00:04Un invité avec nous tous les midis pour décrypter les enjeux à la mi-séance, les tendances de la semaine.
00:10Et puis le jeudi, c'est Focus Amérique avec Pierre-Yves Dugas, notre correspondant américain dans Smart Bourse.
00:17Bonjour Pierre-Yves.
00:20Pierre-Yves, je rappelais en introduction ces grands équilibres sur les marchés obligataires mondiaux.
00:26Alors nous, on va rester focus sur les Etats-Unis.
00:28Aujourd'hui, et vous allez nous détailler justement les raisons multiples, il y en a plusieurs, des raisons pour cette
00:37envolée des rendements obligataires.
00:39Alors on vous écoute Pierre-Yves.
00:42Alors, fin août, vous rentrez de la plage, Pauline, le rendement du Thibonde est à 4,75.
00:50Aujourd'hui, 5,35.
00:53Qu'est-ce qui s'est passé pour chambouler à ce point le marché obligataire ?
00:58Sachant que par ailleurs, les marchés d'action se tiennent bien.
01:03Moi, je crois que la chose la plus surprenante, c'est la résilience de l'économie américaine.
01:11Qu'est-ce qui est intervenu depuis la fin du mois d'août ?
01:14Une révision spectaculaire et favorable de l'estimation de la croissance américaine au second trimestre.
01:20On passe de 1,5 à 2,2% en rythme annuel.
01:23On estime maintenant pour le troisième trimestre qui vient de s'achever que la croissance va être de 3 à
01:314% en rythme annuel.
01:33Ça n'était pas du tout anticipé parce qu'on était encore très influencé par le narratif catastrophiste
01:40de l'envolée des coûts de l'énergie qui déprime la consommation américaine
01:44et pas simplement le moral des Américains et de cette colère des Américains sur le prix de l'essence,
01:50sur le prix du carburant en général, sur le prix du crédit immobilier.
01:54L'évolution des rendements obligataires fait maintenant que si vous voulez une hypothèque à 30 ans,
02:00il faut payer 7% voire plus.
02:02Et bien malgré cela, l'économie américaine tient bon.
02:06Si on regarde le comportement de la consommation américaine depuis le début de l'année,
02:12en tenant compte de l'inflation, plus 2,6% dans une situation de plein emploi,
02:20voilà qui fait craindre pour de bonnes raisons, j'ai envie de dire,
02:24c'est-à-dire parce que l'économie américaine se porte beaucoup mieux que prévu,
02:27voilà qui fait craindre une surchauffe inflationniste
02:30et ça joue un rôle important dans cet envolée des rendements obligataires.
02:34Bien entendu, il y a forte corrélation entre l'évolution quotidienne des cours du pétrole
02:41et les rendements obligataires, mais pas toujours.
02:43De même qu'on s'est rendu compte en septembre
02:47que les chiffres moins mauvais prévus de l'inflation du mois d'août
02:51ne se sont pas traduits par une chute des rendements obligataires.
02:55En fait, je crois que cette force qui, à mon avis, est fondamentale
03:00et dont on n'a pas assez parlé, qui est la résilience de l'économie américaine,
03:04joue un rôle important dans ces rendements obligataires
03:09qui ne cessent de battre des records.
03:11Alors c'est vrai, ce que l'on appelle ici « higher for longer »
03:15est un vrai problème, cette guerre en Iran dure
03:19et les prix du pétrole, les prix des produits raffinés, les prix des engrais
03:22vont être plus élevés pour une période plus longue,
03:26ce qui augmente le risque d'inflation.
03:28Et puis il y a les autres facteurs évidemment
03:31qui pèsent sur le volume d'émissions obligataires.
03:36Un déficit budgétaire américain de 2 000 milliards de dollars,
03:395,8% du PIB avec aucune évolution favorable en perspective pendant des mois.
03:46Le poids des intérêts maintenant pour les États-Unis
03:50en raison de l'explosion de leur dette,
03:53c'est 1 000 milliards de dollars qu'il faut trouver.
03:56Et on ajoute à cela ce que font les géants de l'intelligence artificielle,
04:00ou devrais-je dire de la super-intelligence,
04:04environ emprunter chaque année 300-350 milliards de dollars de plus
04:09qui se retrouvent sur le marché de la part des metteurs
04:12qui ont un très bon rating et qui sont en concurrence directe
04:16donc avec le rating le moins mauvais possible
04:21qui est celui du trésor américain.
04:24L'autre sujet, Pierre-Yves, c'est évidemment ces élections de mi-mandat.
