- 48 minutes ago
Category
📺
TVTranscript
00:07В эфире Большая Игра.
00:11Президент Путин встречался с руководителями партий, которые будут принимать участие в Государственной Думе.
00:18И он сказал какие-то, с моей точки зрения, очень важные слова о иностранном вмешательстве в российские выборы и почему
00:29он считает, что это вмешательство не увенчается успехом.
00:33Давайте послушаем.
00:35Все попытки сорвать избирательную кампанию, вмешаться в наше внутреннее дело, полностью провалились.
00:44Известно, что такие попознавления, в том числе с использованием террористических методов и инструментов зарубежных спецслужб, планировались и предпринимались.
00:56Но наши люди защитили суверенное право народа России самому определять свое будущее.
01:04Вы знаете, когда посмотрел на экранах телевизоров очереди на избирательных участках, то еще раз убедился в том, что люди у
01:15нас крепкие, мужественные, грамотные.
01:20Все прекрасно понимают, что происходит вокруг России.
01:24И стало понятно, что запугать таких людей не удастся.
01:29И победить таких людей, такую страну невозможно.
01:35Владимир Михайлович, вы сейчас авторитетный сенатор, но в прошлом вы генерал ФСБ.
01:42И вам близка тема вмешательства, точнее невмешательства, потому что вы председатель комиссии Совета Федерации по суверенитету.
01:53Я не знаю, что вы думаете, но у меня ощущение, что происходит широкомасштабное, я бы сказал, растущее число попыток вмешательства
02:05в российские внутренние дела.
02:07Как вы видите ситуацию?
02:09Ну, число попыток на самом деле растет, но я вам хочу сказать, что то, что происходит сейчас, говорит о зрелости
02:21нашего общества.
02:21И что приятно, что начинает взрослеть и наша молодежь.
02:28И вот я поражаюсь, значит, западным нашим оппонентам.
02:34Они так и не поняли, что Россию раскачать сейчас практически невозможно.
02:39Потому что, когда страна воюет, когда страна борется с реальным врагом, которым является неонацистский режим на Украине, нас это только
02:52сплачивает.
02:53Вот вчера был хороший материал, опубликованный Центром общественных связей ФСБ России, о том, что мы внимательно следим, я имею в
03:03виду спецслужбы,
03:04внимательно следим за всеми, которые пытаются работать против своей Родины.
03:08Давайте послушаем это заявление.
03:10Давайте.
03:12Лондон и британские спецслужбы всегда использовали отдельные категории граждан России в качестве инструмента политического давления гибридной войны против нашей страны.
03:21После начала СВО мы наблюдаем активизацию усилий англичан по консолидации так называемой российской оппозиции за рубежом.
03:29Данной работе способствуют уехавшие из России граждане, сочувствующие киевскому режиму и готовые выступать на стороне противника, этакие «Власовцы-2.0».
03:41Их объединяют в различные сообщества и движение сопротивления, подавая это как естественную гражданскую активность.
03:49Однако без координации и контроля спецслужб подобная деятельность невозможна.
03:55За фасадом самоорганизации скрывается управляемый политический проект.
04:00Цели этих усилий очевидны.
04:03Лондон стремится создать для внешнего мира иллюзию того, что внутри русской миграции зреет некий альтернативный центр силы, готовый заменить власть
04:12в Москве.
04:12Эти люди используются как витрина для демонстрации другой России, которая на поверку оказывается лишь в проекции интересов британской короны.
04:22Попытки англичан по формированию мариониточных организаций под видом демократической альтернативы и задействовании их в ущерб безопасности страны обречены на провал.
04:32Лица, решившие связать судьбу с Лондоном и желающие России поражение известной контрразведки поименно.
04:39Каждый их шаг виден, их судьбы предрешены.
04:44Вот так.
04:45Вы знаете, ну, честно говоря, это не эмиграция.
04:51Эмиграция была после революции, белая эмиграция.
04:56Эмиграция была даже после Отечественной войны тех, кто сотрудничал.
05:00Сам эмигрантом, причем политическим.
05:03Но мне в голову не приходило присоединяться к крестовым походам против России.
05:10А это не эмиграция, это кучка предателей.
05:13Вот я вчера смотрел по телевизору, показывали кадры выступления Ходорковского.
05:17Ну, стыдно слушать человека, который когда-то был комсомольским вожаком,
05:24очень много старался выдвинуться, выступал на правительстве, в различных собраниях, совещаниях.
05:32А сейчас стал обычным оголченным предателем, который выкрикивает лозунги,
05:36даже не хочу под камеру говорить, что он кому желал славу, славу в какой стране.
05:43А я бы сказал, он кричит славу Украине, и это откровенный голос предателя.
05:50Но я хочу отметить, вот сейчас завершаю, хочу отметить одно.
05:54У них нет будущего, они не понимают, что завтра или послезавтра постепенно ситуация успокоится,
06:01мы возобновим какие-то отношения и с Западом, и с другими странами, а они никому не будут нужны.
06:07Я думаю, что в России им делать больше нечего, нам никогда нельзя это обращать.
06:12Потому что предавший раз, предаст еще раз.
06:15Ну вот, знаете, я всегда с вами соглашаюсь, но опять вот второй раз вы для меня слишком милосердны.
06:23Я считаю, что в России...
06:24Это только с виду.
06:25...что в России им есть что делать в местах заключения.
06:30А, это да.
06:31...за соответствующим наказаниям.
06:32Согласен.
06:33И просто объявлять их экстремистами и террористами, и потом как бы оставлять их в покое,
06:39ну, по крайней мере, вот для меня это не до конца адекватный ответ.
06:45А насчет того, что это предатели, и для меня они не просто предатели.
06:52Они для меня предатели без реальных смягчающих обстоятельств.
06:57Но, знаете, вот тут мне хочется сказать, не суди своего ближнего.
07:02Первая мировая война.
07:06Ну, были отчаянные критики того, как эта война велась императорским правительством.
07:13Ну, допустим, Павел Миляков, лидер кадетов.
07:16И критика, я могу сразу сказать, далеко не всегда была справедливой.
07:22Как, например, они совершенно без оснований обвиняли военного министра Сухомлинова
07:28и саму царицу Александру Федоровну в измене.
07:32Это была большая и серьезная ошибка.
07:36Но, тем не менее, они говорили, что они хотят усилить российскую боеспособность.
07:43Что они хотят помочь российской армии.
07:47Владимир Ильич Ленин, который возглавлял лагерь пораженцев.
07:53Но он никогда не говорил.
07:55Хайль Кайзер Вильгельм.
07:57Понимаете?
08:00Вот это было невозможно.
08:02Это было невозможно.
08:04И российское общество этого бы, кстати, не приняло.
08:07А у нас сейчас есть категория людей, которые во время войны,
08:13когда украинцы, их покровители, убивают наших солдат.
08:23Мужей, братьев, детей.
08:27А они говорят славу Украине.
08:31Для меня это настолько неприемлемо и с юридической, и с моральной точки зрения,
08:38что я могу сказать только одно.
08:40Что ФСБ сделало совершенно правильное заявление.
08:46А каждый их шаг виден, их судьбы предрешены.
08:50Вот мне кажется, очень важно, чтобы их судьбы были действительно предрешены.
08:57Ну, а пока мы живем в том мире, в котором мы живем.
09:02И у нас есть серьезные противники, которых довольно трудно и опасно игнорировать.
09:11Вот дайте послушаем, как Сергей Лавров, министр иностранных дел,
09:16ответил на вопрос, который ему задали сегодня на Валдайском форуме.
09:22Польша собирается разместить производство ракет «Патриот» у себя на территории,
09:26где-то огранит вовлеченности европейских стран в украинские конфликты,
09:29после которой необходимо будет России дать прямой военный ответ.
09:32Спасибо.
09:33Ну, слушайте, на этот счет у нас есть доктрина, военная доктрина,
09:38которую президент неоднократно цесировал.
09:41Призываю внимательно изучить соответствующие разделы этого важнейшего документа.
09:46Андрей Михайлович, вы долгие годы были советником министра обороны.
09:51В чем состоит военная доктрина, в той части, которая распространяется на подобной ситуации,
09:58планы Польши, или, по крайней мере, заявленные планы Польши,
10:03разместить на своей территории, хочу подчеркнуть,
10:06поблизости от российской границы, завод по производству ракет «Патриот»,
10:12поскольку, вот если это будет на территории Украины сделано,
10:16то они могут быть под российскими ударами.
