- 7 hours ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/watch?v=YfPsQ_jS3Jk
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/watch?v=YfPsQ_jS3Jk
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:16Müzik
00:19Adalet Defteri'nden merhaba sevgili izleyenler.
00:22Bir programda daha karşınızdayız.
00:24Bu haftaki konumuz 10 Ekim Ankara Gar Katliamı.
00:27Ankara Gar Katliamı'nın üzerinden 11 yıl geçti.
00:3111 yıldır aslında biz bir adalet peşindeyiz.
00:34Sadece Gar Katliamı'nda hayatını kaybedenler ya da onların yakınları ya da yoldaşları değil.
00:39Tüm Türkiye toplumu olarak, tüm Türkiye halkları olarak bir adalet peşindeyiz.
00:42Hakikatin ortaya çıkartılmasını bekliyoruz.
00:45Bunda ne kadar yol alındı?
00:4711. yılda bu adalet mücadelesi ne aşamada?
00:50Bu programda bunları konuşacağız.
00:51Konuğumda 10 Ekim davası avukatlarından Gamze Gökoğlu.
00:55Hoş geldiniz elimizden.
00:56Hoş bulduk, teşekkür ederim.
00:58Bu 11 yıl sonrasından başlayalım.
01:00Zaten sohbette biraz daha öncesine de gitmek zorunda kalacağız ama
01:0311. yılda artık dosya çünkü bizim garip ilerlemeyen bir noktada.
01:09Bildiğim kadarıyla firari sanıklar yönünden sadece devam ediyor.
01:13Bu Türkiye'nin gerçekten böyle travma yaratan katliamlarından bir tanesiydi.
01:19Herkesin çok hafızasında o gün ve sonrasında olanlar.
01:23Dolayısıyla 11. yıla baktığımızda ne durumda davam?
01:27Hangi aşamada ilerliyor ya da neden tıkandı?
01:30Aslında şöyle bu ana dava yargılaması yapıldığı ilk tefrik dosyası oldu ve daha sonra o karardan sonra bu ikinci tefrik
01:39dosyası aslında ve son gelinen bu ikinci tefrikte yapılan yargılama sadece firari sanıklar yönündendi.
01:45Ve bir süredir aslında sadece mahkemenin de neredeyse 6 ayda bir duruşma günü verdiği ve bizim taleplerimizi sunmamıza rağmen bütün
01:55taleplerimizi reddettiği ve sadece duruşma günü verir bir pozisyona gelmişti.
02:00Ama bu Mayıs ayına kadar tabii ki.
02:02Mayıs ayında firari sanıklardan birisi yakalandı Ömer Deniz Dündar.
02:06Onun yakalanmasıyla birlikte ifadesinde bazı detaylar tabii ortaya çıktı.
02:13Biz hem burayı biraz daha derinleştirmek üzere taleplerimizi hem de aslında biz 11 yıldır bu firari sanıkların yakalanmasını istiyoruz.
02:22Çeşitli taleplerimiz oluyor.
02:24Çünkü bu zamana kadar mahkemeye biz hani firari sanıklar için yakalanması için ne yaptınız diye sorduğumuzda işte adresine yazdım polis
02:32gitti baktı adresinde yokmuş bulunamadı şeklinde cevaplar geliyordu.
02:36Ama bu sanıklar zaten Suriye'de firari farklı bir çalışma yapılması gerektiğini biliyorduk.
02:42Daha sonra tabii emniyete yazılar yazıldı, mitte yazılar yazıldı ve birkaç sanığımızın Suriye'de kampta olduğuna dair cevaplar da gelmişti.
02:50Bu birkaç yıldır bilinen bir şeydi zaten birkaç sanığın Suriye'deki kamplarda olduğu ve biz sürekli mahkemeden buradan bir işlem yaparak
02:58sanıkları getirmesini istiyorduk.
03:00Tabii öyle bir gelişme olmadı ama Suriye'de yaşanan son gelişmelerle birlikte bu işte IŞİD'lilerin Irak'a oradan da Türkiye
03:08'ye göndermesi gibi gelişmelerle
03:10Ömer Deniz Gündar'ın ifadesinden anladığımız kadarıyla kendisi aslında orada HTŞ'e bağlı bir cezaevindeymiş ve bu süreçle birlikte,
03:18Suriye'deki süreçle birlikte kendisi Türkiye'ye teslim olmak istediğini, beyan ettiğini ve bu şekilde MİT görevlilerin aralarak kendisinin Türkiye'ye
03:26getirildiğini ifade ediyor.
