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TVTrascrizione
00:05il sede risparmio intrasperta siamo all'allianza amico di milano in occasione del business leader
00:09summit e io sono in compagnia di Bruno Rovelli chief investment strategist di BlackRock ben
00:15ritrovato Rovelli grazie dell'invito partiamo Rovelli da quello che sta succedendo oggi perché
00:21il mercato obbligazionario sta vivendo un momento molto complicato ci sono livelli che non si vedevano
00:28da decenni quali sono le motivazioni che portano sia in Europa che oltreoceano ma anche in Asia a
00:35livelli così alti? Ci sono motivazioni cicliche legate al fatto che sappiamo il prezzo del petrolio
00:42è molto alto come conseguenza di tutte le tensioni al Medio Oriente la politica monetaria deve rispondere
00:48ovviamente a questo innalzamento dell'inflazione e di questo è uno dei motivi ma secondo me c'è anche
00:54un motivo un po' più strutturale più strategico stiamo vivendo una fase in cui contemporaneamente
01:00convivono disavanzi di bilancio pubblico molto elevati una forte domanda di investimento soprattutto
01:08legata al ciclo dell'AI quindi c'è effettivamente competizione per il capitale e la competizione per
01:15il capitale si traduce in più alti tassi di interesse quasi anche indipendentemente dall'andamento
01:21dell'inflazione o da quello che succede sul petrolio quindi abbiamo una serie di cose
01:25che succedono alcune più cicliche e congiunturali altre secondo me che hanno invece caratteristiche
01:31un po' più strutturali. C'è poi un discorso parallelo che è quello dell'azionario perché
01:37con un obbligazionario così alto in realtà il binario parallelo è quello adesso di un azionario
01:44che comunque è in grande spolvero che sembra assolutamente immune a tutto quello che sta succedendo
01:48anche a livello geopolitico e anche alla crisi energetica. Sono due binari paralleli ormai?
01:54Beh sì, questo non vale per sempre, sono due binari che sono rimasti paralleli in larga parte
02:00perché quello che abbiamo visto da inizio anno soprattutto negli ultimi direi 12-18 mesi
02:04è una fortissima accelerazione nella crescita degli utili. Questo è piuttosto anomalo, di solito
02:10gli utili crescono così tanto quando usciamo dalle recessioni, non a 5 anni dall'ultima recessione.
02:16Quindi questo è quello che ha sostenuto il mercato fino adesso. Da dove vengono questi utili?
02:21In larga parte sono tutti legati all'ecosistema dell'intelligenza artificiale. Perché dico
02:28che non è una caratteristica strutturale? Non è che per sempre i mercati azionari possono
02:32come dire staccarsi all'andamento dei mercati obbligazionari. Sarà necessario che questa crescita
02:39degli utili un po' si allarghi al resto dell'ecosistema azionario perché adesso è piuttosto stretta
02:45l'allargamento sarebbe rassicurante perché ci direbbe che gli utili non crescono solo perché c'è
02:51tutto un ecosistema di investimento della tecnologia per la tecnologia ma anche perché l'applicazione
02:57dell'AI produce incremento degli utili anche nei settori che non sono necessariamente legati alla tecnologia.
03:04Lei ascennava prima all'intelligenza artificiale, parlava prima di utili. Forse se potessimo trovare
03:10in un fil rouge che lega in questo momento azionario e obbligazionario mi verrebbe da dire
03:14proprio l'intelligenza artificiale perché da una parte ci sono gli utili ma dall'altra c'è anche
03:18la grande quantità di debito che viene emesso dall'hyperscalers. Assolutamente, la cosa che
03:23tiene tutto unito in questo momento è l'intelligenza artificiale e anche devo dire nel caso del mercato
03:29obbligazionario disavanzi di bilancio pubblico molto alti. Quindi abbiamo contemporaneamente
03:33disavanzi di bilancio pubblico molto alti e tanta domanda di investimenti legate all'AI.
03:40Questa domanda di investimenti quando andiamo nel mercato azionario si traduce in una fortissima
03:44crescita degli utili. Quindi questa coesistenza è razionale in questo momento però come dicevo
03:50prima non possiamo estraporarla all'infinito. Siamo al Business Leader Summit che prova a vedere
03:59quali sono le strategie per fare impresa senza dimenticare il grande game changer anche del
04:07modo di fare impresa che è appunto l'intelligenza artificiale. Assolutamente, è fondamentale.
