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00:00Está con nosotros el viceministro de Autonomía, Adrián Oliva, a quien le vamos a consultar justamente aquello.
00:06Le damos la bienvenida. Viceministro, un gusto saludarlo. Muy buenos días. Gracias por atendernos acá en El Mañanero.
00:11Muchas gracias, César. Muy buenos días. Un saludo a tu persona y a toda la audiencia del canal.
00:16Gracias, viceministro. ¿Cuáles fueron las propuestas con las que llegaron los diferentes alcaldes de las nueve capitales y la ciudad
00:24del Alto?
00:24¿Cuáles fueron esas propuestas para seguir avanzando en el 50-50?
00:29Bueno, yo las puedo sintetizar de la siguiente manera. Primero, hay muchas cargas y muchas obligaciones que han sido impuestas
00:38durante 20 años a las autonomías en el país
00:42y que están frenando y de alguna forma restringiendo el ejercicio pleno de las mismas.
00:49Por ejemplo, se han impuesto obligaciones de carácter económico, se han condicionado gastos.
00:54En otras palabras, se hacían transferencias, pero con nombre y con apellido, para obligar a que los gobiernos autónomos tengan
01:02que disponer sus recursos con esos propósitos.
01:05En segundo lugar, se han establecido una serie de restricciones en el propio manejo y la gestión de esos gobiernos
01:16municipales.
01:16Y obviamente, se necesita debatir y discutir cuál va a ser el futuro en sectores tan importantes como la salud
01:24y la educación,
01:26que son una preocupación central para los gobiernos municipales.
01:29Ellos han planteado varias de estas iniciativas.
01:33Hay varias propuestas en mesa de cada una de las alcaldías de los gobiernos municipales de Capital,
01:39que han estado presentes el día de ayer, eso se ha sintetizado en un documento que expresa sus diferentes inquietudes,
01:48pero además una ruta para ir trabajando, como decía el señor presidente en su cuenta de tuit,
01:54en los acuerdos fiscales, para ir trabajando en los proyectos de leyes, en los cambios que vamos a generar,
02:00pero además en una mejor asignación de recursos que a la vez esté acompañada de responsabilidades para que podamos atender
02:07a la población.
02:09A propósito de recursos, ¿habrá algún tipo de compensación para los municipios, vamos a decir, los más relegados?
02:15No todos los municipios tienen la misma cantidad de habitantes, las mismas necesidades.
02:19¿Habrá algún tipo de compensación? ¿Se ha hablado de esto también?
02:23Eso es algo fundamental, César.
02:25Tenemos gobiernos departamentales, tenemos gobiernos municipales, y dentro de los gobiernos municipales
02:31están los gobiernos de Capital, los gobiernos de los municipios que tienen una mayor población,
02:36pero también existen municipios rurales, municipios que tienen muchas dificultades
02:41y que tienen que tener también un trato muy importante de parte del Estado para poder superar esas inequidades.
02:49Tenemos a las autonomías indígenas, originarias, campesinas, tenemos una autonomía regional.
02:55Entonces, todas las reformas que hagamos no pueden ser uniformes, no son iguales, no todos son iguales.
03:01Entonces, el planteamiento es que esta sea una reforma progresiva y diferenciada,
03:07que de alguna manera vaya atendiendo cada uno de los cambios que se vayan generando
03:12en la medida en que los vayamos acordando, pero al mismo tiempo que respondan a la realidad de cada autonomía
03:18y que no intentemos imponer un modelo único.
03:21Por eso es importante el diálogo, y aquí yo quiero señalarte algo.
03:24Desde el 4 de agosto ya hemos sostenido nosotros nueve reuniones,
03:30tres con presencia del presidente Rodrigo Paz, que ha dirigido las mismas con las autoridades
03:37de las diferentes autonomías, y seis reuniones técnicas que hemos convocado para trabajar
03:42con los diferentes equipos de los gobiernos autónomos para poder avanzar en la construcción
03:49de estos cambios, de estas reformas.
03:52Entonces, hay un esfuerzo muy grande, no hemos parado, estamos paso a paso dando respuesta
03:58y tratando de acompañar las diferentes iniciativas, pero además de entender que no somos iguales,
04:04y creo que tú lo has señalado muy bien, y por eso la complejidad del proceso,
04:08pero a la vez el desafío de que lo construyamos juntos.
04:11Ahora, viceministro, entendemos que el Banco Mundial apoya también este 50-50,
04:16es lo que han manifestado sus representantes, y por otra parte, se está listando un encuentro
04:22con gobernadores.
04:23¿Qué nos puede decir al respecto?
04:25Así es, hoy se va a llevar a cabo un acto muy importante, que es la promulgación de una ley
04:31que precisamente suprime una obligación financiera que tenían los gobiernos departamentales
04:40impuesta por más de 20 años, César, por más de 20 años, ya, para pagar los prediarios,
04:49para pagar los títulos de bachiller y para pagar el bono de vacunación,
04:54que eran obligaciones que correspondían al nivel central del Estado,
04:59y que se impusieron a los gobiernos departamentales.