03:28Dolayısıyla şu an dosyada bir firari sanık var. Mahkeme o yüzden artık daha uzun vadeli duruşma tarihleri değil, daha yakın
03:36tarihli ve tabii sanığın sorgulaması,
03:40sanığın sorgusunda ortaya çıkan delillerin toplanması gibi işlemleri yapması gerekir.
03:44Dolayısıyla aslında mahkeme boş firari sanık sandalyeleriyle tek düze bir hale gitmek üzereyken firari sanığın yakalanmasıyla birlikte aslında yeni bir
03:56ivme kazanmış durumda.
03:58Ama tabii burada son cahsede de yaptığımız bütün talepler mahkemece reddediliyor. Devamında tabii bu şekilde de gidebilir.
04:05Çünkü mahkeme heyeti de dördüncü bu firari sanığın yakalandığı hemen öncesinde mahkeme heyeti de değişti.
04:12Dolayısıyla bunların hepsi hem adil yargılanma sürecini, mahkeme heyetinin değişmesi, hem de taleplerimizin ısrarla reddedilir bir pozisyona gelmesi,
04:22yargılama sürecini bir yandan kıskaca alıyor. Ama yakalanan sanıklarla birlikte, çünkü 11 yıldır hala dosya, yeni evraklar, yeni bilgiler gelmeye
04:32devam ediyor bu kadar süre geçmesine rağmen.
04:36Yakalanan sanıkla da birlikte yine yeni evraklar gelip, yeni gelişmeler olabilir.
04:40Tabii taleplerimiz veya toplanacak delillere göre bu durum değişebilir ama şu an yakalanan firar sanık bakımından devam eden bir yargılama
04:49var.
04:50Bu son yakalama ile beraber dosya nasıl bir ivme kazandı? Neler öğrenildi? Ya da sizin taleplerinizi nasıl bir genişletmenize sebep
04:57oldu?
04:58Şöyle aslında, dosyada iddianame zaten en başından beri hep eksik kurulduğunu biz söylüyoruz.
05:06Çünkü sanıkların pozisyonu, bu katliam organizasyonu nasıl yapılmış çok eksik bir şekilde anlatmıştı.
05:11Biz aşama aşama yıllarca gelen dosyalardan zaten bir şey oluşturmuştuk.
05:16Mesela örnek vermek gerekirse ki yakalanan firar sanık Ömer Deniz Dündar, şu an dava dosyamızda sadece terör örgütü üyeliği ve
05:23resmi belgede sahtecilik dolayısıyla yargılanıyor.
05:25Aslında kendisi de biraz etkin pişmanlıktan yararlanıyorum deyip bir şeyler anlatıyormuş gibi görünme çabası bir an önce muhtemelen daha hızlı
05:35tahliye olabilmek, çıkabilmek için.
05:37Ama ifadesinde detaylı baktığımız zaman aslında şeyi anlatıyor mesela hemen seçim öncesi 2015'den önce Nisan gibi Suriye'de Yunus Durmaz tarafından
05:49özel bir ekip oluşturulduğunu,
05:51bu ekipte kimler olduğunu, bu katliam planlarının orada yapıldığını ve zaten o ekip diye bahsettiği yerde bizim dosyanın canlı bombası
06:01olan Yunus Emral'a göz de var.
06:03O gibi yani biraz daha çünkü dosyamızda hala X'ye olarak bilinmeyen ve öyle bir soruşturma da var.
06:11Emniyetin X'ye olarak tarif ettiği ve kimliği tespit edilemeyen.
06:14Onlar açısından soruşturma devam ediyor.
06:17Ebu Zeynep diye katliamın talimatını verdiğini bildiğimiz IŞİD'li yönetici hakkında soruşturma devam ediyor.
06:25Dolayısıyla yeni gelen sana bunların teşhis ettirilmesi, bu isimler kim?
06:31Aslında tespit edilemeyen yönler bakımından biz fotoğrafları teşhis ettirmek gibi.
06:36Yani aslında devam eden soruşturmalara delil oluşturabilmek ve sorumluların başka kimler olduklarına tespit edebilmek.
06:44Yani 11 yılın ardından hala daha soruşturma evresinde gibi dosya ilerliyor sanki.
06:49Tabii çok fazla.
06:49Tabii kovuşturma evresinde ama hala delil topluyorsunuz yani.