04:28C'est dans moins d'un mois et vous allez maintenant nous expliquer
04:32pourquoi les Républicains sont déjà peut-être en train de perdre cette élection, Pierre-Yves ?
04:37Vous savez que le vote a commencé dans un grand nombre d'États.
04:43En Californie, dans le Montana, dans le Nebraska, dans le Ohio,
04:46dans l'Indiana, au Nouveau-Mexique par exemple, on vote déjà.
04:50En fait, les élections de mi-mandat ne sont pas le 3 novembre.
04:54En fait, le 3 novembre, c'est le dernier jour de l'élection.
04:57Il faut renouveler 435 sièges à la Chambre des représentants,
05:0235 sièges au Sénat, élire 36 gouverneurs et des tas d'autres choses, nous en reparlerons.
05:08Donald Trump est moins populaire qu'il a été, il est à 38%.
05:13Pour les Américains, c'est très bas.
05:16Je pense qu'Emmanuel Macron ou M. Merz en Allemagne
05:19ou M. Petrosz en Espagne seraient contents d'être à 38%.
05:23Les démocrates sont chauffés à blanc, en particulier la gauche du Parti démocrate
05:28qui compte sur une très forte mobilisation et un taux de participation élevé,
05:32alors que du côté républicain, la participation chez les MAGA s'annonce moins forte.
05:37Et ce différentiel de participation fait que les républicains sont sur le reculoir
05:43dans des États qui d'habitude sont largement acquis aux républicains.
05:47Au Texas, en Caroline du Sud, au Kansas, dans l'Ohio, dans l'Iowa,
05:55on voit que l'Amérique rurale souffre de l'explosion des coûts du carburant,
06:00souffre l'Amérique agricole des engrais qui sont devenus très chers,
06:05et que la colère des Américains, ou de certaines catégories d'Américains en tout cas,
06:12de l'invasion qu'on leur présentait d'immigrants venus du sud du Rio Grande,
06:21cet élément-là n'est plus là pour mobiliser la droite du Parti républicain,
06:26ce qui fait craindre aux républicains des reculs et des pertes de sièges dans plusieurs de leurs fiefs.
06:32Alors attention, attention, les démocrates de leur côté vont profiter de la tendance, bien entendu,
06:39mais peuvent perdre des sièges parce qu'ils ont, au cours de leur primaire,
06:43eu une tendance à sélectionner des candidats qui sont très à gauche,
06:47et on voit que dans le Michigan, par exemple,
06:50M. Abdoul El-Sayed, qui est très anti-israélien,
06:54pourrait avoir des difficultés à battre le candidat républicain.
07:03– Ah, je crois qu'on a un petit problème de…
07:07– Pierre-Yves, ça a coupé, ça a coupé, il y a juste quelques secondes,
07:13on n'a pas entendu la fin de votre phrase.
07:17Une dernière question, il nous reste une minute,
07:21vous l'avez rappelé, bon, les élections ne sont pas encore jouées en demi-mandat,
07:25même si on voit une certaine tendance à la perte des Républicains
07:29et que tous ces États qui ont déjà commencé à voter, vous le rappeliez.
07:34Est-ce que cette mesure de donner 5 000 dollars aux Américains
07:39tient toujours de la part de Donald Trump, Pierre-Yves ?
07:43– Non, non, ça n'a pas de sens.
07:46Le président ne peut pas le faire unilatéralement,
07:48il faut un acte du Congrès, c'est un espèce de gimmick.
07:52L'enjeu essentiel de cette élection, c'est est-ce que les Républicains
07:55vont garder leur courte majorité au Sénat ?
08:01Il est possible qu'ils la perdent, il est possible que de justesse,
08:04ils la préservent, rien n'est encore joué.
08:07Mais le fait qu'au Texas, par exemple, James Talarico,
08:12le candidat démocrate, soit maintenant à égalité avec Ken Paxton
08:16est de très mauvaise augure pour les Républicains au Sénat.
08:20– Bon, réponse donc le 3 novembre, Pierre-Yves.
08:24Pierre-Yves Dugas, vous êtes notre correspondant américain.
08:26Merci beaucoup de nous avoir accompagnés ce midi sur ce plateau
08:30pour traiter de ces deux sujets hyper chauds d'actualité.
08:34Merci Pierre-Yves et merci à vous de nous avoir suivis.
08:37On se retrouve ce soir en direct à 17h30 sur Bismarck.
08:41– Sous-titrage Société Radio-Canada
08:47Sous-titrage FR ?
