00:00Bueno, ya lo veíamos, y en Israel este próximo 27 de octubre van a ser las elecciones generales,
00:04una jornada clave para el futuro político del país.
00:08Y para darnos más detalles sobre esto, vamos a tomar la comunicación con Carolina Chávez,
00:14ella es académica del Tecnológico de Monterrey.
00:16Muy buenos días, gracias por tomarnos la comunicación y abrirnos un poquito el panorama.
00:21Hemos estado analizando a lo largo de esta semana la situación política y geopolítica de Israel,
00:27que pues va a ser determinante, no nada más para ellos ni para los países que están cerca de ellos,
00:34sino para todo el mundo.
00:36Y de cara justamente a esto, ¿qué va a determinar realmente el voto de los israelíes?
00:44Porque lo podemos tener una lectura desde afuera nosotros, pero allá a ellos, ¿qué es lo que realmente les preocupa?
00:51Gracias Carolina por tomarnos la comunicación.
00:54Al contrario, muchas gracias Eleni, buenos días.
00:57Sí, como lo mencionas, el siguiente martes, el 27 de octubre,
01:01se planea formar el vigésimo sexto parlamento, o que en ese, en Israel,
01:06se espera que alrededor de 7.3 millones de personas acudan a las urnas
01:11y, como bien lo explicaron previamente, se va a votar por partidos, no por individuos.
01:16Estos partidos después tendrán que formar alianzas
01:19y esperando obtengan una coalición mayoritaria en un parlamento que está hecho de 120 miembros,
01:28por lo que tienen que obtener el 61 de los votos.
01:31¿Qué es lo que se está esperando?
01:33Pues no podemos esperar realmente mucho hasta ahorita, porque los sondeos indican que por ahora
01:40ninguno de los dos bloques, los principales bloques, por un lado el de Netanyahu y sus aliados,
01:46y por el otro el de Gadi Aysencot con el partido Yashar, que es el opositor,
01:52vayan a tener el respaldo necesario para asegurar una mayoría que les permita formar gobierno.
01:58¿Esto qué quiere decir?
01:59Que aunque los partidos, si los partidos de oposición, según los sondeos,
02:04tienen hasta ahorita cierta ventaja sobre el bloque de la coalición de Netanyahu,
02:09van a necesitar ambos bloques de socios adicionales para alcanzar la mayoría de los 61 escaños.
02:16¿Qué es lo que está buscando el ciudadano común, el israelí?
02:22Respondiendo a tu pregunta, tenemos varios temas en juego.
02:25Por un lado, efectivamente, esto más que una votación, parece ser una evaluación del desempeño
02:32del primer ministro, Benjamin Netanyahu, de los últimos tres años,
02:37es decir, desde el terrible ataque de Hamas del 7 de octubre del 2023,
02:41que dejó a más de 1.200 personas muertas y 250 rehenes tomados por Hamas,
02:47así como los tres años que han ocurrido, bueno, que hemos tenido y hemos presenciado un genocidio en Gaza,
02:54aunado a las guerras que se han dado contra Irán, contra Líbano, contra Siria, entre otros.
02:59Esto, ¿qué quiere decir?
03:01Que realmente el principal tema en juego es qué está pasando o qué sucedió o qué permitió que sucedieran
03:09estos ataques del 7 de octubre.
03:11Esto es principalmente importante a raíz de que el periódico israelí, Jared, hizo la revelación
03:17de que el primer ministro Netanyahu recibió de forma personal por parte del presidente de los Emiratos Árabes Unidos
03:25una advertencia de que iba a existir un ataque de Hamas en contra del Estado de Israel.
03:31A esto se le suman otras acusaciones, como la del jefe de los servicios secretos internos, el Shin Bet,
03:38donde se hacen acusaciones a Netanyahu de que hay ahí cierto papel que jugó el primer ministro
03:45en permitir o en obviar o en ignorar, aún no lo sabemos, este ataque.