06:52Tabii hala delil eksik çok fazla delil var.
06:55Hala yeni belge geliyor.
06:57Gelen her yeni belge de aslında yeni bir soru işaretini yeni bir kişiye işaret edebiliyor.
07:04Dolayısıyla bu sanıkların sorgulanması ve oradan gelecek deliller de yine bizim için önemli.
07:09Bu da bana şunu sordurtuyor.
07:11Nihayet de bu ana davada iki tefrik sonrası dosyadanız mesela.
07:14Sonuçta burada çıkmış olan kararlar, hükümler de var.
07:17Hani sanırım bildiğim kadarıyla hala üst mahkemelerde devam ediyor süreçleri.
07:21Nihayet vermiş bir durum yok ama hala daha delil toplanıyorsa bu hükümler nasıl verildi?
07:28Yani şöyle ilk yargılamada zaten tutuklu sanıklar vardı.
07:32Orada tutuklu sanıkların bir kısmı katliam planlayıcısı veya örgütleyicisi olarak ceza aldı.
07:39Ama bir kısmı sadece örgüt üyeliğinden ceza aldı.
07:42Mesela biz orada örgüt üyeliğinden alan, ceza alan bazı sanıkların da yönetici pozisyonunda olduğunu veya yöneticisi pozisyonundan dolayı, katliamdan dolayı
07:52da sorumlu olduğunu.
07:54Bu sadece bir sanık için.
07:56Erman Ekici bakımından kararla birlikte suç duyurusunda yapıldı, yönetici oldu ve aynı zamanda buradan doğru katliam sorumlusu olması gerekir.
08:04Ama tek o sanık değil tabii ki.
08:06Başka sanıklar da vardı.
08:07Ama onlar açısından verilen karar tabii ki isnaf ve yargıtay incelemesinden de geçerek kesinleşti.
08:15Ama dediğim gibi tespit edilemeyen de çok sanık var.
08:19Pozisyonunu hala firari sanıklar bakımından netletmemiş gereken sanıklar var.
08:23Bir de kamu sorumluluğu var.
08:24Çünkü bu zamana kadar dosyaya gelen birçok delile rağmen, yani kamu sorumluluğunu çok açık bir şekilde gösteren birçok delile rağmen,
08:34o 11 yılda yargılanmış herhangi bir kamu görevlisi şu an dosyada yok.
08:38Hatta soruşturma açılmış yok.
08:40Bir sonraki aşama olacaktı zaten.
08:42Çünkü yakın zamanların birkaç ay öncesinde bu kamu görevlilerinin bir kısmının yargılanması yönelik soruşturma izni açılmıştı.
08:48Ama da sanırım duvar at olsa da.
08:50Peki, sizin iddiamız diyeyim, aslında hukuk dinli iddiamız olarak söylüyorum da,
08:56kamu görevilerinin bu dosyadaki sorumluluğu neydi?
09:00Neden yargılanmıyorlar bir de?
09:03Çünkü biz bu dosyanın soruş katliamıyla bağlantısını da biliyoruz.
09:07Bunlar medyaya da çıktı, belgeleriyle ortaya çıktı, dosyaya da geldi.
09:11Ama buna rağmen kamu görevilerinin etrafında bir perde var.
09:15Bir şekilde bir koruma kalkanı var.
09:17Bunların sorumluluğu neydi ve neden korunuyorlar?
09:22Şöyle, biz aslında dosyaya gelen her delille gerçekten katliamın adım adım nasıl örüldüğü çok açık bir şekilde ortaya çıktı.
09:32Yani bu sanıkların, çünkü bir kere zaten birçok sanığın ilk dosyası değil, birçok örgüt üyeliğinden veya infaz videoları olanlar,
09:41bir sürü şey var.
09:43Ona rağmen aslında sanıkların önceki yargılamalarda hepsinin nasıl serbest bırakıldığını,
09:48sınırların aslında nasıl kevgire döndüğünü çok rahat bir şekilde gelip geçip gittiklerini,
09:53hatta sınırda askerle yapılan pazarlıklar,
09:58devamında yakalanmayan sanıkların çok rahat bir şekilde örgütlenmesi
10:02ve Ankara'ya gelirken öndeki aracı durdurup canlı bombanın olduğu aracı durdurmayan ekipten,
10:11işte miting alanına çok daha az, başka mitinglere oranla çok daha az görevli görevlendirilmesinden,
10:18canlı bombalar yolda tam Ankara'ya giriş saatlerinde yol aramasının durdurulmasından tutalım da,
10:25yani bunlar aşamada, sonra İçişleri Bakanlığı'nın düzenlediği müfettiş raporuyla ortaya çıkan bir gerçek var.
