Punchline Week-End (Émission du 10/10/2026)

CNEWS

Les invités de Thierry Cabannes débattent de l'actualité dans #PunchlineWE

Transcript

00:00:00Il est 17h, bonsoir, soyez bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver pour une nouvelle édition de votre punchline

00:00:06du week-end, 17h-19h, durant nos deux heures.

00:00:09Vous allez le voir, on a beaucoup de sujets évoqués, l'actualité est dense, c'est le moins que l

00:00:13'on puisse dire.

00:00:13On va bien sûr revenir sur la situation de l'Université de Nantes.

00:00:17On a été les premiers, je vous le rappelle hier, à vous montrer ces images incroyables d'une faculté transformée

00:00:23en véritable ZAD.

00:00:24Elle a été évacuée ce matin, on aura quelques réactions dans quelques instants, notamment de Foulque-Chambard-de-Lau, principal

00:00:31candidat d'opposition à la maire de Nantes.

00:00:33On évoquera aussi la situation à Rennes, on évoquera aussi la situation à Bordeaux et nos équipes sont bien sûr

00:00:39sur place.

00:00:40Pendant ce temps, les policiers, nos policiers sont à bout, ils sont les cibles des lycéens et de certains politiques,

00:00:46on vous en parlera.

00:00:47On évoquera aussi les dégâts, ils sont nombreux et une question, qui va payer ?

00:00:53Oui, qui va payer ? Qui doit payer ? Quelles sanctions pour les casseurs ?

00:00:57On évoquera aussi le regard de nos voisins européens sur la situation française.

00:01:01Voilà, vous connaissez le menu, ou presque, on parlera également politique dans cette émission,

00:01:06puisque vous venez de suivre le discours de Gabriel Attal, on en parlera sur ce plateau.

00:01:11Mais tout de suite, tradition oblige, on commence par un tour complet dans l'information, avec Valentin Rouillon ce soir.

00:01:17Bonsoir Valentin.

00:01:20Bonsoir Thierry et bonsoir à tous.

00:01:22Vous en parliez à la une de Punchline ce soir.

00:01:25Premier meeting régional de Gabriel Attal à Lyon cet après-midi.

00:01:29Il faut une coalition large des démocrates en France pour gouverner.

00:01:33Le candidat Renaissance veut rassembler les Français de la gauche sociale-démocrate à la droite républicaine.

00:01:38Sur fond de mobilisation lycéenne, l'ancien Premier ministre a aussi axé son discours sur la jeunesse et l'éducation.

00:01:43Il a formulé des propositions autour d'un nouveau pacte pour la jeunesse, une promesse notamment jusqu'à 500 euros

00:01:49net d'augmentation mensuelle pour les professeurs.

00:01:53Également à la une de Punchline à Nantes, intervention des forces de l'ordre.

00:01:56Tôt ce matin, plusieurs dizaines de manifestants retranchés dans la faculté de Tertre ont été délogés.

00:02:01Les autorités ont retrouvé l'établissement totalement saccagé.

00:02:05Les murs recouverts de tags, des bouteilles en verre, des sacs d'excréments et des tas de pavés rassemblés prêts

00:02:10à être jetés sur les forces de l'ordre.

00:02:12L'université n'est pas un lieu que l'on massacre, dénonce sa présidente.

00:02:17Dans le reste de l'actualité, les deux agresseurs du jeune Elias seront jugés devant la cour d'assises des

00:02:21mineurs de Paris à partir du 23 mars.

00:02:24Pour extorsion avec violence ayant entraîné la mort, initialement poursuivie pour meurtre, ils risquent désormais la réclusion criminelle à perpétuité.

00:02:32Le jeune Elias, 14 ans, avait été tué d'un coup de machette pour son téléphone portable en janvier 2025.

00:02:39A l'international, les houthis du Yémen ont attaqué l'aéroport de Riyad avec un missile selon une source diplomatique.

00:02:46L'aéroport qui a été évacué.

00:02:47Les autorités locales avaient appelé les passagers à vérifier le statut de leur vol avant de se rendre à l

00:02:52'aéroport.

00:02:53Cet aéroport international qui a déjà été la cible jeudi de frappes de houthis pro-iranien.

00:02:58Il y avait endommagé gravement un avion.

00:03:00Et puis de retour sur Terre, Sophie Adnaud est arrivée à Cologne, en Allemagne, plutôt affaiblie après son voyage.

00:03:06L'astronaute française de 44 ans est apparue, soutenue par deux chirurgiens de l'Agence spatiale européenne.

00:03:12Elle a descendu de son avion au Centre européen des astronautes.

00:03:15Elle a mairie hier dans l'océan Pacifique au large de la Californie après un trajet retour de 27 heures.

00:03:21235 jours passés en orbite.

00:03:23Elle a établi un nouveau record de durée pour un astronaute européen.

00:03:28Et très beau discours, très beau discours.

00:03:30Je l'ai écouté ce matin, très touchant en tous les cas.

00:03:32Elle a fait passer quelques petits messages.

00:03:34Merci à Valentin.

00:03:36On vous retrouve à 18h.

00:03:37A tout à l'heure.

00:03:37Allez, votre punchline du samedi, c'est parti.

00:03:40Présentation de l'équipe de ce samedi.

00:03:41Karine Pilas, bonsoir.

00:03:42Bonsoir Thierry, bonsoir à tous.

00:03:43Merci d'être avec nous.

00:03:45Mathias Leboeuf, cravaté, une fois n'est pas coutume.

00:03:47Je sais que l'élégance est de mise sur votre plateau Thierry.

00:03:51Merci.

00:03:51Vous ne voulez pas être le gauchiste débraillé.

00:03:54Je vois que vous êtes en pleine forme.

00:03:56Stéphane Abelot, député PS de Meurthe-et-Moselle.

00:03:59Et d'ailleurs, bonsoir Stéphane.

00:04:00Ravi de vous avoir.

00:04:01Christophe Marion, député EPR de Loire-et-Cher.

00:04:04Bonsoir.

00:04:04On parlera de Gabriel Attal tout à l'heure.

00:04:06Avec plaisir.

00:04:07Vous pouvez trouver comment ?

00:04:07Très bon.

00:04:08Très bon.

00:04:09Bon, ça le mérite d'être clair.

00:04:11Arnaud Clarsfeld, fidèle de cette émission.

00:04:12Bonsoir mon char.

00:04:13Arnaud, sans oublier Olivier Benkemun.

00:04:16Bonsoir Olivier.

00:04:18Grosse actualité ce soir.

00:04:19Et pour commencer, on va évoquer la situation à l'Université de Nantes.

00:04:22Il se trouve que je connais bien ce campus parce que j'ai fait droit.

00:04:26Le bâtiment de droit est juste à côté du bâtiment qui a été littéralement dévasté par qui ?

00:04:32Des étudiants, des casseurs, on ne sait pas.

00:04:34En tous les cas, le statut est incroyable.

00:04:38Les images sont incroyables.

00:04:39Nous étions d'ailleurs la première chaîne à vous montrer ces images en interne hier.

00:04:43On voit tout cela avec Alexis Prince.

00:04:44Si on prendra la direction de ce campus avec notre équipe Alexandre Rabischoff et Clément Lopez.

00:04:50Mais d'abord, les images, rien que les images avec Alexis Prince.

00:04:54Ils sont intervenus dès l'aube ce samedi et ont fait évacuer une dizaine de squatteurs.

00:05:00En pénétrant dans la faculté du tertre au petit matin,

00:05:03les policiers ont trouvé un bâtiment saccagé, fruit de 48 heures d'occupation illégale.

00:05:08Des escaliers interdits d'accès, des projections alimentaires sur les murs

00:05:12et des tags antipolissois anarchistes partout, jusqu'au moindre recoin.

00:05:16Les occupants avaient d'ailleurs réservé un accueil bien particulier aux forces de l'ordre.

00:05:20En témoignent ces pavés entreposés, ces sacs remplis d'excréments sur les tables,

00:05:24mais aussi les sols graissés pour les faire chuter à leur arrivée.

00:05:28Le tout encouragé par certains membres du personnel.

00:05:31Pour preuve, ces propos tenus lors d'une assemblée générale.

00:05:34Normalement, ils vont tous quasiment rentrer pour la plupart une repartie par le rez-de-chaussée.

00:05:38Est-ce que vous auriez pensé à des solutions telles que produits à vaisselle, gel douche, savon ?

00:05:44On ennuie le sol et les matières qui glissent.

00:05:48Revenu sur les lieux, la présidente de l'université évoque un sentiment d'écœurement.

00:05:53Je ne sais pas vous dire dans combien de temps on pourra réouvrir ce bâtiment.

00:05:56Donc c'est catastrophique pour nous.

00:05:58C'est en opposé de ce qu'est une université en fait.

00:06:00L'université, c'est un lieu qui est ouvert, c'est un lieu de débat, de discussion, de contradiction.

00:06:06Mais ce n'est pas un lieu qu'on ferme beaucoup, ce n'est pas un lieu qu'on massacre.

00:06:10C'est ça qui s'est passé là en fait.

00:06:12A l'issue de l'intervention de ce matin, quatre individus ont été interpellés,

00:06:16selon la préfecture de Loire-Atlantique.

00:06:19Et donc on va prendre la direction de Nantes, retrouver notre équipe sur place, Alexandra Bischoff et Clément Lopez.

00:06:24Quel est le climat devant ce bâtiment ?

00:06:27Ma chère Alexandra, les choses sont rentrées dans l'ordre après cette évacuation ce matin,

00:06:31où je le rappelle, quatre personnes ont été interpellées.

00:06:33Quel est le climat, Alexandra ?

00:06:37Oui Thierry, alors vous l'avez rappelé, pour l'instant le climat est plutôt calme,

00:06:41mais ce blocus, il a fait des dégâts.

00:06:43On le rappelle, plusieurs fourgons de CRS sont intervenus ce matin pour libérer cette faculté

00:06:48qui est occupée, on le rappelle également, depuis mercredi, nuit et jour.

00:06:51Alors, il y a plusieurs dégâts à l'intérieur, mais on voulait vous montrer avec Clément Lopez.

00:06:57Regardez, déjà de l'extérieur on voit plusieurs graffitis.

00:06:59Alors, à l'intérieur, il y a de nombreux dégâts, des tags sur les murs, des déchets en tout genre,

00:07:04des distributeurs endommagés, des tables et chaises retournées.

00:07:08Je vous précise également que les sols avaient été graissés et huilés pour faire tomber les policiers.

00:07:13Il y avait aussi des pavés entassés qui ont servi de projectiles sur les forces de l'ordre.

00:07:18Alors, je vous propose d'écouter les précisions du directeur interdépartemental de la police nationale de Loire-Atlantique.

00:07:24Beaucoup de portes étaient encore fermées, ce qui sous-entend qu'ils avaient réussi à obtenir un pass.

00:07:31Par contre, il y a quelques portes qui ont été cassées, quelques accès, mais d'une manière plus limitée.

00:07:38De ce qu'on a pu constater, c'était un mélange assez hétéroclite d'étudiants, de lycéens aussi, pour un

00:07:46nombre assez important,

00:07:47et d'individus qui étaient totalement extérieurs, on va dire, au monde étudiant et lycéen,

00:07:52mais tous liés à ce qu'on appelle couramment l'ultra-gauche, l'extrême-gauche.

00:08:00La directrice du campus a déclaré également son écœurement face à ces dégradations à la presse locale.

00:08:05Pour l'heure, une partie de la faculté va rester fermée, une autre devrait rouvrir mercredi

00:08:11et une présence policière restera mobilisée sur place.

00:08:13Merci beaucoup Alexandra Bischoff, avec Clément Lopez, avant de débattre avec mes invités qui m'accompagnent sur ce plateau.

00:08:20On va rester à Nantes avec deux autres invités, Max Rivet, responsable du syndicat étudiant-uni à Nantes.

00:08:26Merci Max d'être avec nous et Foulke Chambard de l'eau, conseiller municipal d'opposition à la mairie de

00:08:31Nantes

00:08:31et candidat malheureux, je le rappelle, lors des dernières municipales.

00:08:35On va commencer avec vous Max, et je vous poserai la même question également.

00:08:38Foulke Chambard de l'eau, quelle est votre réaction quand on voit l'état des lieux de ce bâtiment ?

00:08:43De l'université nantaise, Max, ça vous inspire quoi ?

00:08:46On est très loin des préoccupations lycéennes là.

00:08:50On est tout à fait à l'opposé des préoccupations lycéennes.

00:08:53Et puis quand on voit des revendications d'étudiants qui souhaitaient des meilleures conditions d'études,

00:08:57on peut dire bravo parce que là on va avoir une faculté qui va être inutilisable pendant de nombreux jours.

00:09:02Et c'est une situation qui est complètement déplorable.

00:09:05Là on a des preuves justement sur l'image qui est en train d'être diffusée,

00:09:08de syndicats étudiants d'extrême gauche comme l'Union Pirate et Solidaire.

00:09:12Il faut les nommer aussi, qui sont totalement complices de ces saccages.

00:09:16Et donc les premières choses que nous on demande, c'est une réelle réaction de la part de la présidence

00:09:21de l'université

00:09:22face à ces organisations qui, par exemple, ont demandé des locaux.

00:09:27Et donc on voit une certaine complaisance aussi de la part de la présidence

00:09:30tout au long de cette séquence de trois jours déostreux.

00:09:35Et là on voit encore des images où on voit des dégâts qui vont être sûrement estimés à plusieurs milliers

00:09:39d'euros

00:09:40par rapport aux derniers événements qui ont eu lieu, qui ont dégradé l'université.

00:09:43La présidente s'est exprimée, elle dit que ce n'est pas un lieu qu'on doit évidemment saccager.

00:09:50Elle a pris note de ce qui s'est passé.

00:09:52Foul que je s'en parle de l'eau, ça vous inspire quoi ce qui se passe à Nantes ?

00:09:56Une immense colère, un ras-le-bol.

00:09:59Aujourd'hui, Nantes est encore une fois la capitale de la casse.

00:10:02On en a marre d'être connus pour ça.

00:10:04Les étudiants vont être privés de moyens pour travailler.

00:10:09Les professeurs ont été intimidés, certains ont été agressés.

00:10:12Je ne parle pas des personnels.

00:10:13Donc d'abord, c'est tout mon soutien au personnel, aux étudiants, notamment ceux qui veulent travailler.

00:10:18Et puis l'autre point, c'est ce sentiment d'impunité qui est vraiment épuisant à Nantes.

00:10:26On a l'impression que ça passe à tous les coups.

00:10:28Plus c'est violent, plus ça passe.

00:10:30Il y a des vidéos avec des gens qui appellent à tout casser, qui appellent à casser du flic.

00:10:36Je veux dire, on doit avoir les moyens quand même, comme le disait Max Rivey à l'instant,

00:10:41on doit avoir les moyens de pouvoir se retourner contre ces organisations syndicales extrémistes, solidaires, etc.

00:10:47Je trouve qu'il y a vraiment une complaisance avec la violence qui est catastrophique.

00:10:53Vous avez commencé par ces propos.

00:10:57Ça se passe encore à Nantes.

00:10:58C'est l'image.

00:10:59On va parler de Rennes également dans le courant de cette émission.

00:11:01Rennes, Nantes, même combat.

