- il y a 5 minutes
Avec la destitution des maires kurdes, la répression contre les élus vient de franchir un nouveau sommet en Turquie. Entretien avec le représentant du HDP en Europe, Eyyup Doru, au moment où la Cour européenne des droits de l'homme va statuer sur la remise en liberté de l'ex-président du HDP, Selahattin Demirtas.
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00:11Eyoub Dourou, bonjour. Vous êtes le
00:13représentant, je rappelle, du
00:15HDP en Europe, le HDP
00:17Parti Démocratique des Peuples,
00:20un parti kurde à l'origine, mais qui défend
00:22d'autres causes, notamment les causes
00:23démocratiques aujourd'hui en Turquie.
00:26Des Kurdes, il en est beaucoup question
00:27actuellement, pour plusieurs raisons.
00:29D'abord, parce que le gouvernement
00:32turc de Erdogan,
00:33le gouvernement de l'AKP,
00:35vient de destituer plusieurs maires
00:37des grandes villes kurdes du sud-est
00:40du pays, et pas n'importe lesquelles,
00:41Yarbakir, Mardin, Vannes.
00:44Il y a eu plusieurs centaines
00:45d'élus locaux qui ont été
00:47arrêtés, alors que venaient de se
00:49dérouler les élections, il faut le rappeler, les élections
00:51locales.
00:53Où est-ce qu'on en est aujourd'hui ? Quelle est la situation ?
00:56Donc la situation, vraiment,
00:57c'est une situation d'égard.
00:58Ma situation aussi, la question,
01:01est-ce que la Turquie est un état de droit ou non ?
01:03Donc est-ce que les résultats des élections
01:05sont acceptés ou non ?
01:07Malheureusement, ce n'est pas le cas pour
01:08les régions des Kurdes.
01:09Donc, comme vous le voulez,
01:11vous avez déjà mentionné,
01:13nous sommes sortis d'une élection
01:15et nous avons gagné,
01:17regagné, on peut dire,
01:18les grandes villes kurdes,
01:20entre lesquelles se trouvent
01:21justement Diyarbakir,
01:24Van et Mardin,
01:26dont les principales villes de la région.
01:28Mais comme le gouvernement n'a pas pu gagner
01:32les élections dans cet endroit,
01:35il a destitué les marques,
01:36tout simplement,
01:38et il a nommé les administrateurs
01:40qui représentent le parti de AKP.
01:43Les mêmes administrateurs ont été présentés
01:46aussi aux élections.
01:47Ils ont perdu.
01:48perdu.
01:49Et nous avons gagné
01:50quand même les élections
01:50avec 70% des voix.
01:52Donc, ça se montre
01:54que le gouvernement actuel
01:55ne veut pas reconnaître
01:57les résultats des élections.
01:59Ça se montre
02:00que le gouvernement actuel
02:01n'est pas un état de droit.
02:02En plus de ça,
02:04il a continué d'arrêter d'autres maires.
02:07Donc, hier,
02:07ils ont aussi destitué un autre maire
02:09et ils ont aussi arrêté
02:11plusieurs élus locaux
02:14des villes, etc.
02:15Donc, ça, ce n'est pas de nouveau
02:18parce que dans le passé aussi,
02:19vous savez qu'ils ont arrêté déjà
02:2396 maires
02:24qui se trouvent actuellement en prison.
02:26Des députés aussi.
02:27Et des députés
02:28qui se trouvent actuellement en prison
02:29et nos coprésidentes,
02:31l'ancien coprésident Demirtas
02:33On va en parler de Demirtas
02:35se trouve aussi en prison.
02:36Donc, ce régime
02:37ne reconnaît pas
02:38les résultats des élections.
02:40C'est un régime dictatorial.
02:42Malheureusement,
02:42c'est soutenu quelques fois
02:44par les États européens
02:47pour des intérêts économiques
02:48ou par la Russie
02:49pour des intérêts stratégiques.
02:53Mais ce régime
02:54profite de ce chaos
02:56du Proche et Moyen-Orient.
02:58Donc, il attaque
03:00sauvagement
03:00au peuple kurde
03:02en représentant les peuples.
