- hace 4 semanas
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00:00Hola, ¿cómo andan? ¿todo bien?
00:02Bueno, acá estoy con un gran invitado, un gran entrenador, una persona que es un referente en el deporte vallense
00:12y supongo mucho más, Alejandro Tokugara.
00:16Hola, ¿qué tal?
00:17¿Cómo andás?
00:18Bien, contento estar con vos, contento con tu emprendimiento que está haciendo que otros vallenses se sumen a esto de
00:26una vida sana.
00:27Así que bueno, te deseo lo mejor para esto y a tu discusión.
00:31Gracias, papo, gracias.
00:34Bueno, mira, la realidad es que yo quería hacerte una entrevista más que nada porque tenés tanto para aportarnos a
00:41todos nosotros,
00:42a los que llevamos años en esto, a los que están empezando en esto, sos un gran deportista y un
00:50gran entrenador también.
00:52Tenés un grupo enorme, un grupo hermoso, los Pro Runners, que la verdad que son un gran ejemplo de compañerismo,
01:01de...
01:02No sé, yo siempre me acuerdo de vos, a ver, empiezo yo con algo y después te empiezo a preguntar
01:06de vos, ¿verdad?
01:09No sé, nunca me voy a olvidar de las veces que hemos estado entrenando yo en otro grupo y vos
01:15has estado con tu grupo ofreciéndonos agua.
01:18Chicos necesitan algo, quieren algo, o sea, eso me parece que es lo que más te... te define de alguna
01:27manera.
01:27Esa generosidad que vos tenés, esa buena honda con los demás, más allá de todo, ¿no?
01:36O sea, con la otra persona como persona.
01:39¿Quién es el toco, Garret?
01:42Y yo soy un equipo muy corriente, que se metió en el atletismo sin querer, de casualidad, para bajar de
01:49peso.
01:49Yo venía del rugby y por la vida y porque, bueno, no estaba exigido de peso, tío, empecé a correr.
01:58¿Cuántos años atrás?
01:5942.
02:00Ah, ¿verdad?
02:02Como por la distancia.
02:03Y como por la distancia.
02:05Y bueno, y me incitaron a correr la carrera de Reyes en el año 84 y participé y quedé supercopado.
02:14Y después, por medio de Víctor Susca, que fue el ganador de esa carrera, un gran corredor que tuvo de
02:18Blanca,
02:20empecé a entrenar con él y yo estaba totalmente fuera de lo que era el biotipo del corredor,
02:25porque yo tenía el cuerpo del corredor de Reyes.
02:28Claro.
02:30Y, bueno, de la mano de la juventud, porque la juventud es un gran aliado.
02:35Es un gran aliado.
02:36Y de la locura, a los 9 meses corrí 42 kilómetros en Buenos Aires por primera vez.
02:40Ah, a los 9 meses en el que estaba a correr.
02:41Claro, y era la primer maratón a Lidas que se corrió, bueno, ayer, esta edición de ayer.
02:47La edición número 42.
02:49No sé, claro, sí, claro, exactamente, 48.
02:53Por supuesto, te cuento rápidamente, la carrera fue bárbara porque eran 18 clasificados
02:58y yo que me llevó invitado a Víctor Susca, apenas largamos quedé solo.
03:04Claro, era 19.
03:05No, con la ambulancia que me acompañó.
03:07Y te acompañó atrás, alguna vez me pasó con el...
03:09Eran cuatro vueltas de 10 kilómetros y medio y cuando Rubén Aguiar está dando la
03:15tercera vuelta, él venía de correr en Los Ángeles de las Olimpiadas y entrar para el
03:19estadio de Jeva, el ganador, a mí me da una vuelta más.
03:23Y entonces, a mi compañera de bicicleta, un amigo que vivió allá, el hombre de la ambulancia le dice,
03:30¿tu amigo vas a ir corriendo o vas a abandonar?
03:32Y se peleaba, cosas así.
03:35Y así, bueno, seguí, después vino el triatlón, fundamos el triatlón en Bahía Blanca.