10:32Katliam öncesinde Ankara'da bir canlı bomba eylemi yapılabileceğine dair istihbarat var.
10:37Fakat bu istihbarat ilgili birimlere aktarılmıyor.
10:41Yani bizzat mülkiye müfettişi raporu bu istihbaratın gizlendiğini söylüyor.
10:47Buna dair suçlularımız oldu, herhangi bir işlem yapılmadı.
10:50Yine aynı şekilde Yakup Şahin'in gübre alırken ihbar edildiği,
10:56buna dair işte Gaziantep Emniyet Müdürlüğü'ne bir ihbar yapıldı ama o dosyanın arkebeti yok,
11:03herhangi bir araştırma yapılmamış, hiçbir şey yapılmamış.
11:06Hiçbir işlem yapılmadığı gibi bu ihbar evraklarının olduğu soruşturma aşamasında olan klasörler de
11:12savcılık tarafından dolaplarına gizlenmiş.
11:15Yargılama açıldığında dava dosyasına eklenmemiş.
11:17Dolayısıyla her adımında yani dediğim gibi bu yol denetimi, istihbaratların saklanması gibi
11:24birçok kamu görevliliği olduğu gibi soruşturma aşamasında da delil saklayan savcılar
11:29veya devam eden aşamalarda yaptığımız her aşamada suçlularında veya HSK sikayetleri yaptık
11:36ama hepsi işlememe koymama veya soruşturma yapılmaması şeklinde karar verildi.
11:41En son senin bahsettiğin aslında bu Yakup Şahin'in ihbarına ilişkin Gaziantep Emniyet Müdürlüğü hakkında
11:48soruşturma yapılmasına yer olmadığı kararı verilmişti.
11:52Bizim tabii itirazımız ve idare mahkemesine dava neticesinde aradan geçen yıllarda
11:57yani burada soruşturma izni dahi alınmadan soruşturma açılmalıydı.
12:01kararı verildi ama ona rağmen savcılık yine soruşturma açmada bir ihbar kayıt numarası oluşturdu
12:08ve neticesinde de bize yine yani burada ihmal oluşturacak bir davranış yok,
12:14sorumlu tutulabilecek bir suç yok.
12:16Görev ihmal desek de artık zaman aşımına uğradı diyerek o dosyayı da öylelikle kapatmış oldu.
12:23Burada ben şeyde anlamadan geçmek istemiyorum.
12:26Ahmet Davutoğlu'nun pozisyonu var çünkü Ahmet Davutoğlu o dönem hükümet bakanı
12:31ve bugüne gelindiğinde hani muhalefette artık değil de hani çok uzun sürede muhalefetteydi
12:39ve kendisine bu soru defaatle yöneltildi ve kendisinin savı da şuydu
12:43çünkü bildiğim kadarıyla sizin de talebiniz vardı mahkemeler sırasında kendisinin.
12:47Biz hem tanık olarak dinlemesiyle değil hem suç duyurusunda da bulunduk Ahmet Davutoğlu'na.
12:51Bu yüzden sormak istiyorum. Kendisinin savı da şuydu işte meclis araştırması kurulursa komisyon
12:56orada ben ifade veririm ama benim oraya tanık olarak gitmem hukuken mümkün değil.
13:02Hani bu bahsettiğiniz tüm işte korumak silsilesini düşününce
13:08hani o zamanki en önemli sorunlardan birisi olan kişinin dahi korunduğu bir noktadan bahsediyoruz.
13:15Ve çok da göz önünde oluyor. Yani bu neden bu şekilde sizce? Neye tos diyorsunuz bu sürede?
13:22Yani şöyle bahsettiğim gibi aslında o dönem mesela IŞİD'liler için bir takım öfkeli gençler açıklaması gibi
13:30aslında sanki bunu böyle daha sadece bir avuç öfkeli gencinin yaptığı bir şeymiş gibi.
13:35Dolayısıyla aslında bir yönden bize bakın işte size önünüze 35 tane IŞİD'li ismi verdik.
13:41Bunlarla yetinin daha fazlası için uğraşmayın gibi bir şey var ama
13:47sonuçta o 10 Ekim katliamı ülke tarihi açısından da çok önemli bir yerde.