00:11:04Oui, le problème, c'est qu'il y a une racine du mal.

00:11:07C'est qu'il y a une culture politique qu'on pense modérée dans l'Ouest.

00:11:12Mais la vérité, c'est qu'il y a aussi une certaine radicalité depuis assez longtemps.

00:11:15Cette radicalité, elle a été alimentée par Notre-Dame-des-Landes.

00:11:18Ensuite, on a les Black Blocs, les soi-disant antifascistes, qui sont des réels fascistes dans leur pratique,

00:11:23qui se sont installés chez nous et qui sont nourris au quotidien par un système politique qui a intérêt à

00:11:29ce qu'il reste là.

00:11:30Bien sûr, je nomme la France insoumise, c'est évident.

00:11:33Les Verts, mais aussi Mme Roland, qui en a fait ses alliés pour gouverner.

00:11:37C'est ça qui m'horripile.

00:11:39C'est cette espèce de complaisance avec une violence qui n'a pas sa place en République.

00:11:43Je suppose que vous allez évoquer la chose et le sujet en conseil municipal avec cette question qui va payer.

00:11:51Oui, alors ça, c'est une question que Mme Roland est lue.

00:11:54On était en conseil municipal hier.

00:11:56Alors, on a des grands mots pour expliquer la solidarité avec les lycéens.

00:12:00Très bien, mais j'ai envie de dire, Mme Roland, d'abord un, que faites-vous, que proposez-vous pour

00:12:06les étudiants,

00:12:06pour les lycéens qui veulent préparer leur bac, qui veulent préparer leur avenir ?

00:12:12Ce n'est pas un mot pour ces gens-là que dites-vous à leurs parents qui sont obligés de

00:12:15s'organiser.

00:12:16Et là, je pense aux parents les plus modestes qui n'ont pas des solutions, qui n'ont pas toujours

00:12:18des gens pour s'occuper de leurs enfants,

00:12:20qui doivent s'arrêter de bosser pour s'occuper d'eux, parce que ça touche jusqu'aux collégiens.

00:12:25Vous imaginez bien, ça ne s'arrête pas à la fac et au lycée.

00:12:28Non, sur tous ces sujets-là, une incapacité à nommer les choses a réellement condamner.

00:12:33On a une collègue LFiste qui a expliqué qu'il ne fallait pas utiliser le mot de casseur,

00:12:38parce que vous savez, les casseurs, c'est un terme qui stigmatise les pauvres.

00:12:42Et donc, il faut les appeler camarades ou défenseurs.

00:12:45Voilà, c'est une LFiste qui a dit ça dans une âgée.

00:12:47Elle est membre du conseil municipal de Nantes.

00:12:49Elle a été invitée, bien sûr, à siéger grâce à Mme Roland.

00:12:52C'est vraiment horripilant.

00:12:55Restez avec nous tous les deux, Max Rivet et Foulque Chambardelot.

00:12:57On ouvre le débat avec mes invités.

00:12:59Petit tour de table à Mathias Leboeuf,

00:13:01qui vous inspire un peu les situations nantaises,

00:13:03quand on voit les inscriptions.

00:13:05Et Olivier Benkemoun, qui a toujours l'œil, me disait

00:13:07« Regarde, c'est marqué sur les murs, ne pas filmer. »

00:13:11Ben oui, on ne doit pas montrer, on ne doit pas filmer.

00:13:13D'ailleurs, vous n'avez pas eu d'image avant celle de CNews hier.

00:13:16Exactement.

00:13:16Et c'est vrai que...

00:13:18Comme ils ont l'impression de fabriquer une conspiration,

00:13:22d'être à l'intérieur, de tenir un siège,

00:13:23c'est vraiment que tout est secret, tout est secret.

00:13:25Les âgés sont secrètes, etc.

00:13:27Il y a un comportement très trotskiste à l'intérieur de cette fac.

00:13:31Mais je ne veux pas manger le micro.

00:13:33Mathias Leboeuf, tour de table.

00:13:34Non, ce que ça m'inspire, ça m'inspire de la tristesse,

00:13:37premièrement, et de la colère.

00:13:40Puisqu'effectivement, le saccage d'un lieu de savoir,

00:13:42c'est toujours pathétique, premièrement,

00:13:44et inquiétant.

00:13:45Parce que c'est quand même inquiétant

00:13:47qu'on en arrive à ce point-là.

00:13:50Je partage pleinement les propos de la présidente de cette université,

00:13:55l'université.

00:13:56Moi, je suis un univers...

00:13:56C'est un lieu ouvert au débat, dit-il.

00:13:58C'est un lieu ouvert au débat.

00:13:59C'est un lieu de dialogue, effectivement.

00:14:00C'est un lieu de transmission.

00:14:02Et quand la colère devient non seulement aveugle,

00:14:05mais injustifiée,

00:14:06parce qu'il n'y a aucune raison de faire ça,

00:14:10il y a cette colère qui pourrait être légitime

00:14:13chez les lycéens.

00:14:15Là, ça devient complètement grotesque.

00:14:18Et j'espère que ceux qui ont perpétré ces actes

00:14:25seront sévèrement punis.

00:14:27C'est quand même des choses qui ont été intensément pensées.

00:14:32Parce que quand on en est à...

00:14:33Quand on voit le stock de pavés aussi.

00:14:35Le stock de pavés et à graisser les sols

00:14:38en attendant la venue de la police,

00:14:41bon, c'est qu'il y a quand même une réflexion

00:14:43et il y a une préméditation.

00:14:44Il y a quelque chose de très organisé.

00:14:47Et évidemment, c'est...

00:14:48Et d'encourager, on l'a vu hier,

00:14:50par un des membres de...

00:14:51On ne sait pas qui, évidemment.

00:14:52En disant, voilà, il faut...

00:14:54Mais quelqu'un du campus.

00:14:54Il y a quelqu'un du campus qui a pris la parole.

00:14:56C'est très choquant, parce que c'est quelqu'un du campus

00:14:57qui a dit, graissez les sols,

00:14:58utilisez du produit de vaisselle,

00:15:00faites caca dans des sacs pour les envoyer sur les policiers, etc.

00:15:03Tout ça, c'est plus que théorisé.

00:15:04Enfin, je veux dire, ça a été dit et ça a été fait.

00:15:06Et pensé.

00:15:07Réaction de nos hommes politiques.

00:15:08Stéphane Abloh.

00:15:09Et ensuite, Christophe Marion.

00:15:11Stéphane.

00:15:11Alors, je vais essayer d'aller jusqu'où,

00:15:13parce que je pense qu'il faut...

00:15:16Après, on n'est pas forcément d'accord,

00:15:17mais c'est bien d'exprimer un point de vue.

00:15:19Là, on a vu des images.

00:15:21Ça me fait penser aux nombreuses manifestations

00:15:22où j'ai eu l'occasion d'assister, de participer.

00:15:26Et dans ces manifestations qui étaient

00:15:28vraiment majoritairement pacifiques,

00:15:30on avait toujours des personnes avec des drapeaux

00:15:33qui étaient cagoulées,

00:15:35qui ne voulaient aucun pouvoir,

00:15:37aucune police, rien du tout.

00:15:39Et je veux dire, c'est quand même malheureux,

00:15:40mais tout à l'heure, j'étais au téléphone

00:15:42avec une étudiante qui se disait macroniste

00:15:45et qui maintenant n'est pas très contente

00:15:48du système qui est en place

00:15:49et qui me dit, venez voir, monsieur le député,

00:15:51dans notre université,

00:15:52là où on étudie l'histoire de l'art, l'archéologie,

00:15:55venez voir les rats dans les couloirs.

00:15:57Donc, il ne faut pas oublier la genèse du mouvement

00:15:59avec quelque chose qui n'est pas forcément...

00:16:01Sauf qu'on est passé à autre chose, Stéphane.

00:16:03Peut-être, mais ça, c'est un point de vue...

00:16:04Quand on voit ce qui se passe à Nantes,

00:16:05il se trouve que je connais bien cette ville,

00:16:06que je connais bien l'université.

00:16:07C'est un point de vue que je vous donne.

00:16:09Là, vous montrez des images.

00:16:10Moi, je pense qu'elles sont évidemment réelles

00:16:12et il faut condamner, mais bien sûr qu'il faut condamner...

00:16:14C'est pas de l'IA, là, c'est de la réalité, là.

00:16:15Non, mais c'est inadmissible.

00:16:16C'est des talibans, ces gens-là,

00:16:17ils viennent casser le lieu de la connaissance.

00:16:19C'est inadmissible.

00:16:20Donc, on est d'accord.

00:16:29Je vous dis, écoutez-les quand même,

00:16:31parce qu'il y a des choses à entendre.

00:16:33Je vous assure, on en parlera tout à l'heure.

00:16:34Oui, on en parlera.

00:16:35Voilà.

00:16:35Allez, tour de table rapide.

00:16:37Christophe et puis Arnaud et Caroline.

00:16:39Alors, moi, évidemment, ça m'inspire de la colère

00:16:43à l'université en plus,

00:16:44qui est quand même le lieu où on forme

00:16:46à l'esprit critique et aux citoyens

00:16:49d'aujourd'hui et de demain.

00:16:50Donc, c'est profondément choquant.

00:16:52Dans ma circonscription,

00:16:55on a des gens qui auront,

00:16:56à cause du dérèglement climatique,

00:16:57du retrait-gonflement d'argile

00:16:58avec des maisons qui sont en train

00:16:59de se fissurer,

00:17:00avec plusieurs dizaines de milliers de travaux.

00:17:02Les assurances ne prennent pas en charge

00:17:03parce que ça n'est pas considéré

00:17:05comme catastrophe naturelle.

00:17:07Ces gens-là, ils ne comprennent pas

00:17:08qu'on va être obligés de payer

00:17:10pour des dégradations comme ça,

00:17:11alors qu'on ne peut pas, eux,

00:17:13les aider sur leur situation individuelle.

00:17:15On est en train de se battre

00:17:16avec un certain nombre de députés

00:17:18pour chaque année,

00:17:18dans le cadre du projet de loi de finances,

00:17:20d'augmenter les budgets des universités

00:17:21parce qu'on sait que les universités

00:17:23sont sous-financées depuis quelques années.

00:17:25C'est une réalité.

00:17:26Comment est-ce qu'on peut se battre aujourd'hui

00:17:28pour augmenter les moyens de l'université ?

00:17:29Quand on a des situations comme ça,

00:17:31c'est absolument impossible.

00:17:33Deux dernières choses.

00:17:35La première, c'est la réaction

00:17:36de la maire de Nantes qui dit

00:17:37« Je m'oppose aux dégradations,

00:17:39évidemment, je les condamne,

00:17:40mais la violence sociale,

00:17:43mais la violence... »

00:17:44On ne peut plus dire ça.

00:17:46C'est ce que vous disiez,

00:17:47Foul que Chambard de l'eau,

00:17:49c'est son combat tous les jours

00:17:50au conseil municipal.

00:17:51Dernière petite chose,

00:17:52ça remet quand même au goût du jour

00:17:53le projet de loi Casseur-Payeur

00:17:56qui va être présenté au Sénat

00:17:58à la fin du mois d'octobre.

00:17:59Et là, je crois qu'on va avoir

00:18:00un véritable enjeu de débat sur ce sujet.

00:18:02Et on y reviendra justement

00:18:03sur cette thématique

00:18:04qui va payer Arnaud et Karine.

00:18:07C'est en temps de guerre

00:18:08quand les haines sont exacerbées,

00:18:10que les lieux de savoirs

00:18:11sont détruits par l'armée ennemie.

00:18:16Et d'ailleurs,

00:18:17ils s'étaient préparés

00:18:19comme les reportages

00:18:21qu'on peut voir

00:18:21sur les châteaux forts,

00:18:23sur Arte,

00:18:24avec les machicoulis...

00:18:25Pas la page d'histoire.

00:18:26Je ne pensais pas

00:18:26que vous avez pensé tout de suite

00:18:27avec la page d'histoire.

00:18:28Avec les machicoulis

00:18:29au lieu de jeter l'huile bouillante,

00:18:31apparemment,

00:18:32ils voulaient jeter des excréments.

00:18:35Peut-être que la présidente

00:18:36de l'université

00:18:37aurait pu appeler

00:18:38les forces de l'ordre auparavant,

00:18:40mais si,

00:18:41pour revenir à une page d'histoire,

00:18:43l'autonomie des universités

00:18:45date déjà de près de 1000 ans,

00:18:47puisque c'est depuis Saint-Louis

00:18:49que ce sont les présidents

00:18:51des universités

00:18:52qui ont la main

00:18:53sur le fait

00:18:54de faire évacuer

00:18:55ou de ne pas faire évacuer

00:18:58une université.

00:18:59Et ce n'est pas le préfet

00:18:59qui décide,

00:19:00mais c'est le président

00:19:01de l'université.

00:19:02Bien sûr.

00:19:02Caroline ?

00:19:03Comme la majorité d'entre nous,

00:19:04je suis scandalisée

00:19:05par ces images,

00:19:06par toute cette violence,

00:19:08toute cette haine chevillée

00:19:09au corps

00:19:09qui existe dans notre pays

00:19:11depuis des décennies maintenant.

00:19:13Parce qu'à chaque mobilisation,

00:19:14chaque manifestation,

00:19:15quelle que soit la cause,

00:19:16et vous le savez très bien,

00:19:17vous parlez à une militante

00:19:18non-activiste haineuse.

00:19:20Donc oui,

00:19:21les revendications

00:19:21de la plupart des lycéens

00:19:23sont totalement légitimes

00:19:24et je les soutiens également.

00:19:26Mais pas avec une telle haine.

00:19:29Mais qu'est-ce que ça veut dire

00:19:30en fait d'en arriver

00:19:30à des extrêmes pareils ?

00:19:32Et contrairement à ce que vous disiez,

00:19:33messieurs,

00:19:33les députés,

00:19:34je ne sais plus lequel d'entre vous,

00:19:36mais ils savent très bien

00:19:37ce qu'ils font.

00:19:38Parce que c'est un genre

00:19:39de résistance étatique,

00:19:41anti-républicaine.

00:19:43Ils ont la haine,

00:19:44une fois de plus,

00:19:46chevillée au corps.

00:19:47Et donc,

00:19:47quand on est biberonné comme ça

00:19:48et qu'on veut se faire entendre

00:19:49de cette manière

00:19:51extrêmement drastique

00:19:52et clivante,

00:19:53on en arrive

00:19:54à un radicalisme pareil.

00:19:56Ils savent que les images

00:19:57vont être reprises.

00:19:58Ils savent très bien

00:19:59que ça va faire parler.

00:20:00Et c'est ce qu'ils veulent.

00:20:01Parce qu'on est dans

00:20:02une fracture actuelle

00:20:04qui est terrifiante.

00:20:06On sait très bien

00:20:06qu'on n'arrive plus à se parler,

00:20:07que chacun vit en fonction

00:20:09de sa communauté idéologique,

00:20:10de sa communauté religieuse

00:20:12et d'autres.

00:20:13Donc,

00:20:14actuellement,

00:20:15la manière de se faire entendre

00:20:16de ces gens-là

00:20:17est uniquement

00:20:18la violence.