03:42¿Por qué? Porque queríamos correr, más que todo, ¿no?
03:44Porque queríamos hacer historia o porque queríamos, no sé, ganar plata.
03:47Fundamos la asociación emergente de triatlón sin fines de lucro, por ejemplo.
03:50No es locura, pero lo hacíamos así.
03:53Lo hicimos entre varios jugadores de rugby, que nos metimos en el triatlón, amigos.
03:56Y que para nosotros el rugby era algo amateur, como todavía es en Argentina.
04:01Entonces, y así fue progresando, después vino el Iron Man y el entrenar gente acompañado.
04:08¿Iron Man, Iron Man, Iron Man?
04:09El triatlón.
04:11El Iron Man con todas las distancias.
04:14Las tres distancias, claro.
04:15Si yo por primera vez hice acá, de la mano de compañeros, de entrenamiento,
04:19como Pablo Escala, Germayuti, el Canario Casali, Germán, perdón, el Gustavo Biondo,
04:25hicimos como una demostración en Puan y nos vinimos para acá, desde Puan.
04:30Y ahí nació, y era todo, mucho entusiasmo, la familia acompañándonos, poca tecnología,
04:39pero con poca tecnología, para ese momento, teníamos buenos registros, menos tiempos.
04:44O la cosa, si no es profesional, no, por supuesto, no evolucionamos, ¿no es cierto?
04:48Tal cual.
04:49Así que bueno, ese fue un resumen del camino, digamos.
04:51El camino de tu solo.
04:53De aquel chico jugaba al rugby, que quiso bajarle peso a algunas personas.
04:59Todo lo que se te fue juntando en la vida.
05:01Es inesperado.
05:01Y después, bueno, esto de seguir asociando gente que te veía, que quería, asesorarlos,
05:08lo que uno había aprendido.
05:09Yo aprendí mucho de mi entrenador, que fue Alfredo Bleck, un gran entrenador,
05:14y también de Daniel Tomaselli, eran los dos que nos guiaban en el triatlón.
05:18Entonces, pude empezar a guiar gente, después, bueno, asesorándome yo también, estudiando
05:22más adelante.
05:25Y después, bueno, empezó con un grupo de amigos, esto que hoy se llama ProRunner,
05:29que cumplo la nocturra de 24 años.
05:31Y se te iba a preguntar, ¿cómo surge el problema?
05:33Claro, ¿qué?
05:33Porque era un amigo que corrió conmigo y otro lo vio y era conocido, y después vino
05:37mi jefe, y mi jefe también vino, y vino otros amigos, todos amigos, y bueno, 120 amigos.
05:44120 amigos.
05:44120 amigos, también.
05:48Esto genera vínculos, porque no solamente es juntarnos, reírnos, es pasarla mal los
05:57días que hace frío, es pasarla mal el día que hace mucho calor, es el día que tenemos
06:01el viento, el día que vos te sentiste mal y te acompañé, o viceversa, y te hice pata,
06:08y te fui a ver porque no estabas bien, y así, nos acompañamos en la vida.
06:11Bueno, son estos círculos amorosos que el deporte este genera, y esto de los grupos
06:18fue, en su gran mayoría, en contra de lo que es el atletismo en su base, que es esto
06:26de competir y dar lo máximo, y bueno, nos abrazamos en el final.
06:30En esto de los grupos de running lo que ocurre es esto, yo creo que tú vayas bien, y que
06:34vos te vayas bien conmigo, y si vos me ganás, listo, ya está bien, qué sé yo,
06:38si no nos mueve, a la gran mayoría de las personas no la mueve el podio.
06:45Un consejo que me dio un médico del Favaloro fue, cuidado con la competencia después de
06:53los 50 años, porque es para estresarse, y el corazón de la persona de 50 años no
07:00necesita estrés, sino que busque otra actividad, entonces yo, a partir de esa base, cuando
07:06escuché eso en el año 2013, que me lo dijo este médico, empecé a darle un enfoque al
07:12entrenamiento diferente para aquellos que son grandes, a los chiquitos que tienen posibilidades,
07:16por supuesto, vamos a formar, porque así pueden dar su mayor performance, y a los grandes,
07:21que se mantengan en tiempo, cuidarlos.