10:18А на территории Польши, рядом с границей,
10:21дескать, как сказала замминистра обороны Польши,
10:24это можно сделать безопасно.
10:26В нашей военной доктрине записано,
10:29сейчас я не дам точную формулировку,
10:32но дам ее суть.
10:33Если какая-либо сторона и ее действия будут представлять экзистенциальную,
10:41то есть угрозу самому существованию нашей страны, государства и общества,
10:48то наш ответ будет упреждающий и ответ заведомо более решительный.
10:57То, что, собственно, Сергей Викторович сказал на Генеральной Ассамблее ООН,
11:02когда у него было интервью,
11:04там вообще очень интересная линейка была выступающих,
11:08и выступлений, и цитат.
11:12Так вот, Лавров там сказал,
11:13что если кто-то думает иначе,
11:17то хотел бы напомнить,
11:20что война, если не дай бог она будет,
11:22с Европой будет совсем другой и очень скоротечной.
11:26Вот в этой фразе, может быть, не дословно,
11:29но суть нашей военной доктрины, Дмитрий,
11:32наш министр иностранных дел озвучил.
11:36Господин Сикорский, Радик Сикорский,
11:40польский министр иностранных дел,
11:44он говорит,
11:46что размещение на польской территории
11:5010 тысяч американских военнослужащих,
11:54тоже рядом с российской границей,
11:56в этом нет ничего плохого,
11:57потому что Россия никак не угрожает.
12:00И он и его коллеги объясняют,
12:03что патриоты – это сугубо оборонительное оружие.
12:08Поэтому у России даже нет никаких оснований для беспокойства,
12:13если они будут размещены на территории Украины.
12:17Вы согласны, что патриоты – это чисто оборонительное оружие?
12:22Вы в прошлом полковник генерального штаба?
12:25Чисто оборонительного или наступательного вооружения
12:29вообще не бывает в принципе.
12:30Вот я придерживаюсь такого мнения.
12:32Например, даже в наших зенитно-ракетных системах
12:35ряда С-300 или С-400 есть, например,
12:40такой режим стрельбы по наземным целям.
12:42И при известных точных координатах
12:46попадание в цель при этом гарантировано.
12:48Но тогда возникает вопрос – это наступательное оружие
12:50или оборонительное?
12:51Те же самые примерно опции имеются
12:54и у многих зарубежных зенитно-ракетных системах.
12:58А то, что возможны поставки зенитных управляемых ракет
13:03и самих зенитно-ракетных систем
13:05на оснащение вооруженных сил Украины,
13:08ну это опять-таки, это приведет к усилению
13:12боевых и оперативных возможностей вооруженных сил Украины,
13:16усилит их возможности по прикрытию объектов страны
13:19и вооруженных сил, и без всякого привлечения
13:22создаст нам дополнительные трудности
13:23на данном этапе вооруженной борьбы.
13:26Поэтому для нас такие заявления,
13:28что типа это нам не угрожает,
13:30это не повлечет за собой никаких последствий,
13:33повлечет и повлечет значительные.
13:35Поэтому наш ответ в этом случае будет таким,
13:39о котором говорил министр иностранных дел
13:42Сергей Викторович Лаверов.
13:43Хочу напомнить, что тогда еще советско-американские переговоры
13:50об ограничении стратегических вооружений,
13:53что в центре этих переговоров
13:56в конце 60-х, начале 70-х годов
13:59были именно системы противоракетной обороны.
14:04Потому что с точки зрения советского генерального штаба,
14:07маршала Агаркова, если у Соединенных Штатов
14:12было бы ощущение, что они могут безнаказанно
14:17наносить удары по России,
14:20а если у России останутся какие-то ракеты,
14:23скорее всего, они бы остались,
14:25то наличие американской противоракетной обороны
14:29могло бы предоставить Соединенным Штатам щит.
14:33Этот щит неразрывно был связан с мечом.
14:38Их вот отделить друг от друга
14:40было очень и очень трудно
14:42с военно-оперативной точки зрения.
14:45И мне кажется, что так же ситуация существует сегодня.
14:49Я бы добавил, Дмитрий Михайлович,
14:52про 10 тысяч вот этих вот американцев,
14:55которые радостно Сикорский приветствует
14:58на польской земле в перспективе.
15:00Я бы господину Сикорскому рекомендовал обратиться
15:03к руководителям Ближневосточных монархий,
15:07где вот так же американские базы, контингент
15:11рассматривался как некий гарант их неприкосновенности.
15:15Где сейчас эти базы?
15:17Что там с этим гарантом?
15:19Уходит он, и никакого обеспечения безопасности
15:23Ближневосточным монархиям не обеспечил.
15:27Ровно то же будет с этими 10 тысячами.
15:31Никакой это не гарант,
15:33а некий контингент,
15:41колонизирующий и десуверенизирующий ту же Польшу.
15:46Казалось бы, вот это размещение
15:48американских военных базах в монархиях Ближнего Востока,
15:51действительно, это будет какой-то щит,
15:53это будет какая-то оборона от всех возможных угроз.
15:56А репутационные потери,
15:58репутационные потери от того,
16:00что силы и средства противовоздушной обороны Соединенных Штатов
16:03откровенно не справились
16:05со средствами воздушного нападения вооруженных сил Ирана.
16:08Это же огромные репутационные потери
16:10и для вооруженных сил Соединенных Штатов,
16:13и для государства в целом.
16:15Откровенно не справились,
16:16подставили под удар своих союзников,
16:18и теперь действительно руководители этой монархии
16:21вправе задаться и таким вопросом.
16:23А так ли уж надежно вот это американское прикрытие?
16:27Знаете, вот когда президент Путин, министр иностранных дел Сергей Лавров, говорят, что у России нет никаких намерений атаковать Европу, мне
16:39кажется, что очевидно это соответствует действительности.
16:42И то терпение, которое проявляет Россия в ответ на западную роль в украинских ударах по российской территории, говорит о наших
16:52мирных намерениях.
16:55Но если эти удары будут продолжаться и усиливаться, то и Путин, и Лавров очень четко давали понять, что мы сумеем
17:09ответить так, что им мало не станет.
17:11И вот знаете, что меня поражает, что вроде бы западные государства возглавляют достаточно опытные политики, но с каким-то минимальным
17:21знанием истории.
17:23Но у них удивительная наглая форма куриной слепоты.
17:29Им не приходит в голову, что одна возможность обеспечить свою безопасность, это не угрожать другим, тем более другим великим ядерным
17:39державам.
17:42Одну лишь фразу. Вы сказали, что это люди умные, опытные.
17:47Я надеюсь, они...
17:48Вроде бы.
17:48Вроде бы.
17:49Ницше читали.
17:50Так вот, я бы рекомендовал им вспомнить фразу.
17:53Если ты долго всматриваешься в бездну, то когда-нибудь бездна всмотрится в тебя.
18:00Это вот им как раз.
18:01Им этих агрессивным и провокационным, постоянно эскалирующим заявлением.
18:08Бездна всмотрится в них.
18:11Опять-таки, вы знаете, вот когда они говорят о какой-то российской военной угрозе, вторжении и так далее и тому
18:19подобное,
18:20но мне каждый раз хотелось бы спросить ответственных лиц, которые занимаются стратегическим планированием в этих государствах.
18:27Вы видите хоть один разведпризнак готовящейся агрессии?
18:31Ну, хоть один.
18:33То есть Россия производит какие-то элементы стратегического развертывания, создает ударные группировки,
18:39выдвигает войска в районы оперативного назначения, перелетает авиация на аэродром и рассредоточение.
18:46Ну, хоть один признак вы назовите...
18:48И нас даже в этом не обвиняют, потому что этого нет.
18:53Ну, ни одного признака нет.
18:55Ну, вот такая замечательная ситуация в наших отношениях, по крайней мере, с европейцами.
19:01И МИД очень четко говорит, что несмотря на какие-то контакты, как были только что у министра иностранных дел,
19:14с министром иностранных дел Германии, что несмотря на какие-то контакты, нет ни малейших признаков,
19:21что они готовы к серьезным переговорам и не будут пытаться нанести стратегическое поражение России.
19:28С Соединенными Штатами ситуация более сложная.