00:20:20S'il n'y a pas

00:20:20de fermeté

00:20:21et d'autorité

00:20:21de la part de l'État,

00:20:22je ne parle même pas

00:20:39qui ont été reprises.

00:20:40On est dans une convergence

00:20:41des luttes

00:20:42qui va continuer.

00:20:43Et qui va payer ?

00:20:44C'est Bibi.

00:20:44C'est nous tous.

00:20:45On en parlera.

00:20:46Qui va payer ?

00:20:46On en parlera.

00:20:47Olivier,

00:20:48juste avant la pause pub.

00:20:48C'est précisément

00:20:49ce qui va payer,

00:20:50là, dans ce cas-là,

00:20:51pour la fac,

00:20:51c'est évidemment la fac

00:20:52qui va ensuite

00:20:53se retourner vers l'État.

00:20:55Mais ils vont devoir

00:20:55faire des travaux.

00:20:56Je précise simplement

00:20:57que vous connaissez

00:20:58cette fac,

00:21:01la fac du Tert,

00:21:02ce campus-là

00:21:03créé en 1991,

00:21:05mais il a été rénové

00:21:06il y a moins de 10 ans,

00:21:07en 2018.

00:21:08Je vais vous dire

00:21:08que la fac de droit

00:21:09est moins sexy

00:21:10que ce qu'on puisse dire.

00:21:11Regardez,

00:21:12les amphi,

00:21:13les chaises,

00:21:13les tables,

00:21:14etc.

00:21:14C'est un très beau équipement.

00:21:15Ça a été fait

00:21:15il y a moins de 10 ans.

00:21:16En 2018,

00:21:17il a été livré.

00:21:18Donc,

00:21:18tout est nickel en réalité.

00:21:20Donc,

00:21:20il y a d'importants travaux

00:21:21parce que là,

00:21:22c'est absolument dégueulasse.

00:21:23C'est dégueulasse.

00:21:24Donc,

00:21:24il y en a pour un petit moment

00:21:25et encore une fois,

00:21:26vous avez raison,

00:21:26qui va payer ?

00:21:27C'est le contribuable.

00:21:28Allez,

00:21:28on marque une pause.

00:21:29Mon cher Mathieu,

00:21:30je vous donne la parole

00:21:30juste après.

00:21:31On garde

00:21:32Foulque-Chambard de l'eau

00:21:33parce qu'on a un petit sondage,

00:21:35justement,

00:21:35c'est ça,

00:21:36c'est News Europe.

00:21:36Faut-il expulser

00:21:37les logements sociaux,

00:21:38les familles des jeunes

00:21:39qui participent

00:21:39aux violences urbaines ?

00:21:40Je vous donne la réponse

00:21:41juste après.

00:21:42Vous agissez ensuite.

00:21:43Restez-nous fidèles.

00:21:44Nous sommes ensemble

00:21:44jusqu'à 19h

00:21:45avec beaucoup de sujets évoqués.

00:21:49Et il est presque,

00:21:50oui,

00:21:50il est presque 17h30.

00:21:51On a beaucoup de sujets

00:21:52à évoquer.

00:21:53Nous sommes toujours

00:21:54avec Foulque-Chambard de l'eau,

00:21:55conseiller municipal

00:21:56d'opposition à Nantes,

00:21:58Max Rivet,

00:21:59responsable du syndicat

00:21:59étudiant uni à Nantes

00:22:01puisqu'on parlait

00:22:01de la situation

00:22:02de l'université de Nantes.

00:22:04Je voudrais vous faire réagir

00:22:05les uns les autres

00:22:06et mes invités

00:22:07qui m'entourent ce samedi

00:22:08sur ce sondage

00:22:09chez le SAPORC News Europe 1

00:22:11et le JDD.

00:22:12On vous a posé les questions.

00:22:13Faut-il expulser

00:22:14des logements sociaux

00:22:15les familles de jeunes

00:22:15qui participent

00:22:16justement à ces fameuses

00:22:18violences urbaines ?

00:22:1962% des Français le souhaitent,

00:22:2138% sont contre.

00:22:24On va voir peut-être

00:22:25en fonction

00:22:25de la proximité politique.

00:22:28Est-ce qu'on peut voir

00:22:29la proximité politique ?

00:22:30Oui,

00:22:31oui,

00:22:31voilà.

00:22:31À gauche,

00:22:3262% contre,

00:22:3550% pour la majorité

00:22:38présidentielle,

00:22:39contre également.

00:22:40À droite,

00:22:4080% pour.

00:22:42RN Reconquête,

00:22:4395% pour.

00:22:45Réaction,

00:22:45Foulk Chambard de l'eau,

00:22:47Max Rivet,

00:22:48quelles sont vos réactions ?

00:22:49Puis on fait un petit tour de table.

00:22:51Ça semble tellement évident

00:22:52quand on voit ça.

00:22:54Mais vous avez vu

00:22:55tous les parents

00:22:55qui ont été chercher

00:22:57leurs enfants,

00:22:58excusez-moi,

00:22:59mais par la peau des fesses

00:22:59pendant certaines violences.

00:23:02Je dis bravo à ses parents

00:23:04parce qu'ils jouent leur rôle.

00:23:05Moi,

00:23:05j'ai deux enfants

00:23:06qui sont en terminale,

00:23:07ils m'ont posé la question

00:23:08est-ce qu'ils pouvaient aller voir ?

00:23:10Moi,

00:23:10je leur dis

00:23:10vous pouvez aller voir,

00:23:11mais en revanche,

00:23:12qu'ils soient prévenus,

00:23:13qu'ils comprennent.

00:23:14Il y a même des parents

00:23:16qui participent

00:23:17à la manifestation

00:23:18à côté de leurs enfants

00:23:19pour éviter

00:23:20qu'ils tombent

00:23:20dans les violences.

00:23:21Bon,

00:23:22j'ai envie de dire,

00:23:22au moins,

00:23:22même pour des gens

00:23:23qui seraient en soutien,

00:23:24ils jouent leur rôle de parent.

00:23:26Le vrai problème,

00:23:27c'est la démission là-dessus.

00:23:28Et puis,

00:23:28n'oublions pas

00:23:29ce que disaient

00:23:29certains de vos invités,

00:23:30qu'il y a des gens

00:23:31qui ont intérêt

00:23:32à ce que vraiment

00:23:33la casse aille jusqu'au bout.

00:23:34Il y a de l'anarcho-syndicalisme,

00:23:36il y a des gens

00:23:36qui veulent vraiment

00:23:37l'insurrection.

00:23:38Donc,

00:23:38ces gens-là,

00:23:39ils n'en ont rien à faire

00:23:39des revendications lycéennes.

00:23:41Donc,

00:23:42les gens qui sont complices

00:23:43avec ces gens-là

00:23:44et ces gens-là,

00:23:45il faut absolument,

00:23:45effectivement,

00:23:46les prendre au portefeuille

00:23:47quand ils sont majeurs

00:23:48et qu'ils ne sont pas majeurs

00:23:49via leurs parents,

00:23:49c'est inévident.

00:23:51Max,

00:23:52réaction rapide.

00:23:55Je reviens

00:23:55sur ce que vient de dire Foulk.

00:23:57Effectivement,

00:23:57on a des revendications.

00:23:59Ça a été prouvé d'ailleurs

00:24:00par les notes de renseignement

00:24:02qui sont aujourd'hui

00:24:04menées par l'extrême-gauche,

00:24:05par les syndicats,

00:24:06par des partis politiques

00:24:07comme la France Insoumise.

00:24:08Et donc,

00:24:08on a des lycéens

00:24:09qui sont malgré eux

00:24:10en train de mener

00:24:12l'agenda politique

00:24:12de la France Insoumise.

00:24:14Et donc,

00:24:14on voit,

00:24:15heureusement que je vois

00:24:1662% de personnes

00:24:17qui sont pour.

00:24:18Ça veut dire

00:24:18qu'on a peut-être

00:24:18un semblant d'autorité

00:24:20en France maintenant

00:24:21des gens qui se réveillent.

00:24:23Un peu d'espoir

00:24:23parce que quand on a vu,

00:24:24je reviens sur tout à l'heure,

00:24:25la faculté de Nantes,

00:24:27on sent qu'il y avait

00:24:28quand même un peu

00:24:28de complaisance

00:24:29avec ce qui s'est passé.

00:24:30Quand on voit

00:24:31qu'on a mis trois jours

00:24:31à appeler la police

00:24:32simplement parce qu'il y avait

00:24:34des personnes sur le toit

00:24:35avec des pavés

00:24:35alors qu'on aurait pu agir

00:24:36dès le début

00:24:37comme on avait eu

00:24:38l'année dernière

00:24:39lorsque nous,

00:24:40l'Uni Nantes,

00:24:40on avait alerté

00:24:41la présidence de l'université.

00:24:43Et on voit qu'aujourd'hui,

00:24:44c'est vraiment

00:24:45un manque de courage

00:24:46et de la lâcheté

00:24:47qui est amenée

00:24:47à cette situation

00:24:48partout en France.

00:24:49Merci à tous les deux.

00:24:50Merci Max Rivet,

00:24:51responsable du syndicat

00:24:52étudiant Uni à Nantes

00:24:53et Foulke Chombard-Delot,

00:24:55conseiller municipal

00:24:56d'opposition

00:24:57à la mairie de Nantes.

00:24:57Merci à tous les deux.

00:24:58C'est vrai que ça me gêne toujours

00:24:59parce que c'est quand même

00:25:00ma ville de cœur Nantes

00:25:01et je préférais qu'on parle

00:25:02de Nantes,

00:25:02du Football Club de Nantes,

00:25:03même si c'est plus difficile

00:25:04mais qu'on parle de Nantes

00:25:05dans d'autres circonstances

00:25:07puisque je le rappelle,

00:25:08Nantes a été longtemps

00:25:08classée une des villes

00:25:10où il faisait bon vivre.

00:25:11C'était il n'y a pas si longtemps

00:25:13que ça.

00:25:14C'était il y a longtemps

00:25:14à peu près.

00:25:15Oui, oui.

00:25:16Petite réaction quand même

00:25:17avant de prendre

00:25:18la direction de Bordeaux,

00:25:19Stéphane Ablo

00:25:19par rapport au vote à gauche.

00:25:22Là, on est une petite...

00:25:24Simplement par rapport

00:25:25aux pours et aux contres.

00:25:26Je pense qu'il ne faut pas

00:25:27être manichéen

00:25:28en disant que les pours

00:25:29sont opposés aux contres.

00:25:31Ce n'est pas du tout ça.

00:25:31Moi, personnellement,

00:25:32j'étais maire d'une commune

00:25:34avec quatre mandats,

00:25:3530 000 habitants,

00:25:365 000 logements sociaux.

00:25:37Quand quelqu'un cassait,

00:25:38on convoquait

00:25:39et on est pour le travail

00:25:40d'intérêt général.

00:25:41La personne doit payer.

00:25:42Le but, ce n'est pas forcément

00:25:43d'expulser.

00:25:44Il y a d'autres solutions

00:25:46parce qu'on peut avoir

00:25:47des situations...

00:25:48On voit dans le sondage.

00:25:49À gauche, on n'est pas

00:25:50trop court.

00:25:50On peut être ferme.

00:25:51On ne doit pas être laxiste.

00:25:53On ne doit pas laisser faire.

00:25:54On doit condamner.

00:25:55On trouve des solutions.

00:25:56Celle-là, ce n'est pas la bonne.

00:25:57Voilà.

00:25:58Pas forcément.

00:25:59Pas forcément.

00:26:00Arnaud et Mathias

00:26:01parce qu'on va prendre

00:26:01l'élection de Bordeaux.

00:26:03On peut avoir le réflexe

00:26:04de dire oui,

00:26:05un réflexe pavlovien,

00:26:06mais quand on se confronte

00:26:07à la réalité,

00:26:08disons une mère...

00:26:09Je donne un exemple.

00:26:11Une mère qui a trois enfants,

00:26:12l'un d'eux casse

00:26:14dans les universités

00:26:15à 200 km du logement.

00:26:17On ne va pas expulser

00:26:18la mère et les trois enfants.

00:26:20C'est compliqué.

00:26:21C'est vrai que ça peut être

00:26:22du bon sens.

00:26:22Si à l'intérieur

00:26:23de l'immeuble,

00:26:25un enfant a cassé

00:26:26plusieurs fois

00:26:27et après un certain

00:26:28nombre d'avertissements,

00:26:30il continue à rendre

00:26:31la vie de la communauté

00:26:33intolérable,

00:26:34oui, peut-être.

00:26:35Mais là,

00:26:36il y a un lien de causalité.

00:26:37Mais le lien de causalité

00:26:38entre le logement social

00:26:39et la casse

00:26:41à 200 km

00:26:41est quand même tenu.

00:26:43Je note.

00:26:43Mathias ?

00:26:44Je suis entièrement d'accord

00:26:45avec ce que vient dire Arnaud.

00:26:46Bravo à lui.

00:26:47Mettre une famille entière

00:26:49à la rue,

00:26:49c'est une réponse aveugle,

00:26:51en fait.

00:26:51Donc,

00:26:52il ne faut pas répondre

00:26:53à la colère aveugle

00:26:55par une réponse aveugle

00:26:56elle-même.

00:26:58Le principe du casseur-payeur

00:26:59est un principe intéressant

00:27:00parce que c'est un principe

00:27:01de responsabilisation.

00:27:03Mais effectivement,

00:27:04jeter des familles entières

00:27:05à la rue,

00:27:05c'est aggraver le problème

00:27:06et ça ne sert à rien.

00:27:07C'est-tu pour les reloger où ?

00:27:08Est-ce qu'ils seront à l'extérieur ?

00:27:10Donc,

00:27:10ça ne veut pas dire

00:27:10que certains ne continuent

00:27:12pas les exactions.

00:27:12Allez,

00:27:13Christophe,

00:27:13rapidement,

00:27:14Christophe Marion.

00:27:15Alors,

00:27:15je crois qu'il y a

00:27:15le sujet des casseurs

00:27:17mais il y a aussi

00:27:17le sujet de tous ceux

00:27:18qui suivent un peu

00:27:20dans un mouvement

00:27:21collectif,

00:27:22qui vont participer

00:27:22à des manifestations

00:27:23qui dégradent,

00:27:24qui ne vont pas être

00:27:25eux-mêmes

00:27:26les auteurs de dégradations.

00:27:27c'est là que la loi

00:27:29casseur-payeur

00:27:30doit pouvoir taper aussi.

00:27:31C'est-à-dire

00:27:32engager une responsabilité

00:27:33collective,

00:27:34considérer que quelqu'un

00:27:35qui participe

00:27:36à une manifestation

00:27:37où il y a des dégradations

00:27:38sans être lui-même

00:27:39l'auteur de la dégradation,

00:27:41on doit pouvoir engager

00:27:42sa responsabilité.

00:27:43À partir de quand

00:27:44vous responsabilisez

00:27:46les gens ?

00:27:47C'est-à-dire que,

00:27:47je vais vous prendre

00:27:48un exemple très simple,

00:27:49les journalistes

00:27:50qui sont là pour filmer

00:27:51et qui filment

00:27:52et ou qui,

00:27:53vous les considérez

00:27:55comme des casseurs

00:27:55ou pas ?

00:27:56Évidemment,

00:27:56pas les journalistes.

00:27:57Vous comprenez ?