03:03On va parler des réactions.
03:04Commençons par celle en Turquie.
03:05Quelles ont été les réactions ?
03:06On a vu qu'il y avait eu
03:07beaucoup de manifestations
03:08dans les villes kurdes,
03:10dans le sud-est de la Turquie.
03:12Il y a encore
03:13des mobilisations
03:14d'après ce qu'on voit.
03:15Oui, les répressions
03:15sont toujours réprimées
03:17sauvagement
03:18par l'État.
03:20Car le ministre
03:21des Affaires étrangères,
03:22le ministre de l'Intérieur,
03:24c'est un ancien
03:28politicien
03:28qui dépendait
03:29d'un groupe
03:31pratiquement mafieuse.
03:32Donc, ce ministre-là,
03:35il n'arrête pas
03:36d'attaquer,
03:36il n'arrête pas
03:37d'arrêter des gens,
03:38il n'arrête pas
03:39de réprimer
03:40les manifestations
03:41dans les grandes villes kurdes.
03:43Mais malgré ça,
03:44il y a eu une résistance
03:45importante dans la région
03:46de Kurdistan.
03:47Et aussi,
03:47il y a quelques soutiens
03:51aussi dans les grandes villes turques.
03:52Car vous le savez
03:53que dans les dernières élections,
03:55nous avons soutenu
03:58inconditionnellement
03:58toute l'opposition
04:00dans les grandes villes turques
04:02contre Erdogan.
04:03ce qui a fait possible
04:06le CHP,
04:07le Parti Social-Démocrate Turc,
04:09de gagner
04:10les villes importantes,
04:12décisives,
04:13comme Istanbul,
04:14Ankara,
04:14Izmir,
04:15etc.
04:15Et plusieurs autres villes.
04:17Donc,
04:17qui a fait quand même
04:18un recul important
04:19au niveau politique,
04:21économique,
04:21le système
04:22qui s'appelle
04:23le système d'Erdogan
04:25aujourd'hui
04:26qui est en actualité
04:28en Turquie.
04:29Donc,
04:29c'est à cause de ça aussi
04:30qu'il y a eu une haine
04:31contre le peuple kurde
04:33et surtout contre notre parti.
04:34Donc,
04:34notre parti est visé
04:36officiellement
04:37et ouvertement
04:38par ce régime.
04:39Il faut bien qu'on comprenne
04:40que la réaction
04:41du gouvernement d'Erdogan
04:42et d'Erdogan
04:43aux élections
04:44qui ont donné
04:45les résultats
04:45dont vous parlez
04:46dans les villes kurdes,
04:47bien entendu,
04:48mais aussi effectivement
04:49à Ankara
04:49ou à Istanbul,
04:51c'est de dire
04:51que ces élections-là
04:52finalement n'ont pas compté.
04:53C'est le déni démocratique
04:54pur et simple.
04:55Il faut bien qu'on comprenne
04:56cette situation-là
04:57aujourd'hui.
04:57C'est comme ça
04:58que ça se passe.
04:58C'est comme si les élections
05:00n'avaient pas eu lieu.
05:02Effectivement.
05:02Ou si les élections avaient gagnées,
05:03ce qui est faux.
05:04Effectivement,
05:04parce qu'avant les élections aussi,
05:07M. Edwin a dit
05:08même s'ils gagnent
05:09dans les grandes villes,
05:10on va continuer
05:11avec une autre méthode.
05:12Ça veut dire
05:13qu'on va justement
05:14les destituer
05:14et mettre
05:18aux gouverneurs
05:19à leur place.
05:20On n'a pas l'impression
05:20que la réaction internationale
05:22est extrêmement violente,
05:24extrêmement forte.
05:25Vous en parliez
05:26il y a deux secondes,
05:26mais très spécialement
05:27aussi de la réaction
05:29de l'Europe.
05:30L'Europe a normalement
05:32un certain nombre de valeurs.