19:33И вы, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам,
19:40вы эту ситуацию знаете далеко не понаслышке.
19:45Вот только что было заявление Юрия Ушакова, помощника президента по международным делам,
19:53который сказал о возможности тройственной встречи на ТЭС.
19:58Давайте послушаем.
20:01Мы приглашение получили. Наш президент уже об этом говорил в предыдущем общении с прессой.
20:06Так что очевидно, будет наше участие, как и планировалось.
20:09Так что если будет там президент США, то я думаю, что хозяин этого мероприятия,
20:12председатель Си Цзиньпин, наверное, предпримет какие-то шаги по возможной организации трехсторонней встречи.
20:18И вот сейчас в Соединенных Штатах находится специальный представитель президента России Кирилл Дмитриев.
20:25Давайте посмотрим, что пихет западная пресса.
20:29Спецпредставитель президента Российской Федерации Владимира Путина Кирилл Дмитриев
20:32провел конструктивные переговоры с официальными лицами США по вопросу прекращения войны на Украине,
20:37включая возможные российско-американские инициативы в энергетической сфере в послевоенный период,
20:42сообщил американский чиновник.
20:43Ну, вот с одной стороны это звучит обнадеживающе,
20:48но с другой я слышу заявление Скотта Бессентта, министра финансов Соединенных Штатов,
20:54который говорит, что ничего не может сдвинуться в российско-американских отношениях,
21:02включая какое-то снятие санкций, ничего не может измениться,
21:07пока не будет достигнуто соглашение по Украине.
21:10И никаких признаков, что Соединенные Штаты в состоянии повлиять на неуступчивость Зеленского,
21:19готовы применить какие-то рычаги давления, этого нет.
21:23И вот даже по такому простому относительно вопросу,
21:27как раздражители в наших отношениях, посольство, консульство,
21:31давайте послушаем, что говорит по этому поводу МИД.
21:37Мы договорились с Марту Руду, что это произойдет скоро,
21:42ну, где-то там должны согласовать эксперты конкретные сроки, конкретные места.
21:47А речь идет о том, как работают наши соответствующие дипломатические миссии,
21:52наши в Соединенных Штатах и американские в Российской Федерации.
21:56Там много вопросов, включая, конечно же, и дипломатическую собственность.
22:00По этой теме никогда со стороны американцев, уже вот при администрации Дональда Трампа,
22:06мы никаких обнадеживающих комментариев не слышим.
22:10Так, Владимир Михайлович, где мы находимся в нашем диалоге с Соединенными Штатами?
22:16Ну, я думаю, что в нашем диалоге с Соединенными Штатами мы далеко пока не продвинулись.
22:23Более того, вот вы сейчас до этого спрашивали коллег по ситуации в Европе,
22:28по размещению солдат американских.
22:31Вы знаете, что мне кажется?
22:33Там не дураки сидят, руководители правительств этих стран.
22:36Но у них появилось какое-то такое стадное чувство.
22:39Их много, они собираются в 25-30 стран.
22:42И сами себя успокаивают.
22:45Вот мы вместе, мы можем победить и Россию, и кого угодно.
22:48Это глубокое заблуждение, потому что, когда дойдет время до разбора конкретно,
22:54они разбегутся, как разбегались при ковиде.
22:57Помните, закрывали границу?
22:58Что касается отношений с Соединенными Штатами.
23:02Я думаю, сейчас самый сложный период, конечно, начинается именно у Трампа.
23:07Он поднимает ношу, которую держать долго не сможет.
23:12Это реально.
23:13Смотрите, растут цены по всему миру на энергоносители.
23:18Проблема с поставками газа.
23:20Нет поставок нефти и газа с Ближнего Востока, с Ирана.
23:24И возникает очень много вопросов.
23:26А вы сможете обеспечить весь мир поставками?
23:30Даже если вы захотите взвинтить цены, у вас нет такого количества ни нефти, ни газа.
23:35И я думаю, что эта проблема только будет нарастать.
23:38Более того, вот сейчас в ноябре будут промежуточные выборы в Штатах.
23:44Если так будет продолжаться, господин Трамп может потерять поддержку не только одной палаты, но и другой.
23:50Тогда, я думаю, что судьба его будет очень сложной.
23:55Потому что тут же демократы начнут пытаться ему импичмент объявить и так далее.
24:02Я думаю, что самый лучший вариант для американцев, это моя субъективная точка зрения,
24:08срочно наладить нормальные отношения с нашей страной.
24:13Потому что именно поддерживая нашу страну в каких-то вопросах,
24:17отказавшись от бездумной поддержки Украины,
24:20потому что этот режим, он тянет за собой всех в могилу, откровенно говоря.
24:25И он не может быть реальным союзником даже тех же американцев.
24:29Поэтому я думаю, что сейчас, может, наступило время,
24:32может быть, как раз встреча в Китае, если это будет трехсторонняя,
24:36даст какие-то подвижки.
24:37Три великие державы, которые, в общем-то, могут многое что решать в этом мире.
24:42Я думаю, что они могут прийти к поводу, что необходимо объединить усилия.
24:47В общем-то, наверное, начинать с каких-то малых шагов друг на встречу другу.
24:52У меня нет сомнений, что те, кто принимают решения в Москве,
25:00весьма заинтересованы в нормализации отношений с Соединенными Штатами.
25:05Ну, начнем с того, что мы люди мирные и точно не хотим Третьей мировой войны.
25:12Это во-первых.
25:13Во-вторых, естественно, не в геополитических интересах России
25:21толкать Дональда Трампа ближе к европейцам.
25:25Это как бы совершенно очевидно.
25:28В-третьих, мировое большинство там не хотят,
25:34чтобы Соединенные Штаты могли помещать установлению многополярного мира.
25:40И там возражают против американского давления,
25:45американских односторонних санкций.
25:48Но, с другой стороны, мало стран пока готовы добровольно,
25:54без крайней необходимости, идти на открытый конфликт с Соединенными Штатами.
25:58И поэтому для России, когда Россия говорит и делом доказывает
26:04наше стремление к нормализации Соединенными Штатами,
26:08это полезно не только с Америкой, но это полезно и с мировым большинством.
26:15Сказав это, как говорил президент Рональд Рейган,
26:20«It takes two to tango».
26:23Нужно, чтобы танцевать танго, два партнера.
26:28И вот, конечно, у меня интересный вопрос,
26:30до какой степени президент Трамп в состоянии
26:38объединить свою администрацию,
26:42не поддаваться европейскому давлению,
26:45не реагировать на постоянное клянчение Владимира Зеленского,
26:50и занять сколько-нибудь последовательную линию
26:54на нормализацию с Россией.
26:57Я думаю, что если бы он на это пошел,
27:00то в Москве бы он встретил серьезную готовность
27:06не только к диалогу, но и к реальному сотрудничеству.
27:10Но я не знаю, согласитесь ли вы,
27:13мне кажется, что европейцы и НАТО будут отчаянно этому мешать.
27:17Но они уже не могут остановиться.
27:19Знаете, они по инерции двигаются к пропасти,
27:21понимают, что ничем хорошим это не закончится.
27:24Но надо учитывать, что большинство европейских лидеров
27:27на выходе.
27:29Где-то выборы в этом году, где-то в следующем году.
27:32Умерство вообще, катастрофа полная.
27:35И мне кажется, сейчас они идут ва-банк до конца.
27:39На что рассчитывают, я не знаю.
27:40Но я думаю, что наши результаты,
27:43нашего наступления в зоне специальной военной операции
27:47должно отрезвить европейцев.
27:48Они должны понять, ведь наш президент как говорил,
27:52что мы обязательно ответим.
27:54Все думали, что сказал не сделал, значит, ничего не будет.
27:57Но вот начали отвечать.
27:59И правильно сказал Дмитрий Песков,
28:01что то, что Россия сейчас делает,
28:03это как раз за то, что натворили украинцы
28:07и их западные партнеры в отношении нашей страны.
28:10В период подготовки выборов, проведения выборов и так далее.
28:14Я думаю, что успех нам в этом плане будет обеспечен.
28:19Надеюсь.
28:20Ну, я думаю, что успех нам,
28:23он уже и сейчас нам во многом сопутствует.