13:52Çünkü Haziran seçimlerinde AKP hükümeti ilk defa uzunca bir yıl sonra ilk defa tek başına iktidar olamadı.
14:01Ve zaten bu seçimlerden hemen sonra 400 vekili verim bu iş huzurla çözülsün,
14:08kaos mu istiyorsunuz gibi açıklamalar ve devamında ülkede tabii ki Suruç,
14:14Diyarbakır, Suruç sonrasında 10 Ekim sonrasında Antep düğün patlaması gibi silsileler bir patlamalar silsilesi oldu.
14:23Ve devamında Kasım seçimlerinde yeniden iktidara gelmiş oldu.
14:28Dolayısıyla iki seçim arasında bir karanlık dönem var, bu katliamlar dönemi var.
14:33Bu katliamlar döneminde her çıktığımız kapı bize kamu sorumluluğunu gösteriyor.
14:38Ama sonuçta herhangi bir kamu görevlisinin yargılanması demek bu muhtemelen karanlığa açılabilecek bir aydınlığa sebep olabileceği nedeniyle olabilir.
14:49Bu dönem karartılmak ve üstü kapatılmak isteniyor bu şekilde.
14:53Çünkü bu katliam siyaseten de ülkenin tarihini, kaderini değiştiren bir süreç oldu.
14:59Gerçekten aslında bir yerden tutulsa başka bir sürü katliamın da, suçun da bağlantısı ortaya çıkacak gibi bir dosyadan bahsediyoruz bir
15:09yerde.
15:09Çünkü özellikle o dönemki bu Suruç dosyasıyla bağlantılarına bakınca bize ne söylüyor bu sizin dosya kapsamında?
15:18Yani şöyle biz hani her aşamada da söylüyoruz aslında mesela Diyarbakır önlensendi etkili bir araştırma soruşturma yapılsaydı Suruç olmayacaktı.
15:28Suruç da bir araştırma.
15:29Çünkü zaten Suruç'un dosya sanıklarına baktığımız zaman oradaki sanıklarla bizim dava dosyamızın sanıkları aynı.
15:36Yani devamında bizim dava dosyanın iddianamesi hazırlandı ve iddianameye geçen belgelerde mesela işte IŞİD'in herhangi bir düğün kına gibi
15:47bir yere eylem yapabileceği bizim dava dosyamızda böyle bir bilgi vardı.
15:52Ama hemen peşinde Antep'te kına katliamı oldu.
15:55Yani dolayısıyla hem sanıkları aynı hem aynı siyasal süreç içerisinde yaşanan peş peşe katliamlar, IŞİD bakımından sanıkları aynı ve aslında
16:07birinin etkili bir şekilde soruşturulması ve aydınlatılması demek diğerinin önlenmesi anlamına gelecekti.
16:13Ama maalesef o dönem peş peşe katliamlar yaşandı.
16:17Çünkü hiçbir sorumluluğun üstüne gidilmedi.
16:20Burada önemli olan unsurlardan bir tanesi de bu insanlar karşı suç konusuydu.
16:26Şimdi Türk Ceza Kanı'da bildiğim kadarıyla insanlar karşı suç var.
16:29Bu neyi tanımlıyor?
16:31Çünkü ve yani gerçekten Ankara gar katliamı insanlar karşı suç değilse ne diyebileceğimiz türden bir dosyayla karşı karşıyayız.
16:42Ama buna rağmen bu reddedildi.
16:44Hani siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
16:47Şöyle yani çok kısaca bahsetmek gerekirse Türk Ceza Kanunu'nda kasten öldürme, kasten yaralama ya da işkence ve benzeri birkaç
16:56suç sayıyor.
16:57Ve bu suçlar eğer bir işte siyasi sayık, dini sayık herhangi bir böyle bir sayıkla işleniyorsa ve bir hani o
17:05kitleyi yok etme amacıyla işleniyorsa insanlığa karşı suç olacağına ilgili bir tanım var.
17:11Biz de hem dava dosyamızı da iki defa öğretim üyelerinden hukuku müthala da aldık.
17:17Onlar da zaten direkt TCK kapsamında incelemelerini yaparak burada insanlığa karşı suç olduğunu da dile getirmişti.
17:25Biz de yargılamada sıkça dile getirdik.
17:26Çünkü o gün IŞİD'in orada hedef kitlesi barış için çünkü ülkenin o dönemki geldiği siyasi ortam ve gerçekten çok
17:37güçlü bir şekilde barışın dillendirildiği.