07:24Sí, sí, en definitiva, el running es eso, ¿no? Un poco ir autodesafiándote y mejorándote
07:31a vos mismo.
07:32Coherentemente.
07:33En forma coherente, exacto. Yo lo entendí también, eso en algún punto de mi vida,
07:38no, no, no.
07:40En su momento por ahí...
07:41Porque estamos aprendiendo.
07:42Todos aprendiendo.
07:43Estamos aprendiendo.
07:43Y vamos a seguir aprendiendo, en el resto de nuestra vida, ¿no?
07:46Por ahí aprendes con un dolor, con una lesión, con la rehabilitación para ese dolor,
07:52y aprendes lecciones y dices, esto ya no lo hago más. Pero algunos insisten, que hacerleos
07:56son pocos, y ahí es donde detalla justamente el entrenador.
08:00Claro.
08:01Es importantísimo eso.
08:03Es ahí donde hay que estar, para explicarles que no hay que...
08:06Y explicar, justamente, de la mano de la ciencia, de la medicina, de la fisioterapia,
08:12no quedarnos solamente con lo que a mí me parece que puede ser.
08:14Hay que tener un punto, como gracias a Dios pude conseguir, el programa del asesoramiento
08:20de profesionales de cada parte de la medicina, para que justamente, deportiva,
08:25para que justamente tengan hasta por ahí el apoyo psicológico, si es necesario.
08:28Sí, está.
08:28Porque hay gente que se deprimió porque no les salió una carrera.
08:32Sí, sí, sí.
08:33Y bueno, tiene una escala de valores que por ahí no es la misma la que la tuya, la mía
08:37un poco.
08:37Sí, aparte uno no se puede medir, no.
08:39Para nada.
08:39Pero está bueno, está bueno que podamos guiarnos hacia dónde deben dirigirse para recibir ese asesoramiento.
08:48Claro.
08:48Y ser felices, porque esto es para eso.
08:51Es porque te quería tener acá.
08:52¿Ves? Porque te quedo acá.
08:53Un placer, gracias.
08:56Tu grupo programas es un grupo ya de 24 años.
08:59Bueno, si hay algo puntual, alguna anécdota, que vos debes tener mil, obviamente, como todos los grupos,
09:07pero alguna anécdota o algo puntual que te llame arroscado, de alguna manera, positiva, negativa, lo que sea.
09:14Personalmente o con el grupo.
09:16Con el grupo que a vos te haya embajado.
09:19Digamos, que vos hayas visto algo que te dejó un hito en tu vida.
09:24Sí, que si lo pienso rápido, es que fue un grupo que, además de los logros deportivos, pudo ayudar al
09:34prójimo.
09:35Por ejemplo, juntando fondos para pagarle la beca de estudio a chicos que no los conocimos nunca.
09:43A través de mi hermana, que estaba de directora en un colegio en San Mungaray.
09:47Que hoy estamos ayudando a un merendero con lo que se puede.
09:51Que cada vez que apareció alguien con necesidades, convoqué amigos que pusieron dinero en total reserva y salimos adelante.
10:00Para eso estamos en la vida, además de correr.
10:03Me pareció perfecto.
10:04Creo que era una de las siguientes preguntas que yo te iba a hacer.
10:08Porque yo sé que vos tenés un montón, conozco un montón de entrenamientos solidarios que vos has hecho, donde uno
10:15participa en...
10:16Estuviste en dos o tres que hicimos con los otros grupos de rally.
10:21Era algo tuyo, era una idea.
10:23Estás bien.
10:23No importa, pero vos...
10:24Pero si te pasa sin socios, esto no se puede hacer.
10:27Yo puedo tener la idea que sea, pero cuando la tiré, inmediatamente surgieron más ideas.
10:32Claro.
10:33Más ideas y no hay banderas.