00:27:58À partir du moment

00:27:59où il y a eu...

00:28:00Il y a des sommations

00:28:02de dispersion.

00:28:02On n'a pas été

00:28:02très bien accueillis,

00:28:03c'est moins de compréhension

00:28:04de la manifestation.

00:28:05Quand il y a des sommations

00:28:06de dispersion,

00:28:06quand il y a des dégradations

00:28:09visibles pendant la manifestation,

00:28:11on doit pouvoir engager

00:28:12la responsabilité

00:28:13de tous les manifestants.

00:28:13En tous les cas,

00:28:14ça sera le sujet

00:28:14du débat de la loi.

00:28:16On en parlera évidemment.

00:28:18Ça veut dire

00:28:18que vous interdisez

00:28:20les manifestations

00:28:21de fait ?

00:28:22Dès qu'il y a des gradations.

00:28:23Et vous criminalisez...

00:28:24Vous savez très bien

00:28:25que dans toutes

00:28:26les manifestations,

00:28:27dans quasiment toutes,

00:28:29il y a un moment donné,

00:28:29il y a des dégradations

00:28:30aujourd'hui.

00:28:31Mais c'est intolérable.

00:28:32Alors les amis...

00:28:33C'est intolérable.

00:28:34Il y a bien sûr

00:28:34des dégradations.

00:28:35Mais on ne peut pas

00:28:37criminaliser

00:28:39tous les manifestants.

00:28:41Les amis,

00:28:45on va prolonger ce débat.

00:28:51Si ça ne vous dérange pas,

00:28:52on va prendre

00:28:52l'action de Bordeaux

00:28:53parce qu'il faut absolument

00:28:54que nous prenions

00:28:55notre équipe

00:28:56à Bordeaux

00:28:57qui nous attend

00:28:59patiemment,

00:28:59Anaïs Boucher

00:29:00et Sacha Robin.

00:29:01Et je vous promets

00:29:01qu'on prolonge

00:29:02le débat,

00:29:02mais on est pris

00:29:03par le temps.

00:29:04Anaïs,

00:29:05merci d'être avec nous.

00:29:06Je voulais qu'on prenne

00:29:06la direction de Bordeaux.

00:29:07On continue à faire

00:29:07notre tour de France

00:29:08de la casse.

00:29:09Et ça s'est passé jeudi.

00:29:11Les manifestants

00:29:13ont pris un commissariat

00:29:14avec une tentative

00:29:15d'incendie.

00:29:17Et sur place,

00:29:18évidemment,

00:29:18les réactions sont nombreuses.

00:29:20Vous avez pu le constater,

00:29:21Anaïs.

00:29:24Oui, absolument Thierry.

00:29:25Nous avons pu rencontrer

00:29:26ce matin les habitants,

00:29:27les riverains

00:29:27qui sont venus

00:29:28faire leur course

00:29:30ce samedi

00:29:31et qui nous ont dit

00:29:32à quel point

00:29:32ils étaient excédés

00:29:33de voir autant de violence.

00:29:34Vous pouvez le voir

00:29:35juste derrière moi

00:29:35la façade du commissariat

00:29:36qui a été totalement incendiée

00:29:38et qui sent encore

00:29:39le brûler.

00:29:40Deux jours après,

00:29:41on peut le sentir encore.

00:29:42Je rappelle que cette attaque

00:29:43est survenue ce jeudi

00:29:44en fin d'après-midi

00:29:45après une manifestation lycéenne

00:29:46qui s'était déroulée

00:29:47dans le calme.

00:29:48Plusieurs dizaines

00:29:49d'individus

00:29:50encagoulés,

00:29:51masqués,

00:29:52sont arrivés.

00:29:52On commençait à mettre

00:29:53des poubelles

00:29:54les unes sur les autres

00:29:54juste devant l'entrée

00:29:56du commissariat

00:29:56et ont incendié

00:29:58ces poubelles

00:30:00piégeant ainsi

00:30:01trois fonctionnaires

00:30:02de police

00:30:02qui étaient à l'intérieur

00:30:03du commissariat.

00:30:04Heureusement,

00:30:05ils ont pu réussir

00:30:06à s'enfuir

00:30:07grâce à l'intervention

00:30:08des pompiers

00:30:08et des renforts de police

00:30:10mais il s'en est fallu

00:30:11de peu.

00:30:12C'est une attaque

00:30:13qui inquiète énormément

00:30:14les riverains

00:30:15que nous avons pu rencontrer

00:30:16notamment une riveraine

00:30:17qui s'est confiée

00:30:17à notre micro.

00:30:19Je vous propose

00:30:19de l'écouter.

00:30:20Ça me choquait.

00:30:22J'ai peur

00:30:22de sortir sur la rue

00:30:24après 6-7 heures

00:30:25du soir.

00:30:27Ça fait peur.

00:30:28Je n'ai jamais eu

00:30:28cette sensation

00:30:29en France,

00:30:30à Bordeaux.

00:30:30Je n'ai jamais eu ça

00:30:31avant.

00:30:33Mais maintenant...

00:30:36Je rappelle que le parquet

00:30:38de Bordeaux

00:30:38a annoncé

00:30:39qu'une enquête

00:30:39avait été ouverte

00:30:41pour tentative

00:30:42d'homicide volontaire

00:30:43aggravée,

00:30:44passible de la réclusion

00:30:45criminelle

00:30:46à perpétuité.

00:30:47Merci.

00:30:48Merci beaucoup,

00:30:48Annelise Bauchet

00:30:49avec Sacha Robin.

00:30:50Je vous fais réagir.

00:30:51Je vois que vous levez

00:30:51le doigt,

00:30:52Stéphane Ablo,

00:30:52mais nous sommes

00:30:53avec Thierry Bonneau,

00:30:55délégué Alliance

00:30:56de Gironde.

00:30:57Merci, Thierry,

00:30:57d'être avec nous

00:30:58ce soir dans Punchine

00:30:59et sur CNews.

00:31:01Quelle est votre réaction ?

00:31:03C'est un acte

00:31:04chargé de symboles,

00:31:04là ?

00:31:06Oui, bonjour.

00:31:07Effectivement,

00:31:08on a quand même

00:31:09un commissariat

00:31:10de police

00:31:11qui a été incendié

00:31:12avec à l'intérieur

00:31:15deux fonctionnaires

00:31:16de police

00:31:17qui sont dedans,

00:31:20des individus

00:31:20qui font des barricades,

00:31:22qui incendient

00:31:23le poste de police.

00:31:25Donc,

00:31:25on est sur

00:31:26une tentative

00:31:27d'homicide volontaire

00:31:28avec une affaire

00:31:30criminelle

00:31:30avec des fonctionnaires

00:31:33de police

00:31:33qui,

00:31:33heureusement,

00:31:35ça sort bien,

00:31:35ça aurait pu être

00:31:36dramatiques,

00:31:37mais qui sont choqués,

00:31:38traumatisés

00:31:39et j'espère vraiment

00:31:40que la justice

00:31:42fera le nécessaire

00:31:43et restera

00:31:44sur cette infraction

00:31:45de tentative

00:31:46d'homicide volontaire

00:31:47une affaire criminelle

00:31:49où ça aurait pu être

00:31:50vraiment très dramatique

00:31:52et,

00:31:53heureusement,

00:31:54il n'y a pas eu

00:31:55de victime.

00:31:56Restez avec nous,

00:31:57restez avec nous,

00:31:59Thierry Bono,

00:32:00je reviens vers vous

00:32:00dans quelques instants.

00:32:02Stéphane Ablo,

00:32:02vous souhaitiez réagir

00:32:04tout de suite ?

00:32:05Non, simplement,

00:32:06il se trouve

00:32:06que j'étais à Bordeaux

00:32:07à ce moment-là

00:32:08puisque c'est vraiment

00:32:09un monde de fous,

00:32:10effectivement,

00:32:10on doit condamner

00:32:11cette violence-là.

00:32:12La police apporte

00:32:14aussi...

00:32:14Surtout que là,

00:32:15il y a une police

00:32:16à l'intérieur du commissariat.

00:32:16Il faut que la jeunesse

00:32:17comprenne

00:32:18et les parents le savent.

00:32:19Les parents le savent,

00:32:20la police apporte aussi

00:32:21un certain ordre

00:32:22et une sécurité

00:32:23dont on a besoin,

00:32:24y compris pour encadrer

00:32:25les manifestants.

00:32:25Alors, bien sûr,

00:32:26s'il y a des exactions,

00:32:27on peut le constater,

00:32:28mais au même moment,

00:32:29j'ai une toute petite anecdote,

00:32:30j'étais à Bordeaux

00:32:31et la casse et le monde de fous,

00:32:32on l'a vécu aussi,

00:32:33j'étais sur un parking

00:32:34d'hôpital

00:32:35parce que j'ai fait une loi

00:32:35sur la gratuité des parkings,

00:32:37il y avait une personne handicapée

00:32:38pour se soigner

00:32:39qui me montrait son ticket

00:32:41à 14 euros

00:32:42et je me suis dit

00:32:42mais ça,

00:32:43c'est violent aussi.

00:32:44Et je vous assure,

00:32:45voilà,

00:32:45et je vous remercie.

00:32:46Et donc,

00:32:47on est vraiment

00:32:47dans un monde de fous,

00:32:48quoi.

00:32:49Et c'est le directeur

00:32:52de l'hôpital

00:32:52qui m'appelle

00:32:53pour ne pas plus...

00:32:53C'est le bœuf

00:32:54qui a un appel urgent.

00:32:55C'est comme à la maison.

00:32:57Non, mais il y a un lien

00:32:59entre ces histoires-là,

00:33:00c'est-à-dire qu'on vit

00:33:01une société

00:33:01et un monde violent,

00:33:02et à un moment donné,

00:33:03il faut que ça cesse,

00:33:04il faut trouver

00:33:05le moyen du dialogue

00:33:06et de l'apaisement.

00:33:07Mais vous pouvez le faire,

00:33:08pardon monsieur,

00:33:09avec des personnes

00:33:10nuancées, modérées

00:33:11qui ont envie de débattre.

00:33:12Pas avec des personnes

00:33:13qui du matin au soir

00:33:14lorsque vous êtes

00:33:14en désaccord avec elles,

00:33:16vous disent

00:33:17vous êtes un facho,

00:33:19vous êtes un génocidationniste

00:33:20et que sais-je.

00:33:21C'est impossible

00:33:21de rentrer dans un débat

00:33:23apaisé dans ce sens-là.

00:33:24Merci pour votre anecdote.

00:33:25Vous parlez à une personne

00:33:26handicapée visuelle

00:33:27qui défend cette cause.

00:33:28Mais en quoi

00:33:29est-ce que vous dites,

00:33:31ce que vous donnez

00:33:31comme exemple

00:33:32justifie la criminalité

00:33:34de ces actes ?

00:33:35Moi, jamais,

00:33:35ça ne me viendrait

00:33:36à l'esprit

00:33:37par rapport à mon éducation,

00:33:38mon tempérament

00:33:39et le fait de respecter

00:33:40autrui et le bien public

00:33:41d'en arriver

00:33:42à une violence pareille

00:33:43sous prétexte

00:33:44que je paierai

00:33:45ou que mes parents

00:33:45qui sont mes aidants

00:33:46paieraient le ticket modérateur

00:33:4814 euros

00:33:48alors que j'ai un macaron

00:33:49de stationnement.

00:33:50Donc, il n'y a pas

00:33:50de lien de cause à effet.

00:33:52Et ça, ça ne peut pas s'entendre

00:33:53et c'est inaudible

00:33:54de la part de la majorité

00:33:54des citoyens.

00:33:55Stéphane, réponse rapide

00:33:57parce qu'on va retourner voir

00:33:57Thierry Bonneau.

00:33:58Je me suis peut-être mal exprimé.

00:33:59Je disais simplement

00:34:00que pour la personne handicapée

00:34:01payer 14 euros

00:34:02pour les faire soigner

00:34:03c'était violent.

00:34:04Oui, mais ça n'empêche

00:34:05en rien

00:34:06l'injustice sociale

00:34:07et ce genre de délinquance.

00:34:09Allez, on retrouve Thierry Bonneau.

00:34:11Quel est votre état d'esprit

00:34:12quand on voit ces attaques ?

00:34:15On dit que les policiers

00:34:16sont tabous

00:34:17et c'est vrai

00:34:17que vous n'avez pas été épargné

00:34:18depuis le début

00:34:19de ces mouvements.

00:34:21Quel est votre état d'esprit

00:34:22quand on voit

00:34:22ce qui s'est passé à Bordeaux

00:34:23et dans d'autres lieux ?

00:34:26En fait, nous,

00:34:26en tant que policiers,

00:34:28on soutient effectivement

00:34:29les revendications

00:34:31des lycéens.

00:34:33Ils ont besoin de moyens,

00:34:34ils n'ont pas de matériel,

00:34:37ils ont besoin

00:34:42de...

00:34:44Les professeurs,

00:34:45ils sont en souffrance,

00:34:47il n'y a pas de souci.

00:34:48Mais la violence

00:34:49monte en puissance

00:34:50et la police

00:34:52ne leur fait pas peur.

00:34:54Incendier un poste de police,

00:34:56on n'avait jamais eu ça à Bordeaux.

00:34:58Moi, ça fait 23 ans

00:34:58que je suis à Bordeaux

00:34:59je n'ai jamais vu ça.

00:35:02Un incendie,

00:35:02un poste de police

00:35:03avec deux policiers

00:35:04à l'intérieur,

00:35:05ça veut dire quoi ?

00:35:05Ça veut dire qu'ils s'en prennent

00:35:07à l'État,

00:35:08à des êtres humains,

00:35:10des policiers

00:35:10qui sont pères de famille,

00:35:12les policiers

00:35:13qui sont à l'intérieur,

00:35:14qui défendent,

00:35:16qui défendent le poste de police,

00:35:18qui ont tout fait

00:35:18pour sauver le commissariat.

00:35:20Ils ont réussi,

00:35:22ils sont traumatisés,

00:35:23ils sont choqués.

00:35:24Ça aurait pu être dramatique,

00:35:25qu'on aurait pu avoir

00:35:26deux policiers décédés

00:35:29dans un commissariat

00:35:30alors qu'ils n'ont rien demandé.

00:35:34Les jeunes de maintenant

00:35:35n'ont plus peur de la police.

00:35:36C'est pour ça que nous,

00:35:37Alliance Police Nationale,

00:35:38on demande effectivement

00:35:40qu'à partir de là,

00:35:42qu'il y ait des sanctions pénales

00:35:45dignes des infractions qu'ils commettent.

00:35:47C'est-à-dire qu'on ne reste plus

00:35:49sur des dégradations,

00:35:51sur des violences.

00:35:51C'est vraiment un acte criminel

00:35:54et c'est pour ça que le parquet,

00:35:56on est parti sur une THB,

00:35:58une tentative d'homicide volontaire

00:36:00et on espère vraiment

00:36:01que le parquet restera

00:36:02sur cette infraction.

00:36:04C'est-à-dire que c'est un acte criminel

00:36:06et on espère qu'il y aura

00:36:08des réponses pénales

00:36:12dignes des infractions

00:36:13qui sont commises

00:36:15et que les individus

00:36:16qui vont être,

00:36:17j'espère,

00:36:18identifiés

00:36:18et qui seront identifiés,

00:36:20qui seront interpellés,

00:36:21seront punis

00:36:22à hauteur des actes

00:36:23qu'ils ont commis.