17:39Yani o gün rastgele yoldan geçen veya rastgele orada bulunan birkaç kişinin ölümüne veya yaralanmasına neden olmadı.
17:47Barış isteyen, ülkede barışı dillendiren ve bunu çok güçlü bir şekilde dillendirme fırsatı bulan orada binlerce kişi buluşmuştu.
17:54Ve bunu hedefleyerek orada bir katliam gerçekleştirdi.
18:00Dolayısıyla hem kanuni unsur olarak da zaten bütün unsurları gerçekleştiriyor.
18:07Hem de IŞİD'in bütün eylemlerine baktığımızda aslında bu hedefle yaptığını görüyoruz.
18:12Nitekim zaten yöneticilerin de aslında kendi içerisinde yazışmaları var.
18:17Ve dolayısıyla hedef kitlenin orada buluşan insanlar olduğu belli.
18:23Mesela yargılama dosyasında katliamdan dolayı ceza alan sanıklar için aynı zamanda bir de anayasal düzeni bozmaya teşebbüsten dolayı cezalar verildi.
18:33Ama baktığımız zaman aslında sanıkların, IŞİD'li sanıkların hiçbirinin Türkiye'nin anayasal düzeniyle ilgili yani onu gösteren bir emare yok.
18:43Yani hani şöyle bir amacımız var, evet biz Türkiye'nin anayasal düzeni bulacağız gibi bir delil yazışma dahi yok.
18:49Tamamen orada barış için buluşan insanlara yönelik bir eylem.
18:55O yüzden biz bunu her aşamada dillendiriyoruz.
18:57İlk yargılama ana dava bittiğinde Erman Ekeci bakımından yöneticilik ve katliam sorumluluğu nedeniyle suç duyurusunda mahkeme bulundu.
19:09Ve onun suç duyurusunu yürüten savcıya da biz zaten bunun insanlığa karşı suç olduğunu ve buradan dolayı bir yargılama yapılmasını
19:17belirtmiştik.
19:17Ve ilk defa Türkiye tarihinde ilk defa Erman Ekeci bakımından insanlığa karşı suçtan cezalandırılması talepli bir iddianame düzenlendi.
19:26Bu mahkeme önüne geldi.
19:28Yani insanlar karşı suçtan yargılama yapıldı.
19:32Biz bu sanık olunca bir sanık değil bütün herkesin bundan yargılanmasını talep ettik.
19:38Çünkü iki yönü var.
19:39Bir gerçekten bu dosy insanlığa karşı suç.
19:41Zaten bir de iki zaman aşımı.
19:43İnsanlığa karşı suçlarda zaman aşımı işlemediği için.
19:46Çünkü 11 yıl geçmesine rağmen hala yeni delil geliyor.
19:49Ama şimdi mesela yakalanan bir firari sanık zaman aşımından serbest bırakılacak mı?
19:55Ya da işte kamu görevlileri bakımından artık zaman aşımı denilerek dosyalar kapatılmaya devam ediliyor.
20:00İnsanlığa karşı suç bu yönden önemli.
20:02Ama mahkeme tek bir gerekçe bile göstermeden insanlığa karşı suçu reddetti.
20:08İtirazımızla da yine burada insanlığa karşı suç oluşmadığı mahkeme nezdinde böyle bir karar verildi.
20:16Ama biz her zaman söylüyoruz.
20:19Mahkeme kararlarında olmayanı biz biliyoruz.
20:23Bu insanlığa karşı suçlu diye tarif ediyoruz ama yargılamada bunun için çabalıyoruz.
20:29Beni de şimdi sanatıyorken hani hep çünkü düşünüyor ya insanları tamam hani bir sürü katliamdan bahsediyoruz Türkiye tarihinde.
20:38Genelde Türkiye'nin de işte toplumun belli bir kesimi belli bir siyasi odağı başka bir kesimine saldırdığı vesaire bu tip
20:46durumlardan bahsediyoruz.
20:47Dolayısıyla da işin içerisinde bir fiil işte mevcut iktidarların olduğu vesaire şeklinde.
20:53Ama mesela Ankara Gar katliamı en azından görünüşte ve bunda yargılaması da bu yönde ilerletiliyor.
20:59Dış bir saldırı olarak pazarlanan diyelim gösterilen bir dosya.