28:26И лучшее доказательство этого,
28:29что Зеленский, который еще несколько недель назад
28:32горделиво говорил о том,
28:34как украинская армия побеждает,
28:37что им удалось переломить
28:39пророссийскую динамику военных действий.
28:44Хоть и сейчас в Украине все стало получаться.
28:47Теперь он говорит совершенно по-другому.
28:50И это признают его европейские,
28:53не знаю, покровители, соучастники.
28:55Мы поговорим о том, что происходит
28:58со специальной операцией через несколько минут.
29:01И я обращусь к вам, Михаил Михайлович,
29:05чтобы получить вашу оценку.
29:06Уходим на рекламу.
29:08Вернемся буквально через несколько минут.
29:24Это большая игра.
29:26Мы поговорим сейчас о ходе специальной военной операции
29:31и причем более широко.
29:33Не только что происходит на земле,
29:36но и что происходит в воздухе,
29:38обмен воздушными ударами,
29:41который играет большую роль
29:43в ходе военных действий.
29:46Михаил Михайлович, ваше слово.
29:48По моим оценкам,
29:50центр вооруженной борьбы
29:51вообще сейчас находится в воздушной сфере.
29:54И наши удары по объектам вооруженных сил,
29:59по инфраструктурным объектам,
30:01по другим важным объектам Украины,
30:04ну, на мой взгляд,
30:05приобретают характер настоящих воздушных операций
30:08и самым чувствительным образом
30:11оказываются,
30:12сказываются и на функционировании
30:13экономического комплекса Украины,
30:16и на боеспособность вооруженных сил Украины.
30:19Отмечаются успехи
30:21и в действиях группировок сухопутных войск
30:25на многих направлениях.
30:26Да, безусловно, противник у нас,
30:29к нему надо относиться серьезно.
30:31Он иногда предпринимает и контратаки
30:33на некоторых направлениях.
30:35Но, тем не менее,
30:36общий ход военных действий
30:37на данном этапе складывается
30:39исключительно не в пользу
30:41вооруженных сил Украины,
30:43а успехи некоторых контратак,
30:45которые имеют, так сказать,
30:46локальный характер,
30:47рано или поздно
30:49эти вклиния будут ликвидированы,
30:53противник будет разгромлен,
30:55его постигнет та же участь,
30:56что и в ходе наступательных действий
31:00в Курской области.
31:02И, как мне представляется,
31:05все-таки усиление интенсивности
31:07воздушных ударов
31:08приведет к значительным результатам
31:10и такого оперативного,
31:13и даже оперативно-стратегического характера.
31:15И в преддвериях наступающей зимы
31:18это заставит задуматься
31:20украинское военно-политическое руководство,
31:22но в полном объеме,
31:23о том,
31:25каков будет дальнейший характер
31:26этой вооруженной борьбы
31:27и к чему может привести
31:29вот их отсутствие
31:32каких-то реальных рычагов воздействия
31:34на те же самые воздушные удары.
31:36Потому что наши новые беспилотные летательные аппараты,
31:41снабженные реактивными двигателями,
31:43никаких надежных средств противоборства,
31:46противодействия этим аппаратам Украины нет.
31:49И практически эти беспилотные летательные аппараты
31:53действуют без всякого огневого воздействия
31:56в небе Украины
31:57и приводят, ну, без всякого преувеличения
32:00к самым значительным результатам.
32:04Украина, покровители Украины
32:06говорят о том,
32:08что если есть какое-то место,
32:10где Украине сопутствует успех,
32:14это в так называемой операции Вивальди,
32:18который командует,
32:19человек, который в прошлом командовал
32:21этой террористической организацией,
32:24этим террористическим батальоном АЗОВ.
32:26Я разговаривал с военными в Москве,
32:28с вашими бывшими коллегами,
32:30и они все знают про операцию Вивальди,
32:33но говорят, что эти заявления о успехе надуманные.
32:37И вообще, все это сражение,
32:40это, в общем-то, на периферии
32:42центральных боев
32:45специальной военной операции.
32:47Что вы думаете по этому поводу?
32:48Это действительно,
32:50это действительно периферия,
32:52это действительно всего-навсего
32:53одно направление.
32:55Да, есть там какие-то незначительные
32:57вклинения в боевые порядки наших войск,
33:00которые не имеют никакого
33:02оперативно-стратегического значения.
33:04В ближайшее время
33:05эти якобы успехи
33:08вооруженных сил Украины
33:09будут локализованы,
33:11хотя это не совсем военные сроки.
33:13Да, они, по-моему, и сейчас уже
33:14как бы суперлокальные.
33:16Да, да.
33:17И вот, короче говоря,
33:21здесь гораздо больше
33:22вот медийного шума,
33:23связанного с этой операцией Вивальди.
33:26То есть сказать, чтобы, например,
33:27она привела к каким-то
33:28оперативно-стратегическим результатам,
33:30там, переломила ход военных действий,
33:32вооруженные силы Украины
33:34добились существенных результатов,
33:37что свидетельствует там
33:38о их возросшей боеспособности
33:40и боеготовке.
33:42Больше все-таки медийного шума.
33:44Успехи минимальные,
33:45и те успехи уже нашими
33:47группировками наших вооруженных сил
33:49практически сведены к нулю
33:51и ликвидированы.
33:52Знаете, даже во время битвы
33:54за Берлин
33:59у Вермахта,
34:00у эсэсовцев
34:02были отдельные места,
34:05где они переходили в контратаки.
34:08Это никто не отрицает.
34:09Они еще могли сражаться.
34:11Но в то же время
34:13общий ход сражения
34:15никогда не вызывал
34:17сомнений.
34:18Андрей Михайлович.
34:19Я прошу прощения,
34:19я не добавлю только одно предложение.
34:21Как говорил Михаил Ильич Кутузов,
34:24главное не сражение выиграть,
34:26главное выиграть
34:27кампанию, войну.
34:28А этот успех нам,
34:30без всякого привлечения,
34:32он будет исключительно за нами.
34:34Победа будет за нами.
34:36Спасибо.
34:36Продолжу логику
34:37Михаила Михайловича.
34:40Вы
34:41вспомнили, Дмитрий,
34:43Германию
34:43нацистскую.
34:45А я бы мог напомнить
34:46историю поражения
34:48Германии в Первой мировой войне.
34:49В 1918 году
34:51Германия капитулировала
34:53осенью 1918 года,
34:55не потеряв
34:56ни километра
34:57своей территории.
34:58Просто потому,
34:58что государство
35:00оказалось полностью
35:02дисфункционально истощено.
35:04Украина ждет
35:05ровно этот же сценарий.
35:07Сценарий, который мы обсуждали
35:08с вами, когда
35:09постепенно и сразу
35:11вот это накопление ущерба,
35:14которое сейчас
35:14Михаил Михайлович,
35:16и вы сейчас обсуждали
35:17горизонтальную войну,
35:18вот эта вертикализация войны,
35:20когда мы последовательно
35:21шаг за шагом
35:24выводим из строя
35:25их инфраструктуру,
35:26порты,
35:27переправы,
35:29железнодорожные узлы,
35:31металлургия
35:32не работает уже,
35:35промышленность,
35:36связанная с
35:37сельской промышленность
35:38и поставки
35:39полностью ликвидированы,
35:41отрезали от моря.
35:42На этой неделе
35:43не про Вивальди
35:44надо рассказывать,
35:45а про то,
35:45что мы
35:46уничтожаем сейчас
35:47системно и последовательно,
35:49например,
35:49их инфраструктуру,
35:50связи,
35:52телекоммуникационную
35:53и
35:55то, что обеспечивает,
35:56например,
35:57интернет.
35:58то, что мы,
35:59кстати,
36:00Дмитрий,
36:00давно спрашивая
36:02наших американских,
36:04даже не партнеров,
36:05а так,
36:06переговорщиков,
36:07а что это вы не отключите
36:08Старлинк?
36:09Ну,
36:10теперь
36:10не надо отключать Старлинк,
36:12пусть все,
36:12они так и не отключали
36:13все четыре года
36:14и более.
36:15Они так и продолжают,
36:16и вся их система
36:17призма
36:19от Палантира
36:20интегрирована
36:21в систему
36:21принятия решений
36:22и, собственно,
36:23определяет это решение.