00:36:25Mathias,

00:36:25vous savez ce qu'on me dit

00:36:26quand je fais mes courses,

00:36:28quand on occupe un poste

00:36:29comme celui d'Olivier

00:36:30ou comme le mien,

00:36:31évidemment,

00:36:31on passe à la télé,

00:36:32donc on nous interpelle

00:36:33quand je vais chez mon boulanger,

00:36:34chez mon officier,

00:36:35tout ça.

00:36:35Vous savez ce qu'on me dit ?

00:36:37Non.

00:36:38Imaginez si demain,

00:36:39il y a une victime,

00:36:40aussi bien du côté

00:36:41de chez les policiers

00:36:42ou chez les policiers.

00:36:44Qu'est-ce qui se passe ?

00:36:44C'est ça qu'on me dit.

00:36:45On ne me disait pas

00:36:46il y a 15 jours,

00:36:47mais là,

00:36:47on me pose cette question-là.

00:36:48Vous avez imaginé ça ?

00:36:51Bien sûr,

00:36:52et d'autant plus

00:36:52que moi,

00:36:53je pense qu'il y a des ponts

00:36:55très forts

00:36:56avec mai 68.

00:36:58On risque d'avoir

00:36:59une agrégation des luttes,

00:37:01une convergence des luttes.

00:37:04Vous savez,

00:37:04mai 68,

00:37:05ça n'a pas basculé

00:37:07dans un bain de sang

00:37:09grâce au préfet Grimaud

00:37:11qui a été un préfet incroyable

00:37:13et qui a même désobéi

00:37:15aux ordres

00:37:15qui lui étaient donnés

00:37:16d'avoir une répression

00:37:18très forte.

00:37:19Moi,

00:37:19ce que je voulais dire,

00:37:20c'est que la colère

00:37:22des lycéens,

00:37:23au départ,

00:37:24elle est légitime.

00:37:25Et une colère

00:37:26qui n'est pas entendue,

00:37:28bien sûr,

00:37:29bascule dans une forme

00:37:30de violence.

00:37:31Très bien.

00:37:32Mais il y a un moment donné,

00:37:33aussi,

00:37:33où les lycéens

00:37:34vont devoir convertir

00:37:36leur lutte

00:37:37en lutte politique

00:37:38et qui tire les fruits

00:37:39de leur colère.

00:37:41Et je crois

00:37:42que c'est maintenant.

00:37:43C'est-à-dire qu'à un moment donné,

00:37:44il faut arrêter

00:37:45d'être dans la rue

00:37:45pour tout péter

00:37:46et il faut obtenir

00:37:48ce pour quoi on lutte.

00:37:50Et ils sont en situation

00:37:50de le faire,

00:37:51notamment l'abandon

00:37:52de Parcoursup.

00:37:53Donc,

00:37:54le pouvoir politique

00:37:55a dit

00:37:56qu'il avait entendu

00:37:57les lycéens.

00:37:58Il y a un certain nombre

00:37:58de mesures

00:37:59qui ont été annoncées.

00:38:00Est-ce que les lycéens

00:38:01vont,

00:38:02comment dire,

00:38:03penser que c'est suffisant

00:38:04ou juger que c'est suffisant ?

00:38:05Ça,

00:38:06c'est à eux de le savoir.

00:38:06Mais je crois,

00:38:07à un moment donné,

00:38:08qu'ils doivent convertir

00:38:11leur lutte

00:38:11dans la rue

00:38:12et leur colère

00:38:13en acte politique.

00:38:14Sauf que toutes ces images-là

00:38:15polluent le message.

00:38:17Oui,

00:38:17mais est-ce que

00:38:17le vrai problème,

00:38:19aujourd'hui,

00:38:19c'est de savoir

00:38:20qui casse

00:38:21et qui est à l'origine

00:38:22de la violence.

00:38:23Et qui souffle sur les bras.

00:38:24Est-ce que c'est vraiment

00:38:25les lycéens ?

00:38:26Est-ce que le mouvement lycéen

00:38:29est noyauté

00:38:29par des étudiants

00:38:32qui ne sont plus des lycéens

00:38:33ou effectivement

00:38:34par l'extrême-gauche ?

00:38:35Ça,

00:38:35c'est très compliqué

00:38:36d'arriver à faire

00:38:37le partage.

00:38:38On a vu

00:38:39certains militants

00:38:40de la vie

00:38:41qui étaient sur les barrages

00:38:44dès le départ.

00:38:45Oui,

00:38:45mais là-dessus,

00:38:47je vais apporter

00:38:50un son un peu dissonant.

00:38:51c'est que

00:38:53que des politiques

00:38:57LFI ou pas LFI

00:38:59soutiennent les lycéens,

00:39:00c'est aussi leur droit

00:39:02et d'une certaine façon,

00:39:04ce n'est pas complètement anormal.

00:39:06Christophe Marion.

00:39:08Quand j'entends dire

00:39:09que les lycéens

00:39:11ne sont pas entendus

00:39:12et c'est la raison

00:39:14de cette explosion

00:39:15de colère,

00:39:17ça fait quand même

00:39:17un certain nombre d'années

00:39:18qu'on a conscience du problème

00:39:20et qu'on essaie d'agir,

00:39:22peut-être pas assez vite,

00:39:23peut-être pas assez rapidement,

00:39:24mais attendez,

00:39:26les dépenses d'éducation

00:39:27ramenées au PIB,

00:39:28c'est 4,6%.

00:39:30Au niveau de l'OCDE,

00:39:31on doit être à 4,2%

00:39:32et l'Allemagne,

00:39:32c'est 4,1%.

00:39:33Donc,

00:39:34on ne peut pas dire

00:39:34qu'on ne met pas d'argent

00:39:35dans l'éducation.

00:39:36Que cet argent soit bien utilisé

00:39:38ou non,

00:39:38qu'on soit efficace,

00:39:39qu'il y ait des problèmes

00:39:40d'organisation,

00:39:41ça, pourquoi pas ?

00:39:41Il y a des emplois du temps

00:39:43aujourd'hui

00:39:43qui sont très difficiles

00:39:45parce qu'on a mis en place

00:39:46la réforme blanquaire

00:39:50et ça,

00:39:50ça complexifie énormément

00:39:53les emplois du temps.

00:39:54Il y a eu

00:39:55un certain nombre

00:39:55de réformes

00:39:56qui ont été menées.

00:39:57On a remis des mathématiques,

00:39:58par exemple.

00:39:59On a fait évoluer la réforme.

00:40:00Elle doit évoluer.

00:40:01Le budget par étudiant

00:40:04baisse depuis 10 ans.

00:40:05C'est-à-dire que

00:40:06le budget de l'éducation nationale,

00:40:09oui,

00:40:09il augmente,

00:40:10mais le budget par étudiant,

00:40:12puisqu'il y a de plus en plus

00:40:13d'étudiants

00:40:13et de plus en plus de lycéens,

00:40:15lui baisse.

00:40:15Là, on parle des étudiants

00:40:16ou des lycéens ?

00:40:17Ah,

00:40:17des lycéens.

00:40:19Le point de départ,

00:40:20c'est les lycéens.

00:40:21Pardon, Mathias,

00:40:22les lycéens,

00:40:23c'est un peu plus de 12 000 euros.

00:40:24C'est 12 000 euros par an

00:40:25pour un lycéen.

00:40:26J'entends bien.

00:40:27C'est très, très haut.

00:40:28C'est un des plus hauts

00:40:29de l'OCDE.

00:40:29Le Japon,

00:40:30qui est en haut

00:40:31de la pile

00:40:32des classements PISA,

00:40:33c'est 14 % de moins.

00:40:34Il y a plein de choses

00:40:35qui ne fonctionnent pas.

00:40:36On a effectivement

00:40:37complexifié

00:40:37les histoires

00:40:38d'emploi du temps

00:40:40avec les spécialités,

00:40:41mais il n'y a pas que ça.

00:40:42Il n'y a pas que ça.

00:40:43Regarde,

00:40:44le Japon,

00:40:44par exemple,

00:40:45qui sont un peu plus

00:40:4848 par salle,

00:40:5048 par classe,

00:40:5248 par classe.

00:40:53Tu connais

00:40:54le taux de suicide

00:40:57des jeunes au Japon ?

00:40:58Je ne sais pas

00:40:59s'il faut corréler ça.

00:41:01Ça n'a rien à voir.

00:41:02Pardon,

00:41:02mais le Japon,

00:41:03pour moi,

00:41:03n'est pas un modèle

00:41:04de société.

00:41:05Peut-être.

00:41:06Il y a plein d'endroits

00:41:07qui coûtent moins cher.

00:41:08Regarde,

00:41:09il y a un truc

00:41:09qu'ils font au Japon.

00:41:10Il y a un truc

00:41:10qu'ils font au Japon.

00:41:12Ce sont les étudiants,

00:41:13les lycéens

00:41:14qui nettoient les salles,

00:41:15qui prennent soin

00:41:16de l'outil de travail.

00:41:17C'est un truc

00:41:18qui est juste essentiel.

00:41:19Quand toi,

00:41:20tu m'occupes

00:41:20de nettoyer

00:41:21tous les jours de la salle,

00:41:22je n'ai rien à faire.

00:41:23Je trouve ça intéressant.

00:41:24Il a dit Arnaud,

00:41:26Arnaud,

00:41:26Arnaud Classe.

00:41:27Il n'y a pas le Vildoie

00:41:28pour prendre la parole.

00:41:29Il y a des revendications

00:41:30qui sont légitimes,

00:41:31le fait qu'il n'y ait pas

00:41:31de professeur

00:41:32pendant six mois

00:41:32dans une matière principale.

00:41:36C'est tout à fait scandaleux

00:41:38et ça n'arrivait pas

00:41:38il y a 30 ans encore.

00:41:41Néanmoins,

00:41:41quand même,

00:41:42l'école est gratuite,

00:41:43on a toutes les connaissances

00:41:44sur Internet,

00:41:45les élèves ont toutes

00:41:46les connaissances.

00:41:47C'est la première fois

00:41:48dans l'histoire

00:41:48où sur un simple téléphone,

00:41:50on a toutes les connaissances

00:41:51du monde.

00:41:52C'est fantastique.

00:41:54C'est quelque chose

00:41:55qui n'est jamais arrivé

00:41:56dans le monde.

00:41:57Je devais aller

00:41:58vendredi dernier

00:41:59à New York

00:42:00pour l'inauguration

00:42:01d'une plaque

00:42:03à la mémoire

00:42:04de Richard Fliegelman.

00:42:05Ça a été annulé

00:42:06en raison des...

00:42:07C'était dans un collège

00:42:08d'ailleurs,

00:42:08en raison des manifestations

00:42:10parce que la police

00:42:11disait qu'il allait avoir

00:42:12des jets d'acide

00:42:14et des jets de pierre,

00:42:15etc., etc.

00:42:16Ce Richard Fliegelman,

00:42:17il est arrivé en France

00:42:18à 9 ans.

00:42:20Il ne parlait pas

00:42:21en 1936

00:42:24de Pologne

00:42:25où il avait perdu

00:42:25ses parents

00:42:27et il a été adopté

00:42:28par ses oncles et tantes.

00:42:30Il ne parlait pas

00:42:30un mot de français.

00:42:31Six ans plus tard,

00:42:32il était premier

00:42:33pris du concours général

00:42:35version latine

00:42:37et il avait le bac

00:42:38avec mention

00:42:38très bien.

00:42:39Ses professeurs

00:42:40se sont mobilisés

00:42:41pour lui

00:42:42en 1942-43

00:42:43pour éviter sa déportation

00:42:45mais il a quand même

00:42:45été arrêté,

00:42:47transféré à Drancy

00:42:48et assassiné

00:42:49à Auschwitz.

00:42:50Il avait quand même

00:42:50l'amour de la France

00:42:52et l'amour de l'étude

00:42:53et aujourd'hui quand même,

00:42:54il faut le dire,

00:42:55parce que ça vient

00:42:56de la part de quelqu'un

00:42:57qui a toujours été

00:42:57paresseux,

00:42:58mais quand on veut

00:43:00travailler

00:43:01et qui a été

00:43:01un élève médiocre,

00:43:03mais quand on veut...

00:43:04Ne vous dévalorisez pas,

00:43:05mon char,

00:43:05vous faites mal au cœur.

00:43:06Je suis réaliste.

00:43:07Quand on veut travailler,

00:43:08quand on veut s'en sortir,

00:43:10on peut s'en sortir

00:43:11parce qu'on a

00:43:12toutes les connaissances

00:43:13et les professeurs

00:43:14sont,

00:43:15qu'ils soient de droite

00:43:16ou de gauche,

00:43:17peut-être plus de gauche,

00:43:18c'est vrai.

00:43:19Faites attention

00:43:19à ce que vous dites,

00:43:20mais vous n'êtes pas

00:43:21tout à fait pas non plus.

00:43:22Ils sont objectifs

00:43:23devant les copies

00:43:25et notes

00:43:27de manière juste.

00:43:29Alors,

00:43:30on va presque,

00:43:31on est à deux minutes

00:43:31de la pause,

00:43:32on va poursuivre

00:43:33évidemment nos échanges,

00:43:34ne vous inquiétez pas.

00:43:35Mais je voulais

00:43:35qu'on donne la part

00:43:36une dernière fois

00:43:37à Thierry Bonneau

00:43:38qui nous écoute

00:43:39avec attention,

00:43:39délégué d'Alliance

00:43:40et de Gironde.

00:43:41Thierry,

00:43:42une dernière question.

00:43:43Les vacances,

00:43:44ce n'est pas tout de suite.

00:43:45Donc,

00:43:46on peut craindre

00:43:46évidemment qu'il y ait

00:43:47d'autres mobilisations

00:43:49avec ce point d'orgue,

00:43:51avec la semaine prochaine,

00:43:54mon cher

00:43:54Olivier Benkiboun.

00:43:55800 membres

00:43:56des forces

00:43:57de l'autorité intérieure.

00:43:58800.

00:43:59Oui,

00:44:00Thierry,

00:44:00est-ce que vous êtes inquiet

00:44:01pour les jours qui viennent ?

00:44:03Oui,

00:44:04on est inquiet

00:44:04parce que

00:44:05samedi prochain,

00:44:06on sait très bien

00:44:07qu'il y a une grosse manifestation

00:44:09qui arrive.

00:44:11Les collègues sont fatigués,

00:44:13ils sont usés,

00:44:16ils sont rappelés,

00:44:17ils font des heures

00:44:20énormes sur le terrain.

00:44:23il n'y a pas de réponse pénale

00:44:25sur les individus interpellés

00:44:28qui nous satisfait.

00:44:30Et voilà,

00:44:31donc oui,

00:44:32on est inquiet

00:44:32et j'espère que

00:44:35notamment la justice

00:44:38portera des sanctions

00:44:40qui pourront nous satisfaire

00:44:43par rapport aux individus interpellés.