21:04Neden mesela insanlığa karşı suçtan göstermelik de olsa hani bakın biz bunu işletiyoruz gibi hani ya da işte bir piya
21:12çalışması gibi de olsa
21:14hani hukuki anlamda bakın biz bunlarla yüzleşiyoruz ya da bunları açıkla adalete kavuşturuyoruz gibi hareket etmiyor yargı makamları diye düşünce.
21:23Yani bunu her zaman sorduğum bir soruydu.
21:25Yani bunu o zaman siz biraz evvel söylediğinizden işaretle söylüyorum da hani bu kamu görevlerinin inatla korunması.
21:33Çünkü yani bu silsileler hani Diyarbakır, Suruç, Ankara işte kına saldırısı hani arka arkaya düşündüğümüzde bu silsilenin örtmesi bir parçası
21:45gibi görünüyor sanki.
21:47Öyle ama şimdi zaman aşımı mahkemeler için de ellerini çok kolaylaştıran ve aslında kamu sorumluluğu birçok dosyada hani Sivas katliamında
21:58gördük zaten zaman aşımı kararı verildi.
22:00Yani birçok katliam dosyası için en büyük sığınak zaman aşımı.
22:06Çünkü yargılamalar uzatılıyor, birçok delile zaten çok zor ulaşıyorsun ancak hani o delile ulaşabilmek için de mesela yani devletin elinde
22:18olan mesela müfettiş raporu dahi olan bir şey hani talep ediyoruz.
22:23Gönderilmiyor. Mahkeme diyor ki göndermen lazım.
22:26Bu sefer gönderiliyor ama bomboş sadece üzerinde gizli yazan bomboş evraklar.
22:32Yani hani mahkeme kararı olmasına rağmen gelen evrak bile böyle.
22:35Dolayısıyla hani herhangi bir delil elde etmek, oradan sorumluluğa gidebilmek bile zaten yılları alıyor.
22:40Ve yıllar geçtikten sonra da üzgünüm evet sorumluyu şimdi tespit ettik belki ama üzgünüm zaman aşımı geçti diyebilecek bir sığınak
22:49oluyor.
22:49Mahkemeler nezdinde de, kamu nezdinde de tabii ki.
22:53O yüzden büyük ihtimal hem bir de böyle bir olayı hani kamunun da devletin sorumluluğuna da gidebilecek bir şey insanlığa
23:02karşı suç.
23:03Yani hem sorumluluğun kapısını açmamak hem de yıllar geçince artık o sığınağa daha rahatlığı yaslanabilmek ve dosyaları artık kesin olarak
23:10kapatabilmek için böyle bir nitelendirme yapılmıyor.
23:14Bu dosyanın bence dosya demeyeyim de aslında katliamın ardından yaşananlarda yine ceza sıkılanlardan bence önemli olan noktalarından bir tanesi de
23:23tam katliamın ardından polis şiddeti.
23:27Biz onu Suruç'ta da gördük benzer şekilde yani yaralı ve ölü insanların üzerine biber gazının kullanıldığını gördük.
23:38Peki bu, bundan sorumlu kamu görevlileri hakkında yine aynı soruyu soracağım ama belki de sormak gerekiyor.
23:45Ne yapıldı?
23:46Çünkü size şikayetleriniz vardı.
23:48Yani şöyle aslında yargılamanın ilk duruşmalarında dosyada işte müştekiler, yaralılar veya işte hayatını kaybedenlerin yakınları dinlendikleri aşamada
23:59neredeyse her söz alan ve alanda olan kişi herkes zaten işte esas patlamanın büyük bir yıkım yaptı ama patlamadan sonra
24:10polis müdahalesi, gaz atılması ve işte sağlık müdahalesinin geç olması gibi şikayetleri neredeyse herkes dile getirdi.
24:18Ve herkes de o kadar somut işte mesela kimisi diyor ki ben işte yanımdaydı gördüm hani yaşıyordu ama gazdan dolayı
24:26vefat etti diye anlatan da oldu.
24:30Onu çok iyi bir şekilde müştekiler gerçekten ilk duruşmalarda o kadar net bir şekilde ortaya koydular ki bizim değil mahkemenin
24:39kendisinin yaptığı ilk suç duyurusu bu konuda oldu.
24:42İlk duruşmalardan sonra mahkeme gaz atan polisler veya işte geç müdahale edenin sağlık görevlileri bakımından mahkeme kendiliğinden suç duyurusunda bulundu
24:52müşteki beyanları doğrultusunda.
24:55Ama o da işleme koymamayla sonuçlandı ve oradan da hani herhangi bir kamu görevlisine soruşturma ya da dava açılmadı.