36:24Сейчас мы сделали так,
36:26что,
36:26первое,
36:28сигналы от этой системы
36:29призма
36:30проходить не будут,
36:31и она будет
36:32дисфункционально,
36:33а второе,
36:34что даже если бы
36:35они прошли,
36:35то исполнять
36:37это
36:38в силу отсутствия
36:40государства
36:40каких-либо
36:42ресурсов
36:42и возможностей
36:43исполнить это
36:44не будет.
36:45То, что Михаил Михайлович
36:46сказал,
36:46выиграть надо войну,
36:48а я скажу,
36:49сначала надо выиграть
36:49не я,
36:50а это мудрость.
36:51Тыл надо выиграть.
36:53Вот сейчас мы
36:53ликвидируем их тыл.
36:54Тыл, который
36:56обеспечивал
36:56все четыре года
36:58Запад,
36:58обеспечивая им
36:59логистику
37:00и все то,
37:01что касалось
37:02не только финансов,
37:03но и вооружений.
37:04Вот сейчас
37:06кромка,
37:07первый ряд
37:08этого тыла
37:09фактически
37:10выводится из строя.
37:11Я еще хотел бы
37:12напомнить,
37:12на этой неделе
37:13наша герань
37:14реактивная,
37:17которая, кстати,
37:17летела
37:18порядка 800
37:18километров в час,
37:20вот,
37:20эти герани
37:23ударили
37:23и по самым
37:24западным
37:26воротам
37:27на границе
37:28с Польшей
37:28и это будет
37:30продолжаться.
37:31Знаете,
37:32вы упомянули
37:33этот эпизод,
37:34они в основном
37:35то ударили,
37:36если мы говорим
37:37об одном и том же,
37:38по поездам,
37:39которые стояли
37:40на
37:41приграничной
37:42станции,
37:43но все же
37:43на украинской
37:44территории.
37:45Да.
37:46И что меня
37:46умилило,
37:47в кавычках,
37:49это то,
37:50что западные
37:51визитеры,
37:52которые возвращались
37:53с антироссийской
37:54конференции
37:55в Киеве,
37:56что у них
37:57было,
37:58не знаю,
37:59искреннее
38:00или неискреннее
38:01возмущение.
38:02Как это
38:03Россия,
38:04как ей
38:05может прийти
38:06в голову,
38:08ударить по
38:08поездам
38:09рядом с
38:11польской
38:11границей,
38:12в которых
38:13сидят
38:13такие
38:14замечательные
38:15люди,
38:15как бывший
38:16английский
38:17премьер
38:17Борис Джонсон,
38:18ну и плюс
38:19советники
38:21по национальной
38:21безопасности
38:22из Лондона,
38:25Парижа
38:25и Берлина.
38:26И вот
38:27я действительно
38:28хочу понять,
38:30чем они
38:31вот там
38:31все думают.
38:32Они ведут
38:33против нас
38:34войну.
38:36Конференция
38:37была о том,
38:37как вести
38:38эту войну
38:39более эффективно,
38:41как расширить
38:42ее масштабы,
38:43как пойти
38:44на эскалацию
38:45против России.
38:46Ничего
38:47этого
38:47не скрывалось.
38:49Но им кажется,
38:51что мы
38:52не должны
38:52отвечать.
38:53Вот я не знаю,
38:54вот как
38:55этот
38:56образ
38:57мышления
38:58рационально
38:59можно объяснить.
39:02Что там
39:02объяснять?
39:03Это наглость.
39:04Они привыкли
39:05так себя вести.
39:06Более того,
39:07первые
39:07три года
39:08войны
39:09их убедили в том,
39:10что мы не будем
39:11применять крайних мер.
39:12Они уверены,
39:13что мы никогда
39:13не будем использовать
39:14все эти
39:15виды вооружения,
39:17которые у нас есть.
39:18А теперь,
39:19когда мы
39:19разрушаем
39:20практически весь
39:21тыл
39:21украинский,
39:23вот видно
39:23надо сделать,
39:24чтобы украина
39:25металлургия,
39:26которая давала
39:27более 16%
39:28валового продукта,
39:30не выполнила
39:31ни одной
39:32тонны стали.
39:33Для Украины
39:34это тяжеленная
39:35потеря.
39:35Что зерно,
39:37которое там
39:37они выросли,
39:38никуда не пошло,
39:39потому что
39:40транспортировать
39:40его не надо.
39:41Вот совершенно
39:42правильно
39:42коллеги говорят.
39:44Мы сейчас
39:44ударили по тылам,
39:45потому что
39:46тыл,
39:47который есть у Украины,
39:48он совершенно
39:48ненадежный.
39:49более того,
39:51я думаю,
39:52что
39:52сейчас
39:53мы
39:55думаем только
39:55о том,
39:56чтобы быстрее
39:56закончить эту войну,
39:58заставить
39:59Зеленского,
40:00на мой взгляд,
40:02подписать
40:03капитуляцию,
40:04другого варианта
40:05я не вижу,
40:05потому что любой
40:05другой вариант
40:06будет означать,
40:07что он начнет
40:08залезывать раны,
40:09будет ждать
40:10подпитки
40:11своих вооруженных сил,
40:12вот,
40:13и опять
40:13в нужный момент
40:14начнет агрессия
40:15против нашей страны.
40:16Вот мне
40:17говорят,
40:19я разговаривал
40:20с ребятами,
40:20которые
40:21пришли
40:22из зоны
40:23СВО,
40:23они говорят,
40:24что больше всего
40:25наши военные
40:26боятся слова
40:27перемирия,
40:28потому что они
40:28понимают,
40:29что перемирие,
40:29это значит,
40:30что снова опять
40:32будет какое-то
40:32нападение.
40:33И я думаю,
40:34что никакой
40:35пощады быть
40:36не должно,
40:37надо врага
40:38добивать.
40:38Смотрите,
40:39первый
40:40спикер
40:41Рады,
40:41который был
40:42при Зеленском,
40:44Разумков,
40:45впервые,
40:46сейчас уже не спикер,
40:48конечно,
40:49высказался с критикой
40:50и признал,
40:50что надо было
40:51соглашаться
40:52на те условия,
40:54которые были
40:54выработаны
40:55на переговорах
40:56в Стамбуле
40:56в 2022 году.
40:57А вы что,
40:58до этого молчали?
40:59Не понимали,
40:59что для вас
41:00это был лучший вариант?
41:01А наш президент
41:02правильно сказал,
41:03каждый следующий вариант
41:04будет хуже предыдущего.
41:05Вот теперь они
41:06это и получают.
41:06Знаете,
41:08конечно,
41:09было бы лучше,
41:10чем то,
41:11что происходит сейчас
41:12для Украины,
41:13если бы они
41:14согласились
41:15на условия,
41:16согласованные
41:17в Стамбуле.
41:18Но я пойду
41:18немного дальше.
41:19Было бы еще лучше,
41:21если бы они
41:22услышали
41:23и всерьез
41:25восприняли
41:26многочисленные
41:27предложения
41:28России
41:29о системе
41:30европейской безопасности,
41:32которая бы
41:33давала гарантии
41:35не только
41:36Украине,
41:37но и России,
41:38и заодно
41:38остальной Европе.
41:39И сколько раз
41:41это предлагалось
41:42и это
41:42отвергалось,
41:44я не побоюсь сказать,
41:45с презрением.
41:47Почему мы так
41:47должны делать?
41:48А кто вы такие?
41:50У нас
41:51свои отношения
41:52с Украиной
41:53и другими странами,
41:55которых мы
41:55хотим привлечь
41:56в НАТО,
41:57и че это вы
41:58с вашими
42:00русскими
42:00варварскими
42:01рожами
42:04говорите нам,
42:05что мы должны
42:06учитывать
42:07ваши перспективы.
42:08Если бы они
42:09так себя
42:10не вели,
42:11то никто бы
42:12Украину
42:13не трогал.
42:15И они,
42:16конечно,
42:17очень любят
42:18говорить,
42:18особенно поляки,
42:20о том,
42:21как они
42:21в Европе
42:23производят
42:24гораздо больше
42:24вооружений,
42:25чем Россия,
42:27как их
42:27национальный
42:28воловой продукт
42:29во много раз
42:30превышает
42:31российский.
42:32Не зная,
42:33какими они
42:34пользуются цифрами,
42:35это не те цифры,
42:37которые
42:37мне лично
42:38доступны.