00:44:45Par rapport au Capucin,

00:44:46voilà,

00:44:47effectivement,

00:44:47il y aura des individus identifiés,

00:44:51il y aura certainement

00:44:52des individus interpellés

00:44:53et oui,

00:44:54nous,

00:44:54on attend des réponses pénales

00:44:57parce que

00:44:58qui devraient nous satisfaire,

00:45:01on espère,

00:45:02parce que les collègues

00:45:03n'en peuvent plus

00:45:03et on manque,

00:45:05on est comme les étudiants,

00:45:06on manque de moyens

00:45:07humains,

00:45:08matériels,

00:45:09et on reconnaît

00:45:13les étudiants,

00:45:14voilà,

00:45:14ils ne sont pas contents

00:45:17sur certains points,

00:45:19on est avec eux

00:45:20mais après,

00:45:20voilà,

00:45:21c'est la violence

00:45:23dont on est victime,

00:45:24non,

00:45:25on ne peut pas

00:45:27être satisfait de ça

00:45:29et j'espère que vraiment

00:45:31la justice

00:45:32portera

00:45:32une réponse.

00:45:34On vous le souhaite,

00:45:35on vous le souhaite,

00:45:36Thierry Bonneau.

00:45:36Merci,

00:45:37merci beaucoup

00:45:38d'avoir accepté

00:45:39de participer à notre émission,

00:45:40je rappelle que vous êtes

00:45:40délégué Alliance de Giron,

00:45:41on tombera qu'une pause

00:45:42très rapidement,

00:45:43on se retrouve dans

00:45:43quelques instants,

00:45:44à tout de suite.

00:45:48Il est 18h,

00:45:49merci de nous accueillir,

00:45:50prenez place,

00:45:51c'est déjà la deuxième partie

00:45:52de votre punchline du samedi

00:45:53avec beaucoup de sujets,

00:45:55on va parler politique

00:45:56en tout début d'émission

00:45:57avec le meeting

00:45:58de Gabriel Attal,

00:46:00on va déclipter tout ça

00:46:01avec quelques petites punchlines,

00:46:03on va poursuivre également

00:46:04notre tour de France

00:46:05de la casse

00:46:06après les manifestations

00:46:07des lycéens

00:46:07cette semaine,

00:46:08dans la première heure

00:46:09on a parlé beaucoup

00:46:10de la faculté de Nantes,

00:46:12on a parlé également

00:46:13de cette tentative

00:46:14d'incendie

00:46:14du commissariat

00:46:15des Capucins

00:46:16à Bordeaux

00:46:17et dans quelques instants

00:46:18on fera un focus

00:46:18sur la ville de Rennes

00:46:19où là aussi

00:46:20un campus

00:46:21à Rennes 2

00:46:22a été saccagé

00:46:23et la présidente

00:46:26a été visée

00:46:27par des menaces de mort,

00:46:28leur président

00:46:28en tous les cas

00:46:29et le personnel

00:46:29ont l'interdiction

00:46:31donc de se présenter

00:46:33dans l'établissement.

00:46:34Voilà en gros

00:46:35les gros thèmes

00:46:36de cette deuxième heure

00:46:36mais on va commencer

00:46:37par un tour complet

00:46:38de l'information

00:46:39avec Valentin Rouillon

00:46:40que je re-salue.

00:46:41Bonsoir Valentin.

00:46:45Bonsoir Thierry

00:46:46et bonsoir à tous.

00:46:47A la une ce soir

00:46:48près de 1000 personnes

00:46:49se sont rassemblées

00:46:50dans le Tarn

00:46:51pour un week-end

00:46:52de mobilisation

00:46:53autour de la 69.

00:46:54Le concessionnaire

00:46:55de l'autoroute

00:46:56a annoncé la mise en service

00:46:57de cette artère

00:46:58très contestée

00:46:59la première semaine

00:47:00de novembre.

00:47:01Les travaux seront

00:47:02achevés la semaine prochaine

00:47:03conformément

00:47:04au calendrier prévu

00:47:05précision

00:47:05de l'entreprise

00:47:07Atosca.

00:47:08A l'international

00:47:09Donald Trump

00:47:09scelle un accord

00:47:11surprise

00:47:11avec Vladimir Poutine

00:47:12sur le diesel.

00:47:13Le président américain

00:47:15a annoncé hier

00:47:15avoir négocié

00:47:16la livraison

00:47:17de quantité massive

00:47:18de diesel russe

00:47:19accompagnée

00:47:20d'une levée de sanctions

00:47:20sur Moscou.

00:47:22Les prix vont baisser

00:47:23rapidement

00:47:24et dans des proportions

00:47:24record

00:47:25a-t-il écrit

00:47:25sur son réseau social.

00:47:273 millions de tonnes

00:47:27de diesel

00:47:28devraient être livrées

00:47:29rapidement.

00:47:29Le Kremlin

00:47:30a confirmé

00:47:31ces informations.

00:47:32L'Union européenne

00:47:32estime que la levée

00:47:33de sanctions

00:47:34sur le diesel

00:47:35donne à la Russie

00:47:35les moyens

00:47:36de faire la guerre.

00:47:38Et puis au Panama

00:47:39un important séisme

00:47:40de magnitude

00:47:417,7 déclenche

00:47:42la panique.

00:47:42Le dernier bilan

00:47:43fait état

00:47:43de 27 blessés.

00:47:44Des routes

00:47:45et des bâtiments

00:47:46dont une cathédrale

00:47:47effondrée.

00:47:47Le ministre de la Santé

00:47:48précise que la localité

00:47:49touchée du centre-sud

00:47:51du pays

00:47:51est coupée du monde

00:47:52par voie terrestre.

00:47:53Merci beaucoup Valentin.

00:47:56Je vous représente

00:47:56l'équipe du samedi

00:47:58de ce punchline.

00:47:58Je fais l'appel.

00:47:59Caroline Pilas

00:48:00est toujours présente.

00:48:00Présente.

00:48:01Mathias Leboeuf

00:48:02présent aussi.

00:48:03Arnaud Clasferl

00:48:04présent.

00:48:05Stéphane Ablo

00:48:05député PS de Meurthe-et-Moselle

00:48:07n'a pas déserté le plateau

00:48:08et est toujours présent.

00:48:10Christophe Marion

00:48:10député EPR

00:48:12de Loiret-et-Cer

00:48:12sait qu'on va parler

00:48:13de Gabriel Attal

00:48:13dans quelques instants

00:48:14donc il joue

00:48:15les prolongations.

00:48:17Merci beaucoup.

00:48:18Caroline,

00:48:19je vous ai saluée

00:48:19ou pas ?

00:48:20Oui, bien sûr.

00:48:21C'est Olivier Menn

00:48:21qui ne l'est pas salué.

00:48:22C'est Olivier.

00:48:23Pilier de cette émission.

00:48:24Ça tombe bien,

00:48:24on va parler politique

00:48:25mon cher Olivier

00:48:26avec Gabriel Attal

00:48:27qui était en meeting

00:48:28à Lyon cet après-midi.

00:48:30Vous allez nous dire

00:48:30comment vous l'avez trouvé

00:48:32votre décryptage,

00:48:34votre analyse,

00:48:35est-ce qu'il a été

00:48:35percutant ou pas ?

00:48:37En tous les cas,

00:48:37il a lancé

00:48:38quelques petites punchlines.

00:48:39On va voir notamment

00:48:42sur quand il évoque

00:48:43la jeunesse.

00:48:44Écoutez ce qu'il dit.

00:48:46Notre modèle

00:48:47sacrifie l'avenir

00:48:48au passé.

00:48:50Cette conviction,

00:48:51je le sais,

00:48:52elle est partagée

00:48:52par de très nombreux Français

00:48:53et je crois que

00:48:55c'est parce que

00:48:55beaucoup de nos lycéens

00:48:56la ressentent

00:48:57au plus profond d'eux-mêmes

00:48:58que leur colère

00:48:59a explosé.

00:49:01Bien sûr,

00:49:02cette colère,

00:49:04certains veulent

00:49:05l'attiser,

00:49:07la récupérer,

00:49:08la dévoyer

00:49:09en multipliant

00:49:11les insinuations

00:49:11ignobles

00:49:13contre la police,

00:49:14en légitimant

00:49:15la violence,

00:49:16en appelant

00:49:17à l'émeute,

00:49:18en faisant

00:49:19de la jeunesse,

00:49:20de la chair

00:49:20à canon politique.

00:49:22Et pendant

00:49:23que l'extrême-gauche

00:49:24exploite la colère

00:49:25de la jeunesse,

00:49:26l'extrême-droite,

00:49:26elle,

00:49:27se frotte les mains.

00:49:28Elle a toujours

00:49:29cherché à affirmer

00:49:30quand chaque jeune

00:49:31sommeillerait un voyou.

00:49:33C'est ce qui permet

00:49:33de justifier son projet

00:49:34de cadenasser

00:49:35la jeunesse.

00:49:37Alors Olivier,

00:49:38vous permettez,

00:49:39juste avant de vous donner

00:49:39la parole,

00:49:40que je donne la parole

00:49:41quand même à Christophe Marion,

00:49:42député EPR de Loire-et-Cherre.

00:49:44Quelques petits punchlines.

00:49:45D'abord,

00:49:46vous les trouvez comment,

00:49:47Gawiy Alattal,

00:49:48votre candidat ?

00:49:50Mon candidat,

00:49:51en effet,

00:49:52le candidat de mon parti

00:49:53et de mon groupe parlementaire.

00:49:54Moi,

00:49:54ce qui m'a plutôt plu,

00:49:56c'est ces punchlines

00:49:57autour de

00:49:58nous sommes passés

00:49:59dans ce pays

00:49:59de l'exigence

00:50:00à l'indulgence.

00:50:01C'est-à-dire

00:50:01qu'on a abandonné

00:50:02à l'école

00:50:03les savoirs fondamentaux,

00:50:04on a abandonné

00:50:06l'exigence au fond

00:50:08qu'on doit attendre

00:50:09à la fois

00:50:09de notre système éducatif

00:50:11mais aussi

00:50:12de notre jeunesse

00:50:13d'une certaine manière.

00:50:15Ce qu'il a annoncé

00:50:16sur le fait

00:50:16qu'on va perdre

00:50:17un million d'élèves

00:50:17dans les prochaines années

00:50:19et que ce million d'élèves

00:50:20doit permettre

00:50:20d'améliorer,

00:50:22de ne pas faire d'économie

00:50:23mais d'améliorer

00:50:24le fonctionnement

00:50:24de l'éducation nationale,

00:50:25ça je trouve

00:50:26que c'était intéressant.

00:50:27Et le dernier point

00:50:27sur l'université,

00:50:28il a dit un gros mot

00:50:29d'une certaine manière,

00:50:31il a dit que

00:50:31les formations à l'université

00:50:33devaient d'une certaine

00:50:34manière

00:50:35devoir répondre

00:50:35aux besoins de la nation.

00:50:37Et ça,

00:50:37de dire que l'éducation

00:50:38a pour mission

00:50:40notamment

00:50:40de répondre

00:50:41aux besoins de la nation,

00:50:43ça je crois

00:50:43que c'est un discours

00:50:44intéressant aujourd'hui

00:50:45et qui doit alimenter

00:50:46l'ensemble des universités.

00:50:46Et sur le fond

00:50:47et sur la forme,

00:50:48il est en retard

00:50:49un peu dans les sondages,

00:50:50est-ce que vous pensez

00:50:51que ça peut booster

00:50:52sa campagne ?

00:50:54Alors,

00:50:54tous les candidats

00:50:55du bloc central

00:50:56aujourd'hui

00:50:57sont un peu à la peine

00:50:59en termes de dynamique.

00:50:59Il a lancé un appel

00:51:00qui n'a pas retenu

00:51:01une grande attirance

00:51:03à part des autres candidats.

00:51:05On est dans une société

00:51:06aujourd'hui

00:51:07qui est très

00:51:08conflictualisée,

00:51:09qui a soif de radicalité.

00:51:11Donc évidemment,

00:51:11quand on est un candidat

00:51:12du bloc central,

00:51:13c'est valable

00:51:13pour Gabriel Attal

00:51:14ou pour d'autres,

00:51:14c'est difficile

00:51:15d'exister dans cette soif

00:51:17de radicalité.

00:51:19On est encore

00:51:20à 5-6 mois

00:51:21d'élection présidentielle.

00:51:22Moi, je crois

00:51:23que les Français

00:51:23vont aussi prendre le temps

00:51:24de regarder un peu plus

00:51:25en profondeur

00:51:26les programmes

00:51:26et finalement,

00:51:28c'est là où ça peut percer.

00:51:29C'est là où ça peut percer.

00:51:31Ça ne perce pas encore.

00:51:33Ça perce à son rythme.

00:51:35À son rythme.

00:51:36Très bien.

00:51:36Olivier,

00:51:37décryptage,

00:51:37comment on les trouvait ?

00:51:38C'était un discours

00:51:40pour les jeunes,

00:51:41avec plein de jeunes

00:51:42d'ailleurs dans la scène.

00:51:43Les jeunes sont là.

00:51:44Donc ça hurlait,

00:51:45heureusement.

00:51:45Donc il propose un pacte

00:51:46à la jeunesse.

00:51:47Je ne sais pas

00:51:48si en défendant

00:51:49Parcoursup comme il l'a fait,

00:51:50ça va vraiment

00:51:51faire plaisir aux jeunes.

00:51:53Mais bon,

00:51:54il faut faire

00:51:55un décryptage politique.

00:51:55Il est dans une situation

00:51:56assez compliquée.

00:51:58D'abord,

00:51:58la jeunesse

00:51:59dont il est question,

00:52:00on lui en veut

00:52:00d'avoir été le ministre

00:52:02de l'Éducation nationale

00:52:03de Macron

00:52:04et de ne pas avoir

00:52:04quand même fait

00:52:05avancer grand-chose.

00:52:06Il est derrière

00:52:07Édouard Philippe

00:52:08donc il doit quand même

00:52:10redoubler des formes.

00:52:11Il fait une campagne

00:52:12de terrain

00:52:13qui est assez intéressante.

00:52:14Il a un adversaire

00:52:16qui est clairement celui

00:52:17qui est d'ailleurs

00:52:19l'adversaire de tous.

00:52:20C'est Jean-Luc Mélenchon

00:52:21dont il a dit

00:52:23que lui,

00:52:24ce n'était pas la culture,

00:52:25c'est la culture

00:52:26de l'échec

00:52:26qu'il cherchait,

00:52:27l'échec scolaire.

00:52:28Donc tout le monde,

00:52:29on n'a pas de parcours su,

00:52:31tout le monde va à la fac,

00:52:32etc.

00:52:33On attend que les gens

00:52:34soient en échec.

00:52:35Là-dessus,

00:52:35qu'il a insisté.

00:52:37Il est vraiment

00:52:38dans une équation

00:52:39très compliquée,

00:52:40très très compliquée,

00:52:41Gabriel Attal.

00:52:42Et il va tout donner

00:52:45dans cette campagne,

00:52:47effectivement.

00:52:48Mais là,

00:52:48c'était vraiment,

00:52:50il n'y a pas grand-chose

00:52:50sur le budget,

00:52:51il n'y a pas grand-chose,

00:52:52je veux dire,

00:52:52c'était vraiment ciblé

00:52:53sur la jeunesse.

00:52:55Il faut savoir

00:52:56à qui il parle,

00:52:56à quelle jeunesse

00:52:57il parle.