03:51Eso es lo principal.
03:53Por un lado, el bloque opositor está buscando que exista una investigación independiente
03:59de qué es lo que sucedió.
04:01Sin embargo, el bloque que está en el gobierno, es decir, el de Netanyahu,
04:04no solamente se ha opuesto totalmente a que esto suceda, lo más que ha ofrecido
04:09es que exista una investigación, pero que la investigación venga de parte del gobierno,
04:15lo cual obviamente a la oposición y sobre todo a los familiares de aquellos que fueron víctimas
04:20en este terrible ataque, pues se niegan rotundamente a que suceda.
04:24Por otra parte, sí es importante mencionar que el costo de vida, por supuesto,
04:29es un tema que le importa a los israelíes en estas elecciones.
04:32¿Por qué? Porque los precios obviamente han estado aumentando.
04:36Es importante mencionar que en los últimos tres años, es decir, a raíz de que el genocidio
04:42en Gaza comenzó, dos mil veintitrés, hasta la fecha, el gobierno israelí ha duplicado
04:47los gastos de presupuesto militar.
04:50¿Y esto qué hace?
04:51Que obviamente la población se vea descuidada en cuanto a los servicios que reciben,
04:56los salarios que siguen siendo modestos, pero que además los precios de servicios
05:01y bienes cotidianos han aumentado mucho.
05:04Pero también hay otros dos temas que son de gran importancia.
05:07Uno es el servicio militar obligatorio.
05:10Por un lado, la coalición o el bloque de Netanyahu ha estado presionando
05:15porque el servicio militar sea obligatorio, incluyendo para los judíos ortodoxos.
05:21Algo que los partidos ultraortodoxos se niegan rotundamente a que esto suceda
05:27y quieren una excepción.
05:29Esto va a ser complejo.
05:30¿Por qué?
05:31Porque, como bien lo mencioné, ambos bloques, sin importar cuál sea el porcentaje
05:35de votos o de escaños que obtengan al final, aunque se pronostica que sea el de Yashar,
05:42es decir, el de la oposición quien obtenga más escaños, va a tener que hacer alianzas
05:47con otros partidos más pequeños.
05:49Y eso implica, quizá, con los partidos ultraortodoxos y pues tendrá que haber una negociación
05:55en si se va a ceder este servicio militar, la excepción de los judíos ultraortodoxos,
06:01sí o no.
06:02Por otra parte, tenemos el tema de la seguridad y de la guerra y de la política exterior de Israel.
06:09Aquí hay mayor consenso entre los dos bloques.
06:12¿Por qué?
06:13Porque ambos bloques, sin importar que uno sea Netanyahu y sus aliados y el otro sea
06:19anti-Netanyahu, son de derecha.
06:22En Israel no estamos teniendo ni vamos a ver una competencia entre derecha y izquierda.
06:28Aquí estamos entre derecha y derecha.
06:30Sin embargo, lo que vamos a ver es quizá un cambio en el tono con el que se lleva esta
06:39política exterior.
06:40Es decir, no va a haber cambios en la política exterior.
06:43Todo va a cambiar.
06:44Todo va a ser exactamente lo mismo.
06:47Pero es posible que exista un cambio de tono.
06:49Es decir, que la política exterior de la oposición, si es que llega la oposición al poder,
06:56se vea más flexible, ligeramente más diplomática,
07:00se enfoque en un poco más de sanciones a la violencia de los colonos ilegales
07:06y los asentamientos ilegales que están sucediendo, sobre todo en la parte de Cisjordania.
07:11Pero no se espera para nada que vaya a haber un cambio de orientación en cuanto a la política exterior.
07:19Es decir, en Israel existe el consenso no solo en el gobierno, pero en la población en general todavía.
07:25Se estima en un 75% que la población que va a votar por primera vez,
07:31es decir, los jóvenes que por primera vez van a participar en las elecciones,
07:35se ubican en la derecha, en la extrema derecha o pocos en el centro derecha.