10:35Porque vos me decías hoy cuando empezó la nota, esto de que te dábamos agua a vos y a los
10:41compañeros del grupo.
10:43Pero somos todos hermanos.
10:44Somos todos hermanos.
10:45Hay una gran solidaridad.
10:47Acá lo que tenemos que ganarle es justamente a los años, si se puede, a los achates.
10:52Sedentarismo.
10:53Ganar amigos y salvar vidas.
10:56Sí se puede.
10:57Esa es la idea.
10:58Toco, escúchame, ¿cómo vos ves hoy el atletismo hoy en día respecto de otros años?
11:08Respecto al pasado.
11:10Respecto al pasado.
11:10Cuando yo empecé, el atletismo estaba basado en un grupo muy reducido de personas que corrían por hacer marcas, por
11:22el podio, pero eran muy reducidos.
11:25Entonces, estaban todos más o menos en la misma.
11:27Después del atletismo se fue convirtiendo en running.
11:31Masificando.
11:32Y, gracias a Dios.
11:33Entonces, ¿qué pasó?
11:35La gente lo hace como una actividad de pertenencia, como una actividad de salud.
11:43Algunos les interesan los tiempos, pero, bueno, no es tantas veces la presión que se ponen.
11:50Pero, bueno, tal vez tengamos falencias en nuestra ciudad, por ejemplo, porque no tenemos una estructura, como tiene Maricroto, una
11:58pista de tartan.
11:59Claro, en la pista que nosotros tenemos acá en el parque es un...
12:02Claro, lamentablemente es la misma que utilizó ellos los primeros años en el año 84.
12:07Es que, más, no tiene ni vestuarios, que en aquella época tenía.
12:10Malo, bien, los tenía.
12:11Además, ese tipo de estructuras genera fuentes de trabajo.
12:16En Bahía Blanca faltan piletas de natación cubierta públicas, también.
12:20También, los niños que van a las escuelas y no pueden pagar una pileta de manera privada,
12:27puedan tenerla a través de un plan de gobierno que les entere no solamente de ellos de saber nadar o
12:32ir a jugar al agua,
12:33sino algo que genera en su autoestima un golpe muy fuerte para el futuro de su vida, ¿no es cierto?
12:39Que es la gran diferencia que tiene un chico que sabe estar en el agua porque no sabe estar en
12:43el agua.
12:43Y lo de la pista es una pena porque tenemos muy buenos espacios.
12:47El mismo parque de Mayo es un lugar fantástico para hacerlo por la protección que tiene natural de sus árboles.
12:53Generaría fuente de trabajo por el mantenimiento.
12:56Podrían circular corredores en los sanitarios primeros y hasta caminantes en los más abiertos.
13:02Pero, bueno, dependemos de decisiones.
13:04Tal cual.
13:05Escuchame, aprovechando eso, mostrame un poco, ¿cómo es el tema de los andaribeles?
13:13A medida que el andaribel, el interno es para los más veloces,
13:17a medida que los corredores son un poco más lentos, debieran tirarse hacia la derecha, hacia el externo.
13:23Lo que pasa es que cuando vas a la pista, viste, que va uno caminando por el andaribel 1,
13:28la señora con el perro, que tiene el 2, y viene corriendo en 3 minutos al kilómetro,
13:35los veloces se pelean con la tilda del perro y el fútbol va caminando.
13:39Pero, bueno, una planificación en una pista marcada, como la de Tartán,
13:45que te permite tener las líneas de blanco, el andaribel con número,
13:49cartelería que indique, si vas a caminar, anda por el 6 o el 7,
13:54si corres muy rápido por el 1, entonces la gente lo va viendo en 4 puntas,
13:58donde están las 4 puntas de la pista, y se orienta justamente porque no lo sabe, ¿está bien?
14:03Claro, yo creo que eso es lo que pasa.
14:05Es que hay mucha gente que no sabe que la pista tiene 400 metros.
14:08La pista no sabe.
14:09No saben orientar.
14:10Pero hay que enseñarle, y eso es como un cartel que me enseña.