00:52:58C'est une jeunesse

00:52:58qui est convaincue,

00:52:59c'est une jeunesse

00:53:00qui est intelligente,

00:53:00c'est une jeunesse

00:53:01qui est capable d'écouter,

00:53:02c'est des lycéens

00:53:03même qui sont capables

00:53:03d'écouter.

00:53:04Mais la jeunesse

00:53:04qui casse aujourd'hui,

00:53:05ce n'est pas celle-là

00:53:06et je ne suis pas sûr

00:53:06qu'elle écoute Gabriel Attal.

00:53:08Je vous remercie,

00:53:09peut-être Christophe Marion,

00:53:10parce que je crois

00:53:11qu'on me dit

00:53:11que vous avez un train.

00:53:12Alors,

00:53:13j'ai un train

00:53:13et je pars en circonscription

00:53:14à Villieu-le-Château

00:53:15pour un concert

00:53:16de musique classique.

00:53:16Je salue d'ailleurs

00:53:17les habitants

00:53:18de Villieu-le-Château.

00:53:18J'arrive.

00:53:19Merci,

00:53:20merci d'avoir joué

00:53:21les prolongations.

00:53:21On va continuer le débat

00:53:22sans vous,

00:53:22mais c'est important

00:53:23de vous donner la parole

00:53:23et on va suivre

00:53:25l'évolution de votre candidat.

00:53:26Mathias Leboeuf,

00:53:26vous l'avez trouvé comment ?

00:53:29Je l'ai trouvé vieux.

00:53:30Ah oui,

00:53:31carrément !

00:53:32J'ai trouvé que c'était

00:53:33de la politique à papa.

00:53:34J'en prie.

00:53:35Saluez-vous devant la caméra

00:53:36entre le Parti Socialiste

00:53:38et EPR,

00:53:39il n'y a aucun problème.

00:53:40Merci beaucoup.

00:53:40J'ai trouvé que c'était...

00:53:42Alors,

00:53:43le discours est bien écrit,

00:53:45on ne peut pas être contre

00:53:46ce qu'il dit,

00:53:47mais voilà,

00:53:49c'est des grandes phrases,

00:53:50c'est un peu du Macron bis,

00:53:52c'est des grandes phrases

00:53:53et concrètement,

00:53:53on fait quoi ?

00:53:54Et puis surtout,

00:53:56M. Attal,

00:53:56il oublie qu'il a été

00:53:58ministre de l'Éducation

00:53:59pendant cinq mois,

00:54:00c'est court, certes,

00:54:01mais on peut mettre

00:54:02en place des réformes,

00:54:03qu'il a été Premier ministre

00:54:04pendant sept mois

00:54:05et de tout ça,

00:54:07où est son bilan ?

00:54:08Qu'est-ce qu'il peut revendiquer ?

00:54:10Donc,

00:54:11on est là,

00:54:11on fait des grands discours,

00:54:12on donne des leçons,

00:54:13mais voilà,

00:54:14et dans la forme,

00:54:16c'est quand même,

00:54:18pardonnez-moi,

00:54:18mais c'est un peu compassé,

00:54:20quoi,

00:54:20c'est vraiment...

00:54:21Pas convaincu.

00:54:22Ah non,

00:54:22je ne suis pas convaincu du tout,

00:54:23je vais même vous dire,

00:54:25je suis un peu déçu,

00:54:26parce que Gabriel Attal,

00:54:28je considère qu'il a quand même

00:54:30un certain talent,

00:54:31qu'il a des compétences,

00:54:32qu'il a un sens politique,

00:54:35justement,

00:54:36assez fort,

00:54:37et je le trouve,

00:54:39je trouve que ça patine beaucoup,

00:54:41qu'il ne trouve pas son style,

00:54:42quoi,

00:54:42il y a quelque chose de...

00:54:43Alors,

00:54:44avant de donner la parole

00:54:44à Arnaud,

00:54:45à Caroline,

00:54:46et peut-être également

00:54:47à Stéphane Ablo,

00:54:48quel type de président

00:54:49veut-il être ?

00:54:49Écoutez,

00:54:50sa réponse,

00:54:50ça va l'encontre

00:54:51de ce que vous venez de dire,

00:54:52mon cher Patia,

00:54:53je suis désolé.

00:54:55Dans six mois,

00:54:57nous aurons un choix décisif

00:54:58à faire.

00:54:59Je veux être le président

00:55:00qui parlera à la jeunesse

00:55:02parce qu'il la comprend,

00:55:03le président qui regarde

00:55:04vers l'avenir

00:55:05et veut transformer la France,

00:55:07le président qui comprend

00:55:09le monde qui vient

00:55:10pour anticiper les crises.

00:55:12Je ne veux pas

00:55:13que le prochain président

00:55:14se contente

00:55:15d'administrer,

00:55:17de maintenir un modèle

00:55:18qui nous conduit

00:55:19à subir toutes les crises,

00:55:20je veux exactement l'inverse,

00:55:22je veux que dans cinq ans,

00:55:23dans dix ans,

00:55:23la France ait enfin

00:55:24un temps d'avance.

00:55:26Oui,

00:55:27je veux anticiper,

00:55:30anticiper face au défi

00:55:31du dérèglement climatique.

00:55:34Tout candidat

00:55:36qui nie le dérèglement climatique

00:55:37ou le cantonne

00:55:38à quelques annonces mineures

00:55:39ne fera que renforcer

00:55:41les angoisses

00:55:41et portera

00:55:43une lourde responsabilité

00:55:44dans les conséquences

00:55:45dévastatrices

00:55:46du dérèglement climatique.

00:55:48Voilà,

00:55:49c'est un président

00:55:49qui parlera à ça.

00:55:51Vous voyez,

00:55:51indépendamment du passage

00:55:52sur le dérèglement climatique,

00:55:55les mots,

00:55:57avant que prononce

00:55:58Gabriel Attal,

00:55:59vous les prenez,

00:56:00vous les mettez

00:56:00dans la bouche

00:56:01de n'importe quel autre candidat,

00:56:03c'est tellement général,

00:56:05c'est tellement...

00:56:06Ça n'arrive pas suffisamment

00:56:07aux préoccupations

00:56:08des Français.

00:56:08Tout le monde peut dire ça.

00:56:10On ne peut qu'être d'accord

00:56:11avec Gabriel Attal

00:56:12de toute façon

00:56:13parce qu'il n'y a

00:56:14rien d'essayant

00:56:15pour moi.

00:56:16Caroline,

00:56:17très rapidement

00:56:17et Arnaud,

00:56:17très rapidement,

00:56:18moi j'ai trouvé

00:56:19qu'il était énergique

00:56:20même si effectivement

00:56:21je trouve que son discours

00:56:23sonne un peu creux

00:56:24parce qu'il y a beaucoup

00:56:24de pensifs de lieux communs

00:56:25mais il est en pleine

00:56:26campagne présidentielle.

00:56:28Donc c'est compliqué

00:56:29pour lui aussi

00:56:29de se positionner

00:56:30sachant qu'il est pris

00:56:31en étau.

00:56:32Vous parliez de la jeunesse.

00:56:33La jeunesse à qui

00:56:33il s'adresse

00:56:34est une jeunesse

00:56:35sur certains aspects

00:56:36qui est assez favorisée

00:56:37dans le sens où

00:56:37c'est la jeunesse macroniste.

00:56:38C'est aussi la start-up nation

00:56:40puisque c'est un des seuls

00:56:41candidats à parler

00:56:42autant du dérèglement climatique,

00:56:44je ne parle même pas

00:56:45du côté écolo,

00:56:46qui en parle très peu

00:56:47mais qui est assez

00:56:48islamo-gauchiste

00:56:49sur ses prises de position.

00:56:51Bref,

00:56:52il parle évidemment

00:56:53de l'IA.

00:56:53C'est un des seuls candidats

00:56:54qui parle autant de l'IA.

00:56:56Simplement la difficulté...

00:56:57Il y a le pape aussi

00:56:57qui parle de l'IA.

00:56:58Oui mais le pape

00:56:59n'est pas le candidat...

00:57:01Évidemment.

00:57:02La prochaine présidence.

00:57:04Effectivement,

00:57:04ce n'est pas la même chose.

00:57:06Mais revenir

00:57:07pardon à Gabriel Attal,

00:57:10c'est aussi revenir

00:57:10effectivement à son mandat.

00:57:12Il est comptable d'un bilan

00:57:13et donc il doit exister

00:57:15et se démarquer

00:57:16d'un Édouard Philippe

00:57:17parce que beaucoup de Français

00:57:18disent

00:57:19Édouard Philippe

00:57:20ou Gabriel Attal,

00:57:21c'est Blanc-Bonnet-Blanc

00:57:23de M. Macron.

00:57:25Donc c'est très compliqué

00:57:25pour lui d'exister actuellement

00:57:27et il essaye au maximum

00:57:28d'être présent

00:57:29sur les terrains

00:57:30et au niveau des tribunes.

00:57:32Pardon,

00:57:32très rapidement,

00:57:33je ne sais pas

00:57:33que vous écoutez,

00:57:34j'ai écouté ce passage.

00:57:36Je ne suis pas très sensible

00:57:37à l'éloquence politique française

00:57:41contemporaine

00:57:41qui tend à déclamer

00:57:43n'importe quelle proposition

00:57:44comme si c'était la nuit

00:57:45du 4 août.

00:57:46Il n'empêche qu'il a quand même

00:57:48créé un certain nombre

00:57:49de postes de professeurs

00:57:51quand il était en fonction,

00:57:52je crois,

00:57:534000,

00:57:53j'avais regardé

00:57:54sur Internet,

00:57:56donc on ne peut pas

00:57:56lui tenir grève

00:57:58de ne pas avoir fait

00:57:59quelque chose

00:57:59parce qu'il a créé

00:58:00ses postes d'éducation.

00:58:02Non, je me réfère

00:58:03aux spécialistes politiques.

00:58:05Les amis,

00:58:06on va poursuivre le débat

00:58:08mais on va poursuivre le débat

00:58:10mais nous avons une invitée

00:58:12qui nous attend

00:58:12ce que je n'ai pas prévu

00:58:14d'ouvrir tout de suite

00:58:15avec la politique

00:58:15parce que je voulais

00:58:16qu'on aille à Rennes

00:58:17on continue notre tour de France

00:58:19de la casse

00:58:20et de ses émeutes.

00:58:23On a parlé

00:58:24de l'université de Nantes

00:58:26on va parler

00:58:27de l'université de Rennes

00:58:28qui a été également saccagée

00:58:31et nous sommes avec

00:58:32Laurence Tailladier

00:58:32présidente du Carré Rennais

00:58:35vous représentez

00:58:35les commerçants

00:58:36du centre-ville de Rennes

00:58:37et je sais que votre samedi

00:58:38et le premier midi

00:58:39est assez chargé

00:58:40je voulais absolument

00:58:41vous avoir

00:58:42parce que c'est important

00:58:44de parler de ces Français

00:58:45qui en ont à ras-le-bol

00:58:46de ces manifestations

00:58:48et c'est un peu

00:58:49votre état d'esprit

00:58:50à Laurence Tailladier

00:58:51j'allais dire

00:58:52Rennes, Nantes

00:58:53Nantes, Rennes

00:58:53même combat

00:58:54vous êtes d'accord

00:58:54avec cette analyse ?

00:58:56Oui tout à fait

00:58:57bien sûr

00:58:57d'abord parce que nous avons

00:58:58pratiquement 80 000 étudiants

00:59:00à Rennes

00:59:01donc c'est une petite ville

00:59:02dans la ville

00:59:03et cette importance

00:59:06de population

00:59:06évidemment quand elle manifeste

00:59:08pas partout

00:59:09mais quand elle manifeste

00:59:10sur les circuits

00:59:10ce qu'elle emprunte

00:59:11ça devient très compliqué

00:59:12pour vivre

00:59:14et aussi pour travailler

00:59:16ça fait

00:59:17moi je m'occupe d'économie

00:59:18essentiellement

00:59:18dans le centre-ville

00:59:19et c'est vrai que

00:59:20l'activité baisse

00:59:22de 30, 40, 50%

00:59:24quelquefois même davantage

00:59:26suivant les rues

00:59:27qui sont pratiquées

00:59:28Quel est l'état d'esprit

00:59:29de tous les commerçants

00:59:31de Rennes ?

00:59:32Malheureusement

00:59:32vous êtes habitué

00:59:33à ce type de manifestation

00:59:34qui dégénère

00:59:35bon là c'est en périphérie

00:59:37mais de toute façon

00:59:38ça impacte

00:59:38évidemment la vie économique

00:59:40de votre ville

00:59:40On a des passages réellement

00:59:43en plein centre-ville

00:59:44de la manifestation

00:59:45et surtout des débordements

00:59:46de manifestations

00:59:47c'est-à-dire les après

00:59:47ceux qui sont les plus

00:59:50on va dire

00:59:52difficiles à gérer

00:59:53qui ont envie

00:59:54de débordements

00:59:55ceux-là on les a vraiment

00:59:57les commerçants du centre-ville

00:59:58les ont vraiment

00:59:58donc il est vrai

00:59:59que le commerce en général

01:00:00en centre-ville

01:00:01dit ras-le-bol

01:00:03on a besoin

01:00:03de travailler sereinement

01:00:04et on a besoin

01:00:05d'avoir une population

01:00:08qui vienne en toute sécurité

01:00:09dans la ville

01:00:10ce qui n'est plus le cas

01:00:10les gens vous disent

01:00:11sans arrêt

01:00:11ah ben je ne viens pas mardi

01:00:12je ne viens pas samedi

01:00:13parce qu'il y a une manifestation

01:00:15donc on sent très bien

01:00:16que la ville se vide

01:00:17les jours où il y a

01:00:18des dégradations

01:00:19Et d'autant qu'on est

01:00:20très loin

01:00:22des revendications

01:00:22lyciennes

01:00:23on ne conteste pas

01:00:24autour de ce plateau

01:00:24qu'elles sont légitimes

01:00:26mais là on est passé

01:00:26à tout à fait autre chose

01:00:30Notre ressenti est celui-là

01:00:31c'est qu'en effet

01:00:32on peut très bien comprendre

01:00:33que les lycéens

01:00:34ou les étudiants

01:00:35ont besoin

01:00:35de se faire entendre

01:00:36sur des sujets

01:00:37qui sont tout à fait profonds

01:00:38et importants

01:00:39mais tout le reste

01:00:41c'est vraiment

01:00:43casser pour casser

01:00:44vandaliser pour vandaliser

01:00:45piller pour piller parfois

01:00:47et puis c'est une guéguerre

01:00:48avec le monde de CRS

01:00:50et politique

01:00:52Alors je le disais tout à l'heure

01:00:53à titre personnel

01:00:54lorsqu'on m'interpelle

01:00:54dans la rue

01:00:55on me dit

01:00:55mais qu'est-ce que vous imaginez

01:00:57si demain il y avait une victime

01:00:58soit du côté des policiers

01:01:00ou soit du côté des lycéens

01:01:01ou des étudiants

01:01:02est-ce qu'on vous pose

01:01:03également cette question

01:01:04est-ce que ça fait partie

01:01:05des interrogations

01:01:07que peuvent avoir

01:01:07vos clients ?