05:33Ici, on se trouve
05:33au Parlement européen,
05:34Strasbourg,
05:35à côté du Conseil de l'Europe
05:36qui défend en principe,
05:38et rappelons que la Turquie
05:40fait partie du Conseil de l'Europe
05:41qui défend en principe
05:42ce que vous disiez,
05:43la démocratie,
05:44l'État de droit, etc.
05:45On n'a pas l'impression,
05:46il y a une réaction,
05:48il y a une petite réaction,
05:49mais on n'a pas l'impression
05:50que c'est très virulent aujourd'hui.
05:51Oui, effectivement,
05:53il y a quelques déclarations,
05:54bien sûr,
05:54il y a eu une déclaration
05:55des mécontements,
05:56etc.,
05:57de plusieurs instances européennes,
05:59mais là,
06:00je pense que ça dépasse
06:02les normes
06:03d'une déclaration simple.
06:05Il faut vraiment
06:06prendre une décision
06:07claire et nette
06:09contre ce régime-là,
06:10parce que si on tolère
06:12ce régime-là,
06:13dans ce cas-là,
06:14les gens vont perdre
06:15leur confiance aux élections,
06:17donc ils vont dire
06:18pourquoi aux élections,
06:19parce qu'ils ne se servent pas
06:20les élections,
06:21les résultats
06:21ne sont pas reconnus
06:22par l'État en question.
06:25Et aussi,
06:26si c'est le cas,
06:28justement,
06:28le Parlement européen
06:29va discuter,
06:30après-demain,
06:31des débats urgents
06:32sur la destitution des maires.
06:34Alors ça,
06:35ça nous amène à parler
06:36d'autres choses
06:37que vous avez évoquées
06:38tout à l'heure,
06:40qui fait que cette semaine,
06:41on parle évidemment des Kurdes,
06:43c'est demain,
06:44à la Cour européenne
06:45des droits de l'homme,
06:46ici,
06:47juste à côté
06:47du Parlement européen,
06:48à Strasbourg,
06:48pour la demande
06:50de libération
06:51de l'ancien président
06:52du HDP,
06:53Selatim Demirtas,
06:55qui arrive en audience
06:56devant la Cour européenne
06:57des droits de l'homme.
06:58Rappelons que la Cour européenne
06:59des droits de l'homme
07:00a déjà pris un jugement,
07:03a déjà pris une décision,
07:04en demandant la libération
07:06de Selatim Demirtas,
07:08personnage célèbre,
07:10un des politiciens kurdes,
07:12des représentants
07:13de la politique kurde
07:14les plus connus mondialement
07:15aujourd'hui.
07:16Elle a déjà demandé
07:17à ce qu'il soit libéré,
07:18estimant que les raisons
07:20qui faisaient
07:21qu'il avait été mis en prison
07:22ne valaient rien,
07:23n'étaient pas valables
07:24juridiquement
07:24en termes de droits internationaux,
07:26ce qui n'a pas empêché
07:27le gouvernement d'Erdogan
07:30de le maintenir en prison.
07:32Alors, on va dire autre chose,
07:34puisque c'est un petit détail,
07:35mais ça a son importance.
07:36un tribunal turc,
07:38il y a quelques jours de ça,
07:39a décidé aussi
07:41qu'il fallait remettre
07:42Demirtas en liberté,
07:44sauf qu'il reste en prison.
07:45On est dans cette situation
07:46réellement ubuesque,
07:48invraisemblable,
07:49et demain,
07:51la Cour européenne
07:52des droits de l'homme
07:52va devoir une nouvelle fois
07:53dire ce qu'il en est,
07:55ce qu'elle pense
07:55du maintien en prison
07:57de Selatim Demirtas.
07:58Oui, effectivement.
08:00Selatim Demirtas
08:01a été arrêté
08:02pour l'accusation,
08:04avec l'accusation
08:05de qu'il a soutenu
08:06le mouvement des résistances
08:08au Kobanais.
08:09Donc, le monde entier
08:10était au Kobanais
08:11avec les Kurdes
08:12contre le Daesh.
08:13Donc, le système d'Erdogan
08:15qui soutenait
08:17sa vie de réalité,
08:19le Daesh,
08:21donc,
08:21ils sont blessés
08:22à cause de ça.
08:23Donc,
08:24c'était la principale accusation.