14:13El que nunca corrió, me ha pasado hoy en día, que yo tengo un montón de gente,
14:18nueva, no sabe cuáles son, viste, las 100 metros, en qué consiste la pista,
14:25cuánto mide la pista, para qué el otro se corre, por dónde viene que correr,
14:29me parece que es importante también.
14:31Y teniendo la marcada y viene Chita, y con eso la artillería que te digo,
14:35el entrenador lo explica brevemente y la persona lo compre.
14:38Claro.
14:39Pero bueno, tengo fe que las nuevas generaciones de los gobiernos van a encontrar en esto
14:46fuente de trabajo, beneficios para los atletas, beneficios para la gente que camina.
14:51Esto es todo salud.
14:52Es salud.
14:52Esto es una apuesta a salud.
14:54Cuando más población sana tenga, menos uso de hospitales van a tener los gobiernos.
15:00Creo que es un negocio redondito.
15:03Y sí.
15:04Sí, de acuerdo.
15:06Exacto.
15:07¿Qué haces con un alumno cuando te dice, no voy a poner a correr?
15:13No, si esto no es para mí, no nací para esto, la verdad que quiero empezar a hacer algo,
15:18pero no firmo.
15:19¿Qué le recomiendas?
15:21¿Cómo?
15:22Lo primero que tenemos que hacer es escucharlo, porque lo que te digo, no tenés obligación
15:27de correr.
15:27¿Quién te dijo que tenés obligación de correr?
15:29¿Tenés ganas de empezar a moverte?
15:31Perfecto.
15:32Después veremos si estás en condiciones o tenés ganas de correr.
15:35A muchos les pasa que sí, a otros les pasa que prefieren mejorar en esto de la caminata
15:39y la marcha.
15:40Y sobre todo, de las sensaciones que se llevan a su casa cuando terminan.
15:45Porque esto es justamente por eso, es por las sensaciones, el compañerismo, haber desafiado
15:50una trepada tremenda, haber desafiado el calor, haber desafiado el frío, haber desafiado
15:55el viento, haber desafiado el sofá.
15:59Entonces, esos desafíos justamente son los que a la persona la hacen regresar.
16:03Después si corro o no corro, veremos.
16:05También, en mi primera entrevista con la persona que va a empezar en el grupo, le pregunto
16:10si tiene alguna lesión que viene de otra actividad.
16:12Hay gente que juega el fútbol y le tiene malas rodillas, que es el gran problema de
16:16la gente que empieza a correr.
16:18También, justamente, el orden de la actividad de caminar a correr.
16:25Las sensaciones de caminar a trotar.
16:29Las sensaciones al otro día después de haber corrido más de lo que tenía.
16:32A veces, yo le doy una pequeña rutinita, alguien que ya está empezando, y se copó charlando
16:36con otra compañera y corrieron mucho más de lo que pensaba.
16:40Al otro día no podía montar.
16:41Pero bueno, te saliste de la receta.
16:46Claro, Juan.
16:47Sí, sí, sí.
16:48Entonces, bueno, por eso, tratar de manejarlo lo más amorosamente posible, porque los tenemos
16:54que cuidar también.
16:55Entonces, podemos llegar a la conclusión de que todas las personas pueden mínimamente
16:59moverse, caminar, marchar.
17:01Sí, sí, caminar es una gran actividad.
17:04La marcha es una gran actividad.
17:05Pero la gente no se da cuenta, porque asocia a caminar con sacar a pasear al perro, el perro
17:11viejo.
17:11El perro que este día en el enero es como los husky, ¿no?
17:16La caminata es una actividad.
17:19Yo lo reconozco.
17:20Yo corrí, todavía corro un poco después de 42 años, pero como tuve una operación de
17:25cadera, estoy alejándome un poco del alto impacto y hago rutinas de marcha de 90 metros
17:32intensos y la verdad, las sensaciones son bárbaras.
17:35Yo debo decir que lo veo alto todo el día hasta las 6 de la mañana.