25:03Son olarak şuradan sorayım aslında şu an içinde bulunduğumuz bir süreç söz konusu.
25:10Adı nasıl adlandırılırsa olsun ama sizin söylediğiniz çok önemli bir kısım vardı.
25:14Bu saldırı herhangi bir insana yapılmadı.
25:16Barış isteyen insanlara yapıldı diye.
25:18Ve işte Suruc'a baktığımızda Rojava'ya oyuncak götüren gençlere yönelik bir saldırıydı.
25:25Ya da Diyarbakır'a baktığımızda HDP'nin o zamanki mitingine saldırıydı.
25:32Yani bunların hepsi zaten 10 Ekim'de sokağa çıkanlar da hani Ankara Garı'nda toplananlardı.
25:37Tam olarak bu çözülmeyen Kürt sorununun çözülmesine yönelik bir söz kurmak için savaşa karşı oradalardı.
25:44Bu yüzden barış istiyorlardı.
25:46Şimdi böyle bir iddia var.
25:48Böyle bir süreç içerisindeyiz.
25:50Ve işte hükümetin nezdinde hani devlet nezdine dile getirilenlere de baktığımızda sadece Türkiye için değil bölgesel bir terörden arındırılmadan bahsediliyor.
26:00Buradaki en büyük unsurlardan birisinin IŞİD olduğu çok uzun hani büyük unsur demeyeyim ama IŞİD tehdidinin sürdüğüne dair son dönemde
26:09artan raporlar var.
26:10Hani tartışmalarda da geçiyor bu bunun varlığı üzerinden ki bu konu tam olarak bununla da alakalı.
26:17Bu yüzden söyleyeceğim hani hep soruyoruz bunu adalete ulaşmak ama bir yerde de belki barışa ulaşmak açısından bu da o
26:24sevda adaletten ortaya çıkması neden önemli?
26:27Bir de sizin ağzınızdan bilmiyorsunuz.
26:30Yani evet senin de özetlediğin gibi hani barış isteyen insanlardı o dönem saldırıya yören bütün katliamlarda.
26:39Şimdi aslında aynı zamanda mesela aileler de söz aldığında hani hep şeyi de söylüyor.
26:44Adalet istiyoruz ve hani çocuğum mesela herkes çocuğumun işte bıraktığı barış mücadelesini ben yürüteceğim.
26:50Veya işte gibi aslında hem bir barış talebi hem adalet talebi bir mücadelenin şeyi oldu.
26:57Tabi burada zaten adalet talebi derken aslında o yüzden dedim.
27:00İlk işte birkaç IŞİD'liyi cezalandırıp kurtulmak değil.
27:03Burada bizim de ailelerin de her zaman adalet gerçek adalet istiyoruz dememizin sebebi bir aslında ülkeyi kaosu sürükleyen bu sürecin
27:14aydınlatılması.
27:15Yani biz sadece birkaç IŞİD'linin ya da işte kamu görevlilerinin tabi ki yargılanması ama işte önümüze alın işte bir
27:24trafik polisini yol çevirmesi yapmayana verdik onu yargılayın gibi göstermelik bir yargılama değil.
27:30Tüm aşamalarda aslında ülkenin geçti bu siyasal süreçteki o karanlığın aydınlatılması, bunun aydınlatılmasıyla birlikte tüm sorunların ceza alması ve dolayısıyla
27:42böylelikle bir gerçek adaletin sağlanabileceği.
27:45O yüzden bu gerçek adaletin de sadece mahkeme salonlarında taleplerimizi ileri sürüyoruz, anlatıyoruz.
27:52Ama aynı zamanda tabi büyük bir kamuoyu takibi o yüzden 11 yıl geçmesine rağmen hala bu dosyayı takip ediyoruz, kamuoyu
28:02takip ediyor, talepleri sunuyoruz.
28:05Ve güçlü bir kamuoyuyla aslında gerçek bir adaleti sağlamak demek aslında o karanlık dönemin aydınlatılması ve ancak aydınlatıldıktan sonra belki
28:15barış ve devamı sürecin gerçekleşebileceğini görüyoruz.
28:20Çok teşekkür ederim, çok sağ olun konumuz olunuz.
28:23Teşekkür ederim.
28:24Sevgili izleyenler bir bölümün daha sonuna geldik. Önümüzdeki hafta başka bir dosyayla yeniden karşınızda olacağız. Şimdilik hoşçakalın.