08:28Donc,
08:29un procès
08:30vient de,
08:31justement,
08:32décider,
08:33délibérer
08:34en disant
08:34que Demirtas
08:35ait eu la liberté
08:39et libre
08:39à cause
08:40de cette accusation
08:41qui demandait
08:42quand même
08:42150 ans
08:43de prison.
08:44Mais il y en a d'autres.
08:45Entre le temps,
08:46le gouvernement,
08:46comme le cours
08:47de droit de l'homme
08:47avait demandé,
08:48justement,
08:49pour ce cas,
08:50la libération
08:50de Demirtas,
08:52entre le temps,
08:53ils ont trouvé
08:53une petite autre déclaration
08:55qu'il a faite
08:56dans le nouvel
08:57encur de Névros
08:58et ils les ont condamnés
09:00tout de suite
09:00à 47 mois.
09:03Donc,
09:04entre le temps,
09:05même si demain,
09:06le cours de droit
09:07de l'homme
09:07demande la libération
09:09de Demirtas,
09:10ils vont dire
09:10qu'il a été déjà
09:11condamné
09:12pour 87 mois,
09:15donc il doit
09:15rester en prison.
09:17Je pense que
09:18ce problème aussi,
09:19ce n'est pas seulement
09:20Demirtas,
09:21c'est tous les prisonniers
09:23politiques de notre parti.
09:24dont nous avons
09:25au moins
09:26plus de 5 000 personnes,
09:28sont maires,
09:30maires adjoints,
09:31politiciennes,
09:32responsables locaux,
09:34responsables régionales,
09:35députés
09:35de notre parti
09:36se trouvent en prison.
09:38Donc,
09:38la décision
09:39du cours de droit
09:40de l'homme,
09:40c'est important
09:41qu'ils peuvent être
09:43quand même
09:43un exemple
09:44pour les autres
09:45détenus
09:47arbitrairement
09:48dans les prisons turques.
09:51On suivra,
09:51bien sûr,
09:52demain matin
09:54et puis,
09:55je parle pour l'humanité,
09:56bien entendu,
09:57on suivra bien sûr
09:58ce procès
09:58à la Cour européenne
09:59de droit de l'homme,
09:59cette audience,
10:00en tout cas,
10:00puisque la décision
10:01ne sera pas connue demain,
10:02elle sera connue plus tard.
10:04Demain,
10:04c'est l'audience
10:05qui a lieu.
10:06Enjeu extrêmement important,
10:07vous le dites,
10:08pour, bien sûr,
10:10lui,
10:10pour Serhatim Demirtas,
10:11mais pour tous les autres
10:13prisonniers politiques kurdes
10:14et j'allais dire,
10:15au-delà de ça,
10:16pour tous les prisonniers
10:17en Turquie,
10:18aujourd'hui,
10:18parce qu'il y a les Kurdes,
10:19mais il y a aussi tous ceux
10:20qui,
10:21depuis le coup d'État
10:22d'il y a deux ans maintenant,
10:23ont été mis en prison
10:24par leur régime.
10:25Je voulais vous poser
10:26une question
10:27sur la situation
10:29qui concerne aussi,
10:30bien entendu,
10:31les Kurdes,
10:32la situation
10:32à cette frontière
10:35extrêmement compliquée
10:36et fragile
10:36entre la Turquie,
10:38l'Irak
10:39et la Syrie.
10:41Les Kurdes
10:42sont installés
10:42dans une expérience
10:43en Syrie
10:44à l'heure actuelle
10:45qui s'appelle
10:45le Rojava,
10:46dont sans doute
10:46les uns et les autres
10:47ont entendu parler.
10:48Il y a eu une réunion
10:51avant-hier
10:51entre Vladimir Poutine,
10:53le président turc Erdogan
10:55et le président de l'Iran
10:56qui était également là.
10:58Comment est-ce que vous
10:59vous analysez
10:59cette réunion ?
11:00Vous faisiez allusion
11:01à la Russie tout à l'heure.
11:02qu'est-ce que ça veut dire ?
11:03Qu'est-ce qui se prépare ?