01:01:09Je pense que l'interrogation

01:01:11est plus sur la question

01:01:12de sécurité

01:01:13je pense qu'ils attendent

01:01:15d'être sécurisés

01:01:16et de se dire que

01:01:18circuler sainement

01:01:19clairement

01:01:19garer sa voiture

01:01:20en étant certain

01:01:21de la récupérer

01:01:22en bon état

01:01:23et eux-mêmes

01:01:24de pouvoir circuler

01:01:25sereinement

01:01:25c'est ce qui les préoccupe le plus

01:01:29Merci Laurent Steyondier

01:01:30pardonnez-moi

01:01:30pour le retard

01:01:31je sais que vous êtes commerçante

01:01:32donc le samedi

01:01:33je ne vais pas vous faire perdre

01:01:34du chiffre d'affaires

01:01:35évidemment

01:01:35vous avez été très patiente

01:01:38et je vous en remercie

01:01:38et merci pour ce témoignage

01:01:39Olivier

01:01:41Réaction un petit peu

01:01:42on voit des français

01:01:43en oral vol

01:01:43ceux qui bossent

01:01:44en oral vol

01:01:44ils veulent bosser quoi

01:01:45Depuis ce matin

01:01:46de toute façon sur CNews

01:01:47on vous fait entendre

01:01:48des témoignages

01:01:49de commerçants

01:01:49de gens qui n'en peuvent plus

01:01:51en réalité

01:01:52il y a un café

01:01:53qui est juste à côté

01:01:54à Paris

01:01:55entre deux lycées

01:01:55il a perdu 40 à 50%

01:01:57de ce chiffre d'affaires

01:01:58il n'y a plus personne

01:01:58qui va

01:01:58il y a quelques journalistes

01:01:59et puis quelques profs

01:02:01mais c'est fini

01:02:02les gens ne sortent pas

01:02:03les gens ont la trouille

01:02:04et puis après

01:02:05on a vu une image

01:02:06à Lyon

01:02:07vous avez vu l'état

01:02:08de la voiture

01:02:09de la voiture électrique

01:02:09je veux dire

01:02:10quel rapport

01:02:11avec les revendications

01:02:12que vous dites

01:02:14légitimes

01:02:14on ne remet pas en cause

01:02:15mais si on peut remettre

01:02:16en cause même

01:02:16les revendications

01:02:17des lycéens

01:02:18je suis désolé

01:02:19on peut en discuter

01:02:20on peut au moins

01:02:21moi je trouve

01:02:22que c'est du blabla

01:02:23ce n'est pas grand chose

01:02:24les revendications

01:02:24des lycéens

01:02:25si c'est effectivement

01:02:27un bâtiment

01:02:27qui est trop chaud

01:02:28l'été

01:02:28trop froid l'hiver

01:02:29pardon

01:02:30oui ok

01:02:30d'accord

01:02:31je pense que le ministère

01:02:32de l'éducation

01:02:32est au courant

01:02:33comme il est au courant

01:02:34qu'il manque des profs

01:02:37quand les profs

01:02:38ne sont pas là

01:02:39évidemment

01:02:39tout le monde le sait

01:02:41en réalité

01:02:41et aujourd'hui

01:02:42en plus

01:02:43il n'y a aucune réponse

01:02:43politique à apporter

01:02:44il n'y a aucune réponse

01:02:45politique

01:02:46parce qu'il n'y a pas

01:02:46de moyens

01:02:50ils existent déjà

01:02:52la seule chose

01:02:53c'est une plateforme

01:02:54pour écouter

01:02:55une discussion

01:02:55et Gabriel Attal

01:02:56il a fait la même chose

01:02:57tout à l'heure

01:02:57il a dit

01:02:58je vais vous écouter

01:02:59et vous allez voir

01:02:59on va choisir

01:03:00150 lycéens

01:03:01qui auront le droit

01:03:02de discuter avec moi

01:03:03vous êtes là

01:03:03pour nous bousculer

01:03:04nos certitudes

01:03:05et je suis prêt à changer

01:03:05c'est du blabla

01:03:07Stéphane Ablo

01:03:08vous êtes d'accord

01:03:09avec ça

01:03:09c'est du blabla

01:03:10je ne vous donne pas

01:03:10entièrement

01:03:11je vous donne un avis

01:03:13j'ai l'impression

01:03:14de revivre l'épisode

01:03:16avec la macronie

01:03:17de l'époque

01:03:17des gilets jaunes

01:03:18à l'époque

01:03:19des gilets jaunes

01:03:20on empêchait

01:03:21les manifestations

01:03:22on disait

01:03:23qu'il y avait

01:03:23des casseurs

01:03:24c'était vrai

01:03:24puisqu'il y avait

01:03:25des incendies

01:03:25on se souvient

01:03:26de l'arc de Triomphe

01:03:27mais je veux dire

01:03:27il y avait

01:03:28comme à l'heure actuelle

01:03:29la flambée de l'essence

01:03:31c'est pas n'importe quoi

01:03:32il y a eu

01:03:32les incendies

01:03:33il y a une planète

01:03:34qui va mal

01:03:35et quand on est jeune

01:03:36à l'heure actuelle

01:03:36on a fait des cahiers

01:03:37de doléons

01:03:39je vais jusqu'au bout

01:03:41c'est à dire

01:03:41qu'en fait

01:03:42il y a quand même

01:03:42un malaise

01:03:43et c'est pas parce que

01:03:44certains cassent

01:03:45à la fin des manifestations

01:03:46on voit les images

01:03:47c'est scandaleux bien sûr

01:03:48mais on voit aussi

01:03:49des jeunes qui nous disent

01:03:50nous on a besoin

01:03:51de dialoguer

01:03:51on doit être écoutés

01:03:52et le gros casseur

01:03:54dans l'histoire

01:03:54c'est aussi Macron

01:03:55c'est lui qui a vidé

01:03:56les caisses de l'Etat

01:03:56et où est passé l'argent

01:03:57il veut faire payer

01:03:58les retraités

01:03:59à l'heure actuelle

01:03:59c'est quand même un scandale

01:04:01et là s'il y a

01:04:01une convergence des luttes

01:04:02les pompiers aussi

01:04:03étaient en colère

01:04:04tout le monde était en colère

01:04:05il n'y a pas un secteur

01:04:06qui ne soit pas impacté

01:04:07le but c'est de calmer

01:04:09le jeu maintenant

01:04:09de passer au dialogue

01:04:10mais réellement

01:04:11pas avec du bluff

01:04:12donc bien sûr

01:04:13qu'il y a des revendications

01:04:14qui paraissent légères

01:04:15mais il y a un mal-être

01:04:16peut-être derrière

01:04:17qui est important

01:04:18ce qu'a dit Olivier

01:04:18est très juste

01:04:19c'est-à-dire que

01:04:20la réponse politique

01:04:22est extrêmement faible

01:04:24alors bien sûr

01:04:25qu'il y a des problèmes

01:04:26de moyens

01:04:26la situation financière

01:04:28dans la France

01:04:28est dans une impasse

01:04:29on est en situation

01:04:30de budget

01:04:32c'est-à-dire

01:04:32il va y avoir

01:04:33la question du budget

01:04:34mais c'est justement

01:04:35à ce moment-là

01:04:37qu'il faut faire

01:04:38de la politique

01:04:39où sont

01:04:40les politiques

01:04:41qui nous dirigent

01:04:42on a l'impression

01:04:43qu'il n'y a rien

01:04:45est-ce qu'on reçoit

01:04:47les coordinations

01:04:48lycéennes

01:04:49est-ce qu'on les écoute

01:04:50est-ce qu'il y a

01:04:52des tables rondes

01:04:53on a l'impression

01:04:54que non

01:04:54que rien ne se passe

01:04:56et qu'effectivement

01:04:57on fait une boucle

01:04:59la semaine dernière

01:05:00il y a eu

01:05:01oui mais enfin

01:05:01il y a eu

01:05:02des gens

01:05:03en fait

01:05:03ils ne sont pas

01:05:05très coordonnés

01:05:05c'est des lycéens

01:05:06ils sont

01:05:07en fait c'est dans

01:05:08chaque établissement

01:05:09qui voudrait faire

01:05:09ce dialogue

01:05:10les lycéens

01:05:11il y a une coordination

01:05:12il y a 10 points

01:05:13de revendication

01:05:14qui sont discutables

01:05:15on peut en discuter

01:05:17mais

01:05:18sur les professeurs

01:05:19absents

01:05:20sur Parcoursup

01:05:21par exemple

01:05:21Parcoursup

01:05:22tout le monde

01:05:23se met d'accord

01:05:23aujourd'hui

01:05:24pour dire

01:05:24que Parcoursup

01:05:25c'est une impasse

01:05:27ça ne fonctionne pas

01:05:27c'est très opaque

01:05:29la jeunesse

01:05:30ça fonctionne

01:05:31il y a Parcoursup

01:05:32parce qu'avant

01:05:32Parcoursup

01:05:33il rappelle

01:05:33qu'avant

01:05:34c'était au hasard

01:05:36c'était un tirage au sort

01:05:37avant Parcoursup

01:05:37c'était une noterie avant

01:05:39non mais il y a des sensibilités communes

01:05:42je ne parle pas

01:05:43du cas des vandales

01:05:44de tous ceux qui saccagent

01:05:46et qui sont

01:05:46des délinquants criminels

01:05:48pour moi

01:05:48mais dans ceux

01:05:49qui ont des revendications

01:05:50que moi j'estime

01:05:51contrairement à toi Olivier

01:05:53légitimes

01:05:53au niveau de ces lycéens

01:05:55n'oubliez pas aussi

01:05:56que quand on a 15-16 ans

01:05:57on a envie de révolutionner

01:05:58le monde

01:05:58je parle au sens figure

01:06:00et pas au sens propre

01:06:01à mon époque

01:06:01on ne faisait pas ça

01:06:02non mais ça ne veut pas dire

01:06:04soutenir et dédouaner

01:06:05la violence

01:06:06je ne suis pas en train

01:06:06de vous dire ça

01:06:07c'est qu'on essaye d'exister

01:06:08et de se faire entendre

01:06:09donc dans ce sens là

01:06:10qu'à 15-16 ans

01:06:11on soit militant

01:06:12sans être haineux

01:06:13ça se comprend parfaitement

01:06:14nous sommes dans un pays de droit

01:06:16l'école est un droit

01:06:17depuis Jules Ferry

01:06:18mais chaque citoyen

01:06:19a des droits

01:06:20mais il a des devoirs

01:06:22et le problème

01:06:23c'est ça

01:06:24c'est que les politiques

01:06:25actuellement

01:06:26sont tous en campagne

01:06:28et donc ils n'ont rien à proposer

01:06:29parce qu'il n'y a plus de budget

01:06:31il n'y a pas de volonté politique

01:06:33et donc de fait

01:06:34les jeunes

01:06:35enfin je dis

01:06:36la jeunesse lycéenne

01:06:38qui a une revendication

01:06:40salutaire et noble

01:06:41et vertueuse

01:06:42ne se fait pas entendre

01:06:43parce qu'ils n'ont rien

01:06:44à leur proposer en face

01:06:45et donc ils estiment

01:06:46que c'est du mépris

01:06:47mais c'est du mépris

01:06:49pas que de classe

01:06:49pardon pour finir

01:06:50c'est du mépris sociétal

01:06:52au niveau de tout le régalien

01:06:54on les a

01:06:55même si on a alloué

01:06:56un énorme budget

01:06:57au lycée et au collège

01:06:58ces dernières années

01:06:59dont la Macronie

01:07:00évidemment a fait plus

01:07:01que les autres gouvernements

01:07:02ça il faut le reconnaître

01:07:03mais on les a laissés

01:07:04livrer à eux-mêmes

01:07:05pour quel résultat ?

01:07:06il n'y a pas de politique

01:07:07il n'y a pas de politique

01:07:08il n'y a pas de politique

01:07:08dans l'avion

01:07:09révolutionner le monde

01:07:10il ne faut pas exagérer

01:07:11ils se mobilisent

01:07:12non ils se mobilisent

01:07:13pour leurs propres intérêts

01:07:14ils ont chauds

01:07:15ils ont choisi

01:07:16d'accord

01:07:17ils ont intérêt

01:07:18mais ce n'est pas révolutionner le monde

01:07:19ils ne se mobilisent pas

01:07:21pour la famine au Soudan

01:07:22ils ne se mobilisent pas

01:07:23pour la famine en Ethiopie

01:07:24ils ne se mobilisent pas

01:07:25pour sauver les espèces animales

01:07:28non mais une seconde

01:07:28ils ne se mobilisent pas

01:07:30pour ça

01:07:30bon ça

01:07:30c'est plutôt

01:07:31des intérêts

01:07:32qui sont des intérêts

01:07:33plutôt égoïstes

01:07:35légitimes

01:07:36mais normaux

01:07:37comme je l'ai dit

01:07:38ce n'est pas normal

01:07:38qu'il n'y ait pas de professeur

01:07:40pendant six mois

01:07:41on a trouvé trois mille professeurs

01:07:43maintenant on a trouvé

01:07:43mais ce sont des intérêts

01:07:45qui sont des intérêts

01:07:46qui passent par eux

01:07:47maintenant sur le malaise

01:07:48qui existe en France

01:07:50en général

01:07:50c'est normal

01:07:51il y a un siècle

01:07:52où 110 ans

01:07:53on était la première nation

01:07:54au monde

01:07:55il y a eu la guerre de 14

01:07:56une terrible boucherie

01:07:58il y a eu 40

01:07:58il y a eu la guerre d'Algérie

01:08:00il y a eu l'Indochine

01:08:01il y a eu une dégradation

01:08:03les premiers ministres

01:08:04n'ont pas fait les réformes

01:08:05qu'il fallait faire

01:08:05pour le bien de l'Etat

01:08:07etc

01:08:08donc aujourd'hui

01:08:08on est quand même

01:08:09un pays qui est

01:08:12pour être prudent

01:08:13sur une pente déclinante

01:08:15Stéphane

01:08:15vous voulez parler ?

01:08:16vous n'avez pas parlé

01:08:17c'est moi qui décide

01:08:18c'est moi qui décide

01:08:20sur ce plateau

01:08:20pardonnez-moi

01:08:21on marque une pause

01:08:22on se retrouve

01:08:22on poursuit nos échanges

01:08:23mais vous aurez le temps de parole

01:08:25évidemment je m'engage

01:08:26à tout de suite

01:08:32il est presque 18h30

01:08:33merci de nous accueillir

01:08:34c'est la dernière demi-heure

01:08:36pour votre punchline

01:08:37on a beaucoup de sujets

01:08:37encore à évoquer

01:08:39on a fait un petit tour de France

01:08:41de cette casse

01:08:42et avec cette question légitime

01:08:44qu'on peut se poser

01:08:45qui va payer

01:08:45même si on a plus ou moins

01:08:46la réponse autour de ce plateau

01:08:48je pense que c'est vous

01:08:48c'est moi

01:08:49mais nous sommes avec

01:08:50Laurent Capeliti

01:08:51économiste

01:08:52Laurent d'abord

01:08:53mille excuses

01:08:54je sais que vous patientez

01:08:55depuis très longtemps

01:08:55donc je saurais me faire pardonner

01:08:57mais l'actualité est dense

01:08:59je mise beaucoup sur vous

01:09:01évidemment

01:09:