42:39Но вот,
42:40что пихет
42:41американский
42:43журнал
42:43Ньюзвык,
42:44никак не
42:45дружественной
42:45России
42:46по поводу
42:47российской
42:48способности
42:49производить
42:50новое
42:51современное
42:51вооружение.
42:52Давайте
42:52послушаем.
42:55Российская
42:55оборонная
42:56промышленность
42:56производит
42:57все больше
42:57баллистических
42:58ракет и
42:58реактивных
42:59беспилотников,
42:59слишком быстрых
43:00и слишком точных
43:01для украинских
43:02систем ПВО.
43:02Дополнительная
43:03система
43:03Патриот
43:04помогли бы
43:04Украине
43:05защититься
43:05от российских
43:06баллистических
43:06ракет.
43:07Но эти
43:07перехватчики
43:07просто слишком
43:08дороги,
43:09чтобы тратить
43:09их на десятки,
43:10а то и сотни
43:11дронов,
43:11с которыми
43:11украинским силам
43:12приходится бороться
43:13ежедневно.
43:14То,
43:14с какой скоростью
43:14Россия наращивает
43:15возможности
43:16используемых
43:16против Украины
43:17реактивных
43:17беспилотников
43:18пугает.
43:19При этом
43:19их постоянно
43:20растущее
43:20количество
43:21это лишь
43:21часть картины.
43:22по мере
43:22по мере
43:22увеличения
43:23объемов
43:23производства
43:24растет
43:24качества.
43:25Вот так,
43:26что вы скажете?
43:28Да,
43:28собственно,
43:28практически
43:29нечего
43:29добавить,
43:30поскольку
43:31мы
43:33часто задают,
43:35согласитесь,
43:35Дмитрий,
43:35вопрос,
43:36что же не раньше-то,
43:37да?
43:37А что же
43:37вот
43:37вы четыре года?
43:39Вот этим
43:39наш ВПК,
43:41наш тыл,
43:42наша наука,
43:44наша промышленность,
43:45наш верховный,
43:46этим занимались
43:48четыре года.
43:48Да,
43:50это само по себе
43:51не произошло.
43:52Да нет,
43:53ну слушайте,
43:54и они,
43:55надо сказать,
43:56вот когда,
43:56помните,
43:57приехал
43:57Эрик Шмидт,
43:58это руководитель
43:59Гугла,
43:59ЦРУшник,
44:03и Алекс Карп,
44:05Палантир,
44:05приехали
44:06весной
44:0622-го года
44:07на Украину,
44:08они тогда
44:09с Зеленским
44:09в бункере
44:10заключили соглашение
44:11о производстве
44:12всего вот этого,
44:13вот этих
44:13Хорнетов,
44:14летящих тоже
44:14сейчас
44:15самый совершенный
44:17в арсенале
44:18Украины,
44:19беспилотники,
44:20и им понадобилось,
44:22но мы
44:22их опередили.
44:23И вот к этой
44:24цитате
44:25из Ньюсвинг
44:26можно добавить
44:26только высказывание
44:27того же
44:28Эрика Шмидта,
44:29который сказал,
44:30что,
44:30вы знаете,
44:32на глазах
44:33просто сошло
44:33на нет преимущества
44:34Украины,
44:35которое заключалось
44:36в их мобильности,
44:38адаптивности
44:38и способности
44:39быстро реагировать
44:40на меняющуюся
44:41обстановку,
44:41прежде всего
44:41технологически.
44:43Поэтому,
44:43сказал он,
44:45мы сейчас
44:45должны
44:46обеспечить
44:47полностью,
44:47тыл
44:48Украины,
44:50производство
44:50вооружения
44:51для Украины
44:52это наше
44:53производство,
44:53нельзя разделять,
44:54надо объединить
44:55усилия полностью,
44:56так говорят они.
44:57Поэтому,
44:58ну,
44:59как говорится,
44:59постепенно и сразу,
45:01вот и сразу же
45:02это и наступило.
45:04Уходим на рекламу,
45:05вернемся буквально
45:06через несколько минут
45:07и поговорим
45:08снова о Европе
45:09и о том,
45:11что
45:11их
45:12рьяное желание
45:13с нами
45:14воевать
45:14нельзя
45:15недооценивать.
45:31В эфире
45:32«Большая игра».
45:34Я хочу,
45:35чтобы вы
45:35послушали
45:36несколько
45:37материалов
45:39из европейской
45:40прессы,
45:41чтобы показать,
45:43что
45:44в Европе
45:45не только
45:46по-прежнему
45:47хотят
45:48с нами
45:49сражаться,
45:50не только
45:51к этому
45:51готовятся,
45:52но и принимают
45:54для этого
45:54весьма
45:55конкретные
45:56меры.
45:57Вот давайте
45:57послушаем,
45:58что говорит
45:59по этому поводу
46:00Кая Калас,
46:02человек,
46:02который отвечает
46:03за дипломатию
46:04Евросоюза.
46:08Что касается
46:10подготовки,
46:11государства-члены
46:12договорились
46:12о первом этапе
46:13стратегического
46:14пересмотра
46:14ЮМАМ,
46:15продлив
46:15нашу миссию
46:16для Украины
46:17еще на два года.
46:18Мы также
46:19продолжим работу
46:19над созданием
46:20координационной
46:21группы в Киеве,
46:22которая будет
46:22сосредоточена
46:23на изучении
46:24уроков боевых
46:25действий,
46:25а также
46:26на укреплении
46:27военного
46:27образования.
46:28Ранее
46:28в этом году
46:29я предложила
46:30профинансировать
46:30модернизацию
46:31двух учебных
46:32центров на Украине.
46:33И я
46:34также хочу
46:34поблагодарить
46:35Нидерланды
46:35за вклад,
46:36о котором
46:36было объявлено
46:37сегодня.
46:38Он фактически
46:39закрывает
46:39дефицит
46:40финансирования,
46:41который у нас был.
46:42Чтобы было понятно,
46:45эти новые
46:45учебные центры
46:46на Украине
46:47это
46:48НАТОвские
46:49центры.
46:50Это
46:50НАТОвский
46:51военный
46:51персонал
46:52будет
46:53присутствовать
46:54на Украине
46:54и
46:56обучать
46:57их,
46:58как лучше
46:58убивать
46:59русских парней.
47:00И не только
47:01парней.
47:02Девушек
47:02тоже.
47:03Ладно,
47:04вот давайте
47:05послушаем
47:05ту же,
47:06Каю Калас
47:07о новом
47:08протоколе
47:09Евросоюза.
47:12Министры
47:13впервые
47:14обменялись
47:14мнениями
47:15по поводу
47:15идеи
47:16нового
47:16протокола
47:17экстренной
47:17безопасности.
47:18Такой
47:19механизм
47:19должен
47:19обеспечивать
47:20координацию
47:21действий
47:21в ответ
47:22на атаки
47:22в серой
47:23зоне
47:23и дополнить
47:24положение
47:24статьи 42
47:25пункт 7
47:26договора
47:27о Европейском
47:27Союзе.
47:28Он также
47:29дополнит
47:29механизмы
47:30НАТО
47:30и обеспечит
47:31ЕС
47:31более решительный
47:32ответ на
47:33гибридные
47:33атаки
47:34России.
47:35Чтобы вы
47:36понимали,
47:37это в основном
47:38скандинавские
47:39страны,
47:40это Польша,
47:41и они
47:42создают
47:43экспедиционный
47:44корпус.
47:46И
47:46задача
47:47этого
47:47корпуса
47:48иметь
47:49наготове
47:50серьезные
47:52военные
47:53подразделения,
47:54которые
47:55не могут
47:55бросить
47:56бой
47:56без
47:58применения
47:58пятой
47:59статьи
47:59НАТО,
48:00без
48:01всякой
48:01консультации
48:02с Соединенными
48:03Штатами,
48:04бросить
48:04их в бой.
48:05Ну,
48:06а потом,
48:07если мы
48:07от этих
48:09соединений
48:10оставим
48:11рожки
48:12до ножки,
48:13и,
48:13не дай Бог,
48:14что-то из этого
48:15мы сделаем
48:16на территории
48:18самих
48:18стран НАТО,
48:19то вот тогда
48:20они
48:21начнут
48:22требовать
48:23применить
48:23пятую
48:25статью
48:25Устава
48:25НАТО.