11:05Donc la Turquie,
11:06elle essaie de jouer
11:08entre les différences
11:09des États-Unis
11:10et la Russie,
11:11etc.,
11:11entre le camp de l'OTAN
11:13et le camp de la Russie.
11:15Là,
11:17il n'arrête pas
11:18de menacer les Kurdes
11:20en disant
11:20qu'il veut occuper
11:22la région de Rojava
11:24et mettre...
11:25Qui est en Syrie,
11:25rappelons-le.
11:26Ah oui,
11:26c'est un autre État,
11:28c'est la Syrie.
11:29Et il va ramener
11:30un million
11:30des Arabes
11:31réfugiés politiques
11:33qui se trouvent
11:34en Turquie
11:34et il va les installer
11:36dans les villages
11:38et villes
11:38du peuple kurde
11:39dans cette région.
11:41Donc,
11:42c'est une ambition
11:44coloniale,
11:45c'est une ambition
11:45aussi raciste
11:46contre le peuple kurde
11:47car l'ambition
11:49de l'État turque
11:50est de nettoyage
11:52ethnique
11:53dans cette région
11:54comme ils sont en train
11:55de faire
11:55dans la région
11:56de Afrin.
11:58C'est connu
11:59dans le Parlement européen,
12:00il y a eu
12:00beaucoup de débats
12:01sur l'Afrique.
12:03Là,
12:03ils sont en train
12:04de faire
12:04une nettoyage
12:05ethnique
12:06en Afrique
12:06avec tous
12:07les groupes
12:10liés
12:10à l'Qaïda
12:11qui sont aussi
12:12soutenus
12:13par le gouvernement
12:13turc.
12:14Et en plus
12:15de ça,
12:16ils veulent aussi
12:16récupérer
12:17cet endroit
12:18soi-disant
12:18de mettre
12:19encore
12:19tous les réfugiés
12:21qui sont en Turquie
12:23par la force
12:24sans leur demander
12:25leur avis
12:26et de les mettre
12:27dans ce territoire-là.
12:28Ce qui est très clair,
12:30la Turquie ne cache pas
12:31ses ambitions
12:32en disant que
12:33je veux nettoyer
12:34les Kurdes
12:35sur ce territoire.
12:36Mais on oublie aussi
12:38qu'il y a en Turquie
12:38quand même
12:39cette région
12:40de Kurdistan,
12:40c'est la grande partie
12:41de Kurdistan,
12:42il y a plus de 25 millions
12:43de personnes.
12:44Donc je pense que
12:45d'une façon ou l'autre,
12:47il va essayer,
12:48mais cette fois-ci,
12:49ce n'est pas tellement facile
12:51car il y a quand même
12:52une résistance importante
12:53dans cette région,
12:55une résistance héroïque
12:56contre Daïs
12:58sur ce territoire
12:59et aussi,
13:00il y a la présence
13:01des alliés
13:03des forces européennes,
13:04des États-Unis
13:05dans cette région.
13:06Qui comptent dans cette affaire.
13:07On va bien sûr
13:08continuer à suivre
13:10cette situation
13:11à la fois en Turquie,
13:12à la fois dans le Kurdistan,
13:13à la fois ici,
13:14en France
13:15et en Europe
13:16puisqu'il y a
13:17des instances importantes,
13:18le Parlement européen
13:19en étude également,
13:20vous l'avez dit,
13:21il va y avoir
13:21un débat parlementaire,
13:23ce qui n'est pas tout à fait
13:23rien quand même
13:24sur la situation
13:26à l'heure actuelle
13:26en Turquie
13:27par rapport aux Kurdes.
13:28Il y a le procès,
13:30pas le procès,
13:31mais l'audience
13:32pour la libération
13:33de Sela,
13:34Tim Demirtas
13:34ici à la Cour européenne
13:36de Nebrolame.
13:36On continue bien sûr
13:37à suivre ça
13:38et on en reparle avec vous.
13:39Je vous remercie beaucoup,
13:40Youkou,
13:41merci beaucoup.
13:41Je vous remercie aussi.
13:42Sous-titrage Société Radio-Canada