05:04Entonces, hoy vamos a hacer justicia, hoy vamos a dar un paso concreto
05:09en una de las tres líneas que hemos definido, justamente la de liberar cargas y obligaciones.
05:15Hoy vamos a señalar que este no es un discurso, sino este es un compromiso muy concreto
05:23para avanzar hacia una autonomía plena en el país.
05:26El 50-50, además, no es sólo una declaración, sino es una realidad que la estamos construyendo día a día
05:34y que con acciones concretas como esta se va a ir materializando.
05:37O sea, hoy se va a aprobar una normativa en ese sentido, deslindando...
05:43Hoy se promulga una ley que suprime estas obligaciones impuestas durante 20 años
05:51a los gobiernos departamentales y que hace justicia,
05:56dejando que los recursos que se asignan a las autonomías sean dispuestos por sus autoridades
06:02y no por el nivel central del Estado, condicionando el gasto.
06:05Este es un primer paso y como este se vendrán otras iniciativas muy importantes,
06:11no sólo para los gobiernos departamentales, sino también para gobiernos municipales,
06:15para autonomías indienas y la autonomía regional de Chaco.
06:19Bien, importante.
06:20Permítame compartir esta entrevista, viceministro de Autonomía, Adrián Oliva,
06:24con todo el país.
06:25Nuestras colegas en Cochabamba y Santa Cruz, respectivamente,
06:29está Mariana Dupleich en Cochabamba.
06:31Saludamos también a Cochabamba y Yesenia Peredo en Santa Cruz.
06:35Yesenia, comenzamos.
06:41Buenos días, César, y al viceministro.
06:44Viceministro, si nos puede dar más detalles acerca de esta ley que hoy será promulgada,
06:54específicamente qué detalla esta ley y cuándo va a poder comenzar a ser aplicada ya.
07:01Bueno, comentar muy rápidamente, desde el año 2005, cuando se empezó a aplicar la nueva distribución de los recursos del
07:12IDH,
07:13se estableció una obligación a las prefecturas de entonces y luego a los gobiernos departamentales
07:19para que con esos recursos se cubrieran obligaciones como las de los prediarios,
07:25que tienen que ver con el régimen penitenciario, para que se asumieran las obligaciones de los títulos de bachiller,
07:31que se pagaban desde los gobiernos departamentales, y el bono de vacunación para todos los trabajadores de la salud.
07:41Durante 20 años, estas obligaciones han estado en manos de los gobiernos departamentales,
07:48eran obligaciones impuestas, incluso han provocado débitos a sus autoridades cuando estas incumplían,
07:57generaban una serie de problemas de orden administrativo porque se manejaban las diferentes competencias desde el nivel central,
08:06pero las obligaciones se pagaban a nivel departamental.
08:09Eso era lo que establecía la norma y se aprobó una ley, se aprobó una ley en los últimos días
08:15que va a ser promulgada el día de hoy
08:17que establece que se libera a los gobiernos departamentales de la obligación de pagar esas cargas
08:25y que esas cargas se van a cubrir como corresponde por el nivel central del Estado.
08:29En otras palabras, será el gobierno el que pague el bono de vacunación, los títulos de bachiller,
08:34que además ahora se han digitalizado bajo un procedimiento establecido por el Ministerio de Educación,
08:39y lo propio va a suceder con los prediarios.
08:43Entonces, estamos haciendo justicia, se están tomando medidas concretas para que los presupuestos
08:49que llegan a los gobiernos departamentales sean administrados por sus autoridades sin condiciones,
08:55sin condicionalidades. Ese es el alcance de la norma que se va a promulgar el día de hoy.
09:05Viceministro, le agradezco por esta entrevista. Mariana Dupleich, también desde Cochabamba.
09:08A través suyo, saludo a todo el país.
09:10Viceministro, cuando uno habla de progresivo y diferenciado, claro, puede sonar a que unos recibirán más que otros,
09:16unos necesitarán más que otros, probablemente sea de esa forma.
09:20Pero, ¿cómo se va a hacer esta distribución? ¿Qué es lo que se va a tomar en cuenta para que
09:24sea diferenciado?
09:26Bueno, no todos los gobiernos tienen las mismas características.
09:31Y en la vida, en la política y en todos los ámbitos, siempre tenemos que tratar de hacer justicia.
09:40Aquellos que tienen menos necesitan más apoyo.
09:43Tenemos que tratar de buscar que todas las diferentes medidas, las reformas que hagamos,
09:51no castiguen a los más pobres, no hagan más pobres a los más pobres.
09:55Finalmente, lo que busca el Estado a través de sus reformas es que éstas mejoren la vida de la gente.
10:02Entonces, hay una conciencia plena de que no todos los gobiernos tienen las mismas condiciones,
10:07de que no todo da igual ni es lo mismo.