48:26Это
48:26серьезное
48:27провокационное
48:29намерение,
48:30с которым мы
48:31не можем
48:31не считаться.
48:33Ну,
48:34и вот
48:37интересные
48:38аргументы
48:39в
48:40Вашингтон-Пост
48:41и это уже
48:42Соединенные Штаты
48:44о том,
48:44как нужно
48:45добиваться
48:46деэскалации
48:47с Россией
48:48с позицией силы.
48:50Деэскалацию
48:50с Россией
48:51можно обсуждать
48:51только с позицией силы.
48:53Каждая новая
48:53эскалация
48:54должна ухудшать
48:55положение Москвы.
48:56Атаки
48:56на украинские
48:57города
48:57должны приводить
48:57к усилению
48:58давления на Россию,
48:59атаки на Европу
49:00вести к укреплению
49:01европейской поддержки
49:02Украины.
49:03Возможность
49:03деэскалации
49:04должна оставаться,
49:05но только на взаимной
49:06основе.
49:06Российская агрессия
49:07слишком часто
49:08заставляла Запад
49:09снова искать пути
49:09к переговорам
49:10вместо усиления
49:11ответного давления.
49:12Теперь,
49:13когда Москва
49:13проверяет,
49:14насколько далеко
49:14она может зайти
49:15в применение силы
49:16на территории Европы,
49:17США больше не могут
49:18оставаться в стороне.
49:19Вот так вот.
49:21То есть
49:22деэскалация
49:23через эскалацию.
49:25Притом,
49:26давайте называть
49:27вещи своими именами.
49:30Россия
49:30пока не носила
49:33никаких ударов
49:34по европейским
49:36членам НАТО,
49:37не говоря уже
49:38о Соединенных Штатах.
49:40Приписываемой
49:41России провокации
49:42во-первых,
49:44нет никаких
49:45доказательств,
49:47но более того,
49:50там вообще
49:50нет ничего
49:51серьезного.
49:52Там нет
49:53ничего,
49:53что говорило бы
49:54о реальных
49:56российских
49:56намерениях
49:57сильно наказать,
49:59болезненно
50:00наказать
50:00страны НАТО.
50:02Я добавлю,
50:03пока.
50:04А они уже
50:05говорят,
50:06они уже говорят
50:08о серьезной
50:09эскалации
50:10против нас.
50:11эскалации,
50:13обратите внимание,
50:14в статье
50:14не сказано,
50:16что давайте
50:17поможем Украине
50:18это сделать.
50:19Нет.
50:19Они готовы
50:21во все это
50:22увлекаться
50:22сами,
50:23непосредственно,
50:25и все
50:25серьезнее.
50:27И я считаю,
50:28что мы должны
50:28с этим считаться.
50:30Мы должны
50:30считаться с тем,
50:32что,
50:32как говорил
50:33на днях
50:33Сергей Лавров,
50:34есть признаки
50:36того,
50:37что Германия
50:37превращается
50:38в Четвертый Рейх.
50:40Я пойду
50:41дальше
50:42и скажу,
50:43что Евросоюз
50:44превращается
50:45в Четвертый Рейх.
50:47И
50:48мы должны
50:49соответствующим
50:50образом
50:51и строить
50:52свою дипломатию,
50:53и свое
50:54военное
50:55планирование.
50:55Вот
50:56вы
50:57привели
50:58цитату
50:59очень
50:59к месту
51:00высказывания
51:01Калос.
51:03Надо
51:04сказать,
51:04здесь
51:05очень
51:05нетривиальная
51:06вещь
51:07подчеркивается.
51:09ЕС
51:10продменяется
51:11притокол
51:12не НАТО.
51:13Нас
51:13всегда
51:14беспокоило
51:15вступление
51:16Украины
51:16в НАТО,
51:17продвижение
51:17НАТО
51:18к нашим
51:19границам,
51:19а ЕС
51:19рассматривалось
51:20как некий
51:21такой
51:21экономический
51:22союз,
51:23который,
51:23да и пусть
51:23и Украина,
51:24помните,
51:24еще не так
51:25давно.
51:25Еще
51:26год назад
51:26мы почти
51:27соглашались,
51:28пусть
51:28они туда
51:29вступают.
51:29У них
51:30уже
51:30тогда
51:30был
51:30протокол
51:31о совместных
51:32действиях
51:32в случае
51:33этого.
51:33Но сейчас
51:33они меняют
51:35протокол
51:35на гораздо
51:36более
51:37агрессивный.
51:37Поэтому
51:38это
51:38не очень
51:39все
51:39не просто
51:39так.
51:40Второе.
51:41Дмитрий,
51:42вы сказали,
51:42действительно,
51:44они готовятся
51:45к нападению.
51:46Я бы
51:47здесь
51:48это и
51:49принимал
51:49серьезно.
51:50Я сказал
51:50немножко по-другому.
51:51К войне.
51:52К войне,
51:53да.
51:53К войне.
51:54Причем
51:55к войне,
51:56которую,
51:56как они
51:56полагают,
51:57Россия будет
51:58вести с ним.
52:00Мне кажется,
52:02что
52:03все это
52:03во многом
52:06направлено
52:07не на то,
52:07чтобы
52:08нас напугать,
52:09нас как-то
52:10очернить.
52:10нас
52:12они уже
52:13чернят
52:14и
52:15ничего
52:16из этого
52:16не выходит.
52:17А первое,
52:18это направлено
52:19на то,
52:21чтобы все-таки
52:22оставить
52:22американские
52:23зонтики,
52:24втянуть
52:25Штаты,
52:26оторвать их
52:27от вот этого
52:28трека,
52:28который там
52:29может быть
52:29через некоторое время
52:31переговоры
52:31си,
52:32Путина и
52:32Трампа.
52:33Они
52:34надеются вернуть
52:35американский зонтик.
52:36А второе,
52:36что самое важное,
52:37как правильно
52:38Владимир Михайлович
52:39сказал,
52:39большинство
52:40их лидеров
52:40находятся
52:41на сходе
52:41и впереди
52:43выборные
52:43кампании,
52:44где надо
52:45отвечать на
52:45вопросы,
52:46до чего
52:47вы там
52:47довели
52:47экономику,
52:49социальную
52:49сферу.
52:50И для этого
52:51им нужен
52:52образ врага.
52:53Поэтому
52:54это пена
52:54дни,
52:55да,
52:55ее надо
52:56воспринимать
52:56серьезно.
52:57Но
52:58за этими
52:59словами,
52:59вот у меня
53:00передо мной
53:00лежит рейтинг
53:01недавно
53:02опубликованный
53:03Firepoint.
53:04Это
53:04крупнейшая
53:05рейтинговая
53:06кампания,
53:07каждый год
53:07определяющая
53:08армию
53:08на первом месте
53:11США
53:12и Россия.
53:13Причем
53:13мы фактически
53:14вровень идем
53:14с довольно
53:15приличным
53:15отставанием
53:16дальше Китай.
53:17На шестом
53:18месте
53:19Франция,
53:21на восьмом
53:22Британия
53:23и на десятом
53:25Италия,
53:25на двадцатом
53:27Украина,
53:28то есть пятая
53:29в Европе
53:29армия
53:30Украина.
53:31Я скажу,
53:31что этот рейтинг
53:32явно
53:33недоучитывает
53:33способность
53:34украинцев,
53:36набранные
53:36компетенции их,
53:37набранные
53:37в этой войне.
53:38На самом деле
53:39они показали
53:40в недавних
53:40учениях
53:41американцам,
53:42как они могут
53:42уничтожать
53:43их самые
53:44современные
53:45танковые
53:46атаки.
53:48Используя,
53:48однако,
53:49натовское оружие.
53:50Конечно.
53:51Но свое
53:52в боях
53:53полученное
53:54умение.
53:55Российская
53:55армия
53:56находится
53:56на первом месте,
53:58я еще раз повторю.
53:58Поэтому,
53:59мне кажется,
54:00все эти
54:00Каласы,
54:01Фандерляйны
54:02и прочие
54:03Макроны,
54:04которые
54:05постоянно
54:05взбадривают,
54:06сбивают эту пену
54:07русофобскую
54:08и
54:09нашей агрессии,
54:10они прекрасно
54:11понимают,
54:12цинично
54:12понимают,
54:13что они лгут.
