
55:50participar
55:50de debates
55:52se o Renan Santos
55:53fosse participar.
55:55isso foi dito
55:56para todos
55:57os veículos
55:58que organizaram
55:59debates
56:00e sabatinas.
56:03E tem um sentido
56:04por trás disso.
56:05O Flávio Bolsonaro,
56:06de fato,
56:06tem medo
56:07do Renan,
56:08porque o Renan,
56:08a gente viu o estilo dele,
56:10ele vai para cima,
56:12ele é agressivo,
56:13e também
56:14porque
56:15não quer
56:16se expor
56:17nesse momento
56:18que ele está
56:19ali empatado
56:20em primeiro lugar.
56:21E também,
56:22de fato,
56:23o Renan
56:24foi já
56:25agressivo
56:25com o Flávio
56:26em outros momentos.
56:28agora,
56:29se a Globo
56:31acabou de me dizer
56:32aqui que também
56:33não decidiu ainda
56:35se vai convidar
56:36ou não o Renan,
56:36mas se convida o Renan,
56:37perde o Flávio.
56:39Não vão convidar o Renan.
56:42É,
56:42quer dizer,
56:43a chance
56:44desse debate
56:45na Globo
56:46ter mais audiência
56:48e ter importância
56:49nessa eleição atual
56:51é o Flávio Bolsonaro
56:52comparecer.
56:53Por outro lado,
56:55a gente vai ter
56:56um debate
56:58bem amigável,
56:59né?
57:00Sim.
57:00Porque, assim,
57:01Caiado,
57:03o Zema vai?
57:04Acho que sim.
57:06Porque a Globo
57:07também tinha decidido
57:07que não tinha
57:08obrigação
57:08de chamar o Zema,
57:09ela estava meio que
57:10decidindo
57:11pelo tamanho
57:12da representação.
57:13Não tenho certeza,
57:13posso estar falando
57:14uma bobagem.
57:15Mas, enfim,
57:17não vai ser
57:18um debate
57:19que vai desafiar
57:20demais o Flávio
57:21se o Renan
57:22não estiver lá, né?
57:24É,
57:25parece que teve
57:25uma decisão
57:26aí do Nunes Marques
57:26mandando
57:28a Globo
57:28incluir o Zema.
57:31Pois é,
57:32que estranho, né?
57:34Ele não foi convidado
57:35aqui, tá?
57:35Não foi convidado,
57:36do Zó.
57:37Bom,
57:38professor,
57:38vamos rapidinho
57:39colocar, então,
57:39o resultado
57:40da enquete.
57:41Qual é a obsessão
57:42mais estranha
57:42de Lula?
57:43Quarto mandato
57:45com 57%
57:46das respostas.
57:47Em segundo lugar,
57:48ficou a Dedada
57:49com 34%.
57:52Varanda do Pum,
57:54terceiro lugar
57:55com 5%
57:56e tentar um quarto
57:57mandato
57:58com 4%.
57:59Esse foi mais um
58:00Papo Antagonista.
58:02Agradeço aqui
58:02a participação
58:03do Carlos Graeb
58:04e a gente volta
58:05a se ver aqui
58:05amanhã,
58:06quarta-feira.
58:07Até mais,
58:07tchau.
58:08Eu preciso construir
58:09uma narrativa
58:10para destruir
58:11o inimigo.
58:12Que vingança.
58:13Estou aqui
58:13para me vingar
58:14dessa gente.
58:14Pretendo beneficiar
58:15o filho meu, sim.
58:16Confesso publicamente
58:18que eu votei no Lula.
58:38tchau.
58:44Tchau.
58:49Tchau.
58:55Obrigado.