04:11Quello che possiamo dire, quello che noi pensiamo è che questa sia probabilmente la più grande
04:15rivoluzione tecnologica della storia e le rivoluzioni tecnologiche sono quelle che permettono
04:22alla crescita di accelerare in modo diciamo così virtuoso attraverso la produttività e noi
04:28pensiamo che la promessa dell'AI che è quella di una accelerazione non lineare delle capacità
04:36cognitive a disposizione dell'umanità sia la cosa che probabilmente è destinata a fare
04:41crescere la nostra produttività più rapidamente nel corso dei prossimi 5-10 anni di quanto
04:47non è successo negli ultimi 10 o 20. Questo non riguarda solo gli Stati Uniti, non sto parlando
04:52di quello che succede in questo momento, sto parlando dell'applicazione dell'AI che è una cosa
04:57che potrà beneficiare anche chi come l'Europa non è necessariamente un produttore di tecnologie
05:03o un produttore di AI.
05:06L'intelligenza artificiale ha fatto sedere al tavolo anche Stati Uniti e Cina e io ascoltavo
05:12prima quello che lei raccontava durante il suo discorso, si parla tanto adesso anche di G2,
05:18quindi di queste due potenze che si sono sedute ma che in realtà anche in questo caso vanno
05:22avanti le città ma come due oceani che in realtà non si incontrano, però si devono
05:27parlare.
05:28Si devono parlare, una delle grandi forze che caratterizza in questo momento l'economia
05:33e i mercati finanziari è la frammentazione geopolitica globale.
05:37Noi siamo passati da un mondo sostanzialmente monopolare a un mondo, non so se chiamarlo
05:43multipolare ma sicuramente almeno bipolare da un certo punto di vista.
05:47Questa competizione è il motivo fondamentale per cui i due ecosistemi di AI procedono parallelamente
05:55ma faticano a sovrapporsi e a unirsi.
05:59In un altro momento storico probabilmente questa cosa sarebbe stata diversa ma oggi noi
06:04abbiamo contemporaneamente l'AI e abbiamo contemporaneamente la frammentazione geopolitica globale.
06:11il risultato è che questa cosa è che tutti investono probabilmente più di quello che
06:15non sarebbe successo in un mondo diciamo così geopoliticamente integrato ma gli ecosistemi
06:21non si uniscono tra di loro e rimangono da un certo punto di vista paralleli.
06:26Alla luce di tutto quello che ci ha raccontato fino a questo momento qual è la visione di BlackRock
06:31per la fine del 2026 e per il 2026?
06:34Sì, noi da tempo abbiamo l'idea che le azioni sono meglio delle obbligazioni e che il credito
06:42è meglio dei governativi.
06:44Secondo me stiamo entrando in una fase in cui continuo a pensare che le azioni facciano
06:49meglio nel mondo obbligazionario, sono più incerto sul fatto che il credito possa fare meglio
06:55dei governativi proprio perché abbiamo avuto un repricing molto importante nei rendimenti
07:00governativi mentre gli spread di credito rimangono ancora piuttosto compressi e questa
07:06competizione per il capitale alla fine in larga parte in questo momento è guidato dalla
07:11domanda privata di credito.
07:14C'è qualcosa, da ultimo le chiedo, dal vostro punto di vista da tenere davvero sotto controllo
07:19come monitorato speciale?
07:21Certamente la capacità di tradurre questo enorme ciclo di investimenti inutili o meglio
07:28in generazione di cassa. Ogni ciclo di investimenti si traduce in un boom di utili. Il tuo investimento
07:35è il mio utile. Poi dopo arrivano gli ammortamenti che riducono gli utili nel tempo. Quindi è fondamentale
07:41osservare una transizione oggi, come dicevo prima, non solo degli utili che crescono all'interno
07:47della tecnologia perché c'è una forte demanda generata dalla tecnologia stessa, ma assistere
07:53a un allargamento, cioè le aziende che usano l'intelligenza artificiale sono effettivamente
07:58in grado di crescere gli utili più rapidamente rispetto a quelli che non la usano. Fino ad
08:04oggi questa evidenza è piuttosto limitata, però questo è cruciale per i prossimi direi
08:10di 12-24 mesi. Dobbiamo assistere a questo allargamento, a questa transizione dagli utili
08:16generati dalla tecnologia per la tecnologia agli utili generati dall'applicazione della
08:22tecnologia nei settori che non sono tecnologiche. Insomma, staremo a vedere e torneremo con
08:26lei a commentarla. Grazie a Bruno Rovelli, Chief Investment Strategy di BlackRock. Grazie
08:31per essere stato con noi. Grazie dell'invito, un piacere. Grazie a voi per averci seguito.
08:34Arrivarete su Classus CNBC.