10:10Entonces, eso significa diferenciado y progresivo porque está muy claro que no podemos imponer reformas
10:18que se apliquen de la misma manera con capacidades diferentes,
10:24con gobiernos que tienen mayores capacidades en relación a otros que probablemente no.
10:29Entonces, vamos a ir trabajando en función a justamente las características de cada uno de estos gobiernos.
10:35Esto quiere decir hacer justicia. Justamente está pensado en que hagamos un esfuerzo en el país
10:42para que la reforma plena de las autonomías mejore las condiciones de vida de la gente
10:46y hayan menos inequidades.
10:49Entonces, el esfuerzo está en que todos tengamos esa capacidad de construir un país más justo.
10:54Ese es el concepto que está por detrás de estos dos términos.
11:01Bien, ahora, hay algunos municipios que no han estado presentes en la reunión.
11:05Se van a aplicar los mismos términos, asumo, para todos.
11:08Y va ligada a otra pregunta.
11:10¿Qué nuevas responsabilidades tendrán que asumir ahora los municipios?
11:15Bueno, han estado presentes todos los municipios,
11:17excepto el alcalde de la ciudad de La Paz, que está de viaje,
11:20pero además han estado sus representantes.
11:22Y el presidente de la Federación de Asociaciones de Municipios,
11:26que tiene además a su cargo la conducción de un órgano en el que están,
11:33una instancia en la que están las 335 alcaldías o gobiernos municipales,
11:39y que obviamente tiene un proceso de diálogo que ya está instaurado con el gobierno.
11:45Entonces, han estado presentes todos.
11:46Están todos los diferentes gobiernos.
11:51No solo están los municipios y las gobernaciones,
11:53también están contemplados las autonomías indígenas.
11:58Nos hemos reunido con las autonomías indígenas,
12:00hemos avanzado con las autonomías indígenas,
12:03y esperamos en el mes de octubre llevar a cabo un encuentro muy importante entre gobiernos.
12:07El propósito es que el gabinete del presidente se reúna con las autonomías indígenas,
12:14y vayamos dando una señal muy clara que este proceso,
12:19que esta agenda incluye a todos.
12:20Lo mismo sucederá con la región del Chaco.
12:24Vice-Ministro, usted mencionaba estos cambios normativos,
12:27que evidentemente para un nuevo proceso del 50-50,
12:30bueno, se está allanando poco a poco, pero no es fácil.
12:33En principio, cambios normativos,
12:35pero también tendrá que haber un acuerdo nacional entre todas las regiones.
12:40¿Cómo marcha este proceso, vice-Ministro?
12:44Hemos planteado hacer una gran reforma en el ámbito normativo,
12:48en otras palabras, empezar a trabajar desde una nueva ley marco de autonomías
12:53y modificar varias leyes que hoy están afectando el ejercicio pleno a las autonomías.
12:59Y hemos utilizado un término importante, César, que es acuerdos fiscales,
13:05entendiendo de que no va a ser un solo, un gran acuerdo,
13:10un gran pacto común, el pasado se propuso,
13:12sino un conjunto de acciones que van en dirección de la construcción de un gran acuerdo nacional.
13:18En otras palabras, vamos a ir avanzando en forma puntual en varios acuerdos fiscales,
13:24en varias reformas, para construir un gran acuerdo nacional.
13:29Entonces, a medida que vamos construyendo, logrando consensos, adoptamos las medidas.
13:34Y eso va a permitir que el proceso genere resultados,
13:38porque no vamos a esperar a ponernos todos de acuerdo en todos los temas,
13:43a hacer un proceso, como sucedió en el pasado, bastante largo, complejo,
13:49y además de alguna forma difuso, para que este proceso se diluya, se pierda en el tiempo.
13:57La idea es que cada uno de los acuerdos que hagamos de las reformas se vayan materializando.
14:01Y al final del día, vamos a construir ese gran acuerdo nacional,
14:05a partir de los diálogos que estamos sosteniendo con todos estos gobiernos.
14:09Bien, Viceministro Adrián Oliva, Viceministro de Autonomías,
14:12queremos agradecerle estos minutos.
14:14Ha sido usted muy gentil por compartir con nosotros.
14:17Gracias a nuestra colega Mariana Dupleich, también por haber compartido.
14:20Y un abrazo a todo el país.
14:22Gracias, Viceministro, hasta cualquier momento.
14:25Muchísimas gracias. Un saludo.
14:27Abrazo, gracias. Gracias por estar con nosotros.
14:29A los siete de la mañana con veintiséis minutos, bueno, avanza el proceso cincuenta a cincuenta
14:34con reuniones técnicas, reuniones desde el presidente, las autoridades, viceministros, alcaldes.
14:40Se viene también una reunión con gobernadores, el Fondo Monetario Internacional, el Banco Mundial, el BID.
14:45Todos han planteado diez mil millones de dólares que van a ser distribuidos en un cincuenta a cincuenta
14:53para todas las regiones del país.
14:54Nos vemos.
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