00:00Y justamente en Israel, cientos de personas se reunieron en Tel Aviv para conmemorar estos tres años de los ataques
00:07del 7 de octubre.
00:08Los manifestantes se congregaron en la plaza de los rehenes, justamente con fotografías, también pancartas.
00:16Guardaron silencio al sonar una sirena en memoria de las víctimas.
00:21Estos ataques, usted recordará, dejaron 1.200 personas sin vida, 251 rehenes llevados a Gaza.
00:28La conmemoración ocurrió a 20 días de estas primeras elecciones en Israel desde los ataques y en medio de críticas,
00:36como ya le decíamos a Benjamin Netanyahu, por la falta de una investigación independiente sobre las fallas de seguridad.
00:47Justamente vamos a conversar con un sobreviviente de esos ataques del 7 de octubre del 2023, Pablo Gabriel Kapustiansky. Bienvenido
00:56a Milenio Televisión.
00:59Hola, muchas gracias por invitarme.
01:02Un gusto saludarlo, tenerlo con nosotros para compartir con la audiencia.
01:06¿Qué ha pasado en estos tres años después de estos lamentables hechos en el que usted afortunadamente logra sobrevivir y
01:16está aquí para contarlo?
01:19Ok, en estos tres años, por suerte, puedo decir que tanto el kibbutz, la comunidad donde yo estoy viviendo y
01:31la zona donde vivo también,
01:33la población ha vuelto, se puede decir que casi el 95% volvieron a sus hogares, salvo lugares que realmente
01:48quedan cerca de la frontera que todavía están en etapas de rehabilitación.
01:54Pero además de eso se agrega también muchas familias que ponen una cuestión ideológica, a partir del 7 de octubre
02:00también quieren vivir en la zona.
02:02Así que así es un proceso largo, pero con futuro realmente y con esperanza.
02:09¿Qué recuerda usted de este lamentable hecho hace tres años y estando ahí, en qué momento fue consciente de que
02:15lo que estaban viviendo era algo completamente diferente?
02:40¿Qué recuerda usted de este lamentablemente?
02:48de escopetas, de rifle, de armas, y al rato también empezamos a leer en el grupo de WhatsApp de la
02:58comunidad que había familias pidiendo ayuda para poder salir de las casas
03:05porque se les estaba incendiando la casa y el humo, les entraba entrando por debajo de la puerta del refugio
03:13y otras familias, otras personas que escribían que escuchan gritos en árabes
03:18y escuchan que están tratando de entrar en la casa y pidiendo ayuda, entonces empezamos a entender que es algo
03:26distinto.
03:28No entendíamos la magnitud realmente de lo que pasaba en otros lugares, que es lo que pasaba en paralelo, digamos.
03:36Eso recién lo empezamos, eso recién lo empezamos a tener pasando las horas, básicamente al otro día, al otro día
03:45que pudimos prender la tele y ver qué había pasado
03:48y empezar a hablar con otras personas, con familiares que estaban en otras partes del país, a tener también dimensión
03:55de lo que había pasado ese mismo día.
03:59¿Usted actualmente vive ahí en Israel o salió? ¿Dónde se encuentra en ese momento?
04:07No, vivo en Israel, volví al Kibbutz, que es donde vivo desde hace 20 años más o menos.
04:20Mi familia, no, mi familia, mi exmujer y mis hijos están viviendo a una hora en otra ciudad, a una
04:27hora de viaje de acá.
04:31Mi hijo tiene 13 años y mi hija 20 y hoy por hoy mi hija de 20 casi no quiere
04:42venir acá, me cuesta mucho venir al Kibbutz, está en la zona.
04:47Mi hijo de 13 años viene, lo traigo los sábados por ejemplo, pero no se queda a dormir, no quiere
04:54quedar a dormir los fines de semana,
04:55tiene miedo, pero viene los sábados y juega con los amigos, la pasa bien, la pasamos bien y toda la
05:03tarde ya lo llevo de vuelta a la casa de la madre.
05:06¿Usted cómo ha logrado sobreponerse a eso? Hablamos de un tema psicológico, emocional, al decidir quedarse en este mismo lugar
05:16donde tiene ya muchísimos años viviendo. ¿Cómo recuperar esa sensación a lo mejor de tranquilidad?