07:41Es decir, la política o la postura de tener a Irán como enemigo continúa y va a continuar
07:48y ambos bloques han abogado por y han prometido que esto va a continuar.
07:54En cuanto a las intervenciones militares contra Líbano, esto también va a continuar.
08:00Ambos bloques han prometido seguir peleando contra Hezbollah.
08:04Contra Hamas es lo mismo.
08:06Tanto la oposición como Netanyahu aseguran que jamás no va a seguir gobernando Gaza.
08:13Por supuesto, en qué medida, cuánta violencia se va a utilizar,
08:18qué tanto va a durar este escenario de conflicto en el Medio Oriente, etc.
08:24Eso es lo que quizá pueda cambiar un poco.
08:26¿Por qué?
08:27Porque el bloque opositor va a tratar, quizá lo logre, quizá no,
08:31pero va a buscar y va a tratar de arreglar un poco la imagen de Israel que sí se ha
08:39visto severamente dañada.
08:41Eso sí.
08:42Carolina, y en cuanto a las relaciones en Estados Unidos,
08:45¿cómo se va a hacer esta lectura en caso de ganar la oposición y también de los países de Medio
08:51Oriente ya por último?
08:53Bueno, ya tenemos, ya el presidente de Estados Unidos ya expresó su apoyo de manera pública a Benjamin Netanyahu como
09:04primer ministro.
09:05Sin embargo, sabemos que la relación entre estos dos países no está afectada,
09:11pero sí está pasando unos momentos complejos, sobre todo por el tema de la guerra en Irán.
09:17Bueno, sabemos que los impactos económicos han sido fuertes y que Estados Unidos no la está pasando del todo,
09:24enteramente bien con este conflicto, y Israel no está ayudando en este tema.
09:30Sin embargo, se espera que si ganase la oposición,
09:36este cambio de tono que menciono en la política exterior de Israel,
09:41porque de nuevo no va a ser en fondo, sino va a ser nada más en la forma,
09:46podría quizá darle a Estados Unidos una mayor flexibilidad o cambiar un poco estas tensiones y relajarlas con respecto a
09:58Israel.
09:58No es que vaya a ser que las relaciones entre Estados Unidos e Israel se fortalezcan,
10:03ya son fuertes, sumamente fuertes,
10:06pero sí podría Estados Unidos relajar un poco sus políticas,
10:11sobre todo porque se espera que si gana la oposición,
10:15sí se reduzca la violencia que está sucediendo por parte de los colonos ilegales en la región de Cisjordania.
10:22Este tema es de suma importancia. ¿Por qué?
10:25Porque en los últimos meses, sobre todo en las últimas semanas,
10:28hemos visto un aumento de violencia por parte de los colonos protegidos por el gobierno de Israel,
10:33pero esto ha resultado en críticas e incluso en sanciones que países europeos le están poniendo a Israel.
10:43Uno de ellos es el Reino Unido.
10:45Reino Unido, sabemos, es el gran aliado de Estados Unidos.
10:49Esto llevó incluso a un problema diplomático que están enfrentando ahorita el Reino Unido junto con Israel.
10:55Entonces, solo este tema, solo este pequeño cambio en bajarle a los niveles de violencia,
11:00en tratar de controlar a estos colonos, podría mejorar un poco las relaciones con Estados Unidos.
11:06Va a ser mucho mejor.
11:07Sí. Gracias, Carolina. Gracias, Carolina Chávez, Académica del Tecnológico de Monterrey,
11:13por darnos esta entrevista y darnos un panorama mucho más global de lo que se espera
11:18o lo que podrá suceder en las próximas elecciones, este próximo 27 de octubre.
11:22Pues estaremos muy atentos y, por supuesto, también este es tu espacio.
11:27Regresaremos contigo para que hablemos ya una vez que estas sucedan.
11:32Muy buenos días, Carolina.
11:35Gracias, Eleni. Buenos días.