17:39En el gimnasio nos encontramos, ¿sí?
17:41En el gimnasio nos encontramos.
17:42Bueno, así seguimos.
17:45Es un placer.
17:45Y compartir el deporte así con amigos como vos está bueno porque esto uno lo lleva en
17:51el tiempo.
17:53Estas amistades que genera esta actividad, como otros deportes también, perduran en el tiempo
17:59porque no ha sido el caso que hayamos compartido entrenamientos o carreras, porque vos eras
18:04mucho más rápida que yo.
18:06Entonces, muchísimo, nada, muchísimo.
18:08Pero con aquellos que estuvimos, viste, y te ha pasado, con un compañero o compañera
18:12que estuviste corriendo y llegando a una meta después de mucho esfuerzo, y por ahí
18:15no te ves, no sé, medio año.
18:17Y lo volvés a encontrar y es como que fue ayer que cruzamos esa meta.
18:21Sí, sí.
18:21Bueno, eso son, por eso es lo que corremos.
18:24Por eso es lo que corremos.
18:25Toco, ¿hubo algún momento en el que tuviste ganas de dejar todo, de dejar de entrenar,
18:32de dejar de entrenar a gente, de dejar todo de lado?
18:39Primero, por entrenar yo, nunca me pasó.
18:42Aún en los momentos, para mí, de mi vida más difíciles, justamente esta actividad me
18:47ayudó a sobrepasarlo.
18:48He pasado, como cosas que tienen la vuelta en la vida, en momentos bravos, y justamente
18:54el caño de escape era esta actividad.
18:56Sin competir.
18:58Sí, sí, sí.
18:58No me importaba la competencia en ese momento.
19:00Era, salir y hacer.
19:01Era justamente encontrar ese escape que me ayudaba a lo que le digo a mis alumnos.
19:06Tenés problemas, salís a entrenar, volviste.
19:09Los problemas están igual, pero vos no.
19:11Vos no estás entrenando.
19:12Y bueno, esa es la idea.
19:13Y dejar de entrenar gente, qué sé yo, es tan lindo ver cuando una persona te manda
19:19un mensaje y está contento porque pudiste acompañar a conocer una meta, a la que sea,
19:25la que sea.
19:26La verdad que yo he recibido tanto amor, tanto amor en estos años de la gente que he podido
19:31acompañar, que es reconfortante, que uno no vas a poder, siempre que pueda dar una
19:39mano, la verdad, lo que voy a hacer es porque me gusta, está bueno.
19:44Es gratificante.
19:44Está bueno.
19:46Es gratificante.
19:47Y si en algún momento no existiera más programas, ¿qué crees que le desfaste a
19:54todas tus pentes?
19:56Le dejé el amor por la actividad porque realmente es algo que, como recién hablábamos, te mantiene
20:04sano y el hecho de habernos tratado de cuidar al borde de la pelea.
20:12Tengo peleado con gente por cuidarlos.
20:16Porque quiero que se acuerden de mí porque nos peleamos porque lo cuidé y no porque se
20:20rompió una pasta.
20:21Sí, lastimos.
20:22Entonces yo quiero que me vuelven así.
20:26Pero todavía no quedan dos años.
20:28No sé, claro que no es más.
20:29No es más.
20:30No es más.
20:30No es más.
20:31No es más.
20:31No es más.
20:32No es más.
20:32No es más.
20:32Bueno, sí.
20:33Sí, sí, 30.
20:34Te quedan un poco más todavía.
20:37Bueno, muchísimas gracias por estar acá.
20:39La verdad que me quedaría toda la vida hablando con vos.
20:42Se me anula la cabeza a veces de pensar todo lo que tengo para preguntarte y se me queda.
20:46Hagamos otro programa.
20:47Vamos a hacer otro, ¿no?
20:48No hay años que viene.
20:49El año primero se pasa todo.
20:50Gracias, Toco.
20:51Un placer.
20:52Éxitos.
20:53Gracias.
20:55Muy bien.
20:56Muy bien.
20:57Muy bien.
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