05:24¿Cómo lo ha logrado después de tres años?
05:29Fueron varias etapas, mucha ayuda psicológica por un lado, en paralelo por ejemplo también volver a sentir la sensación de
05:41seguridad
05:42que lo había perdido del ejército básicamente y hoy por hoy creo que el ejército ha hecho un buen trabajo
05:55en que la población,
05:58en que los civiles vuelvan a creer en el ejército y tener esa sensación de seguridad del ejército.
06:05Por ejemplo, en mi kibbutz hay soldados, si bien van rotando, pero hay soldados fijos que están en la entrada
06:18del kibbutz y cuidan...
06:20Básicamente están en la entrada del kibbutz, entonces da una sensación de sentirse más asegurado, digamos.
06:29Es decir, los días transcurren con normalidad.
06:33No sé si usted pudiera relatarnos parte de su día a día, a qué se dedica, cómo transcurren las horas
06:40en las calles.
06:40Los días transcurren con normalidad, yo trabajo, soy operario en la fábrica acá del kibbutz.
06:52Inclusive, lamentablemente se está volviendo a una rutina, pero estamos recibiendo últimamente avisos de que por la noche va a
06:59haber ruidos,
07:00va a haber sonidos de que el ejército está haciendo algo en la frontera, en Gaza.
07:11Entonces ya dan un preaviso de que se van a escuchar tiroteos o sonidos de bombardeo, digamos.
07:20Entonces uno ya, no es que se preparara para eso, pero uno se acostumbra, en definitiva, a saber de qué
07:27es lo que está por pasar.
07:28Justo que menciona eso, que después de 20 años viviendo ahí, entonces usted ya realmente no piensa salir de Israel.
07:39Es más como se acostumbra a vivir con esto, a adaptarse, qué decir también a las autoridades.
07:47Sabemos que después de esto y durante estos tres años, pues ha habido muchísimas víctimas mortales.
07:58Sí, no, en ningún momento me planteé irme a otro país a vivir o volver a Argentina, por ejemplo, a
08:08vivir.
08:13Recibimos, el 7 de octubre, hace tres años, recibimos un gran golpe por el cual todo el país todavía está
08:21traumatizado.
08:22No es que, si bien estamos mejor que hace tres años solamente, pero aún así hay secuelas que todavía hay
08:31que curar.
08:33Hay bastantes secuelas que hay que curar todavía.
08:37Justamente eso que menciona de las heridas que quedan, algunas visibles, otras invisibles, o que solamente están en su interior.
08:47¿Qué le gustaría?
08:48¿Qué le gustaría que a lo mejor nosotros, que observamos esta guerra a miles de kilómetros de distancia, entendiéramos de
08:56lo que sucede, de lo que ha sucedido y de lo que ustedes están sintiendo con el paso del tiempo
09:01y después de haber sobrevivido a un hecho como este?
09:08Esa es una pregunta bastante complicada.
09:14Me gustaría que entendieran que, si bien es una guerra y que muchos la ven como David contra Goliat, lamentablemente
09:30no es fácil tener una guerra contra un grupo terrorista.
09:37Comenzamos que la Francia de Gaza está, por hoy, es un grupo terrorista el que está teniendo a los civiles.
09:48¿A qué hora es?
09:49Justo hoy pensaba también, si hay otro país en el mundo, o si hay otro lugar en el mundo.
09:57¿De cuál señora?
09:58Una disculpa, Pablo, se nos está filtrando otro audio, justamente en esta llamada que estamos teniendo contigo.
10:07Sabemos, es una situación bastante complicada y que, aunque pase el tiempo, hay huellas imborrables y que hay quienes no
10:18pudieron sobrevivir a este ataque,
10:20hablando de niños, hablando de jóvenes, adultos, una guerra que no distingue nada.
10:27Y, justamente, se cumplen ya estos tres años.
10:31Agradecemos a Pablo Gabriel Kapustiansky por habernos dedicado unos minutos para hablar de su experiencia y de cómo ha cambiado
10:41su vida y su percepción de la realidad después de estos tres años.