54:14Но
54:15эта ложь
54:16обеспечивает
54:17им
54:17сохранение,
54:19как они
54:19надеются,
54:20себя во власти.
54:21Есть
54:22в Америке
54:24новый,
54:24как они
54:25выражаются,
54:26царь
54:26в области
54:27внешней политики,
54:29и его зовут
54:30Марк Рубио,
54:31который
54:32государственный
54:33секретарь,
54:34и в дополнение
54:35к этому
54:35его только что
54:36официально
54:36сделали
54:37советником
54:38по национальной
54:38безопасности.
54:39Он до этого
54:40был
54:41исполняющим
54:42обязанности.
54:43Но это
54:43как бы
54:43предполагает
54:44временность,
54:45его могут
54:45заменить
54:46кем-то другим.
54:47А вот сейчас
54:48он сконцентрировал
54:49в своих руках,
54:49не то чтобы
54:51контроль,
54:51контроль
54:52президента,
54:53но очень
54:53большую
54:54власть
54:55над американской
54:56военно-политической
54:58и даже
54:58оборонной
54:59машиной.
55:00И вот
55:01Марк Рубио,
55:03который
55:03человек,
55:05в общем-то,
55:06очень плохо
55:06настроенный
55:07в отношении
55:08России,
55:09но далеко
55:09не глупый,
55:10он сказал
55:11недавно
55:12о том,
55:13почему он
55:13поддерживает
55:14усилия
55:15Трампа
55:15по какой-то
55:17нормализации
55:17с Россией.
55:19Он
55:19объяснил,
55:20что он
55:20опасается
55:21эскалации.
55:23Нет,
55:23он не говорил
55:24о том,
55:24что будет
55:25вторжение
55:26России
55:26в Европу
55:27или вторжение
55:28Европы
55:29на территорию
55:30России.
55:30Он говорил,
55:31что когда
55:32слишком много
55:33точек
55:34конфликта,
55:36военного
55:37соприкосновения,
55:38он говорил
55:39о возможности,
55:40что кто-то
55:40пытается
55:41захватить
55:42чье-то
55:42судно,
55:44что кто-то
55:45пытается
55:45сбить
55:46чей-то
55:46самолет.
55:47это может
55:48привести
55:49к самым
55:50непредсказуемым
55:51последствиям.
55:52И мне кажется,
55:53что в той мере,
55:54в которой у европейцев
55:55есть план,
55:56мне кажется,
55:57сенатор,
55:58что этот план
55:58стоит в том,
56:00чтобы,
56:00постоянно
56:00наращивая
56:02свои
56:02военные
56:03возможности,
56:04как им кажется,
56:06с позиции
56:06силы,
56:08пытаться
56:08против нас
56:09применить
56:10одну
56:11удавку
56:12за другой,
56:13против
56:13нашего
56:14теневого
56:14флота,
56:15против
56:16нашей
56:16авиации,
56:17включая
56:18гражданскую
56:19авиацию,
56:21против
56:22наших
56:23возможностей
56:24что-то
56:25вывозить
56:26из России.
56:28И
56:28если мы
56:29будем
56:30на это
56:31отвечать,
56:32если мы
56:32отвечать,
56:33то вот тут,
56:34им кажется,
56:35они смогут
56:35поговорить с нами
56:36с позицией
56:38силы.
56:38Как нам
56:39на такой
56:39подход
56:40реагировать?
56:40Вы знаете,
56:42я
56:43не хочу
56:44показаться
56:45легкомысленно,
56:46я этому
56:46не верю.
56:47Я объясню,
56:48почему.
56:49Вы не
56:49верите,
56:50что у них
56:50такой
56:50подход?
56:51Нет,
56:51я не
56:52верю,
56:52что европейцы
56:53могут
56:53реально
56:54представлять
56:54для нас
56:55игру.
56:55Объясню.
56:56На
56:57европейском
56:57континенте
56:58существует
56:59только одна
56:59армия была,
57:00всегда это
57:01германская,
57:01которая
57:02имела
57:02силы.
57:03Посмотрите,
57:03что творилось
57:04вчера на
57:05улицах
57:05германских
57:06городов.
57:06Сколько
57:07молодежи
57:07вышло
57:08против,
57:08поставив
57:09воинской
57:10повинности,
57:11против
57:11войны,
57:11развязывания.
57:12Это
57:13настроение
57:13растет.
57:14Население
57:15Германии
57:15совершенно
57:16другое
57:17теперь,
57:17не то,
57:17что было
57:17в эпоху
57:19Третьего
57:19Рейха.
57:20Поэтому
57:20Четвертого
57:21Рейха
57:21не будет,
57:22как бы
57:22мы ни
57:23говорили,
57:24потому что
57:24у всех
57:25европейцев
57:26свои интересы.
57:26Они все
57:27рассчитывают,
57:28что за ними
57:29стоит Америка,
57:30что в нужный
57:30момент
57:31американцы
57:31их защитят,
57:32возьмут под
57:32свое крыло,
57:34а американцы
57:34каштаны
57:35таскать
57:36из огня
57:36не будут.
57:36Я думаю,
57:37что
57:38нам надо
57:39спокойно
57:40реагировать
57:40на эти выходки,
57:41а вот эти
57:42Каллосы,
57:44Усула,
57:45Фандерляйна
57:45и прочее,
57:46они уйдут
57:47на свалку
57:48истории,
57:48потому что
57:48они ничего
57:49из себя не
57:49представляют.
57:50И мне кажется,
57:52нам надо
57:53быть готовыми
57:54всегда
57:54отразить
57:55любой удар,
57:56любую
57:57попытку
57:58нас нагнуть,
58:00нас
58:01напасть
58:02и так далее.
58:03Но
58:03мы должны
58:04понимать,
58:05что
58:06американцы,
58:06еще раз
58:07повторяю,
58:07не будут
58:08ради них
58:08рисковать,
58:09если они
58:10не будут
58:10уверены
58:11в успехе.
58:12Кто из них
58:12помогал
58:13американцам,
58:14когда шла
58:14война в заливе,
58:16никто.
58:17Кто из них
58:18вообще
58:18из этих
58:19армий
58:19европейских,
58:20где они
58:20себя показали
58:21за последние
58:2230-40 лет,
58:23тоже нигде.
58:24Поэтому
58:24я думаю,
58:25что нам
58:25надо,
58:26конечно,
58:27быть на готове,
58:28начеку это
58:28однозначно,
58:29пресекать
58:30любые попытки
58:31угроз,
58:31но тем
58:32не менее,
58:33я думаю,
58:33что если
58:34американцы
58:35не пойдут
58:36на прямую
58:37поддержку,
58:38а эта
58:38поддержка
58:39очень под
58:39вопросом,
58:40при всем
58:41уважении
58:41к Рубио,
58:43если
58:43Трамп
58:44проигрывает
58:45промежуточные
58:45выборы,
58:46у Рубио
58:47шансов
58:47стать новым
58:48президентом,
58:48на следующих
58:49выборах
58:49никаких не будет.
58:50Что ж,
58:53на самом деле
58:53вы и я
58:54говорили
58:55одни и
58:56те же вещи,
58:57просто
58:59наш
58:59фокус
59:00был
59:00немного
59:00других.
59:01Мой
59:02на то,
59:04с какой
59:04угрозой
59:05мы
59:05сталкиваемся,
59:07вах,
59:07на то,
59:08почему
59:08не нужно
59:09эту угрозу
59:10преувеличивать
59:11и не нужно
59:12создавать
59:13впечатление,
59:14что другая
59:15страна
59:16может
59:16одержать
59:16победу.
59:17Победу
59:18они одержать
59:18не могут
59:19и не
59:19одержат,
59:20но они
59:21ее не
59:21одержат
59:22именно
59:22потому,
59:23что мы
59:23к угрозе
59:24относимся
59:25серьезно.
59:26и как
59:27вы
59:27только
59:27что
59:28сказали,
59:28генерал,
59:29принимаем
59:30все необходимые
59:32меры,
59:32которые
59:33вполне
59:33в наших
59:34силах,
59:35чтобы
59:35подобного
59:35рода
59:36замыслы
59:36никогда
59:37не могли
59:38закончиться
59:39успехом.
59:40Все выпуски
59:41большой игры
59:42смотрите
59:43на сайте
59:44первого канала,
59:45а мы
59:45будем
59:45в эфире
59:46уже
59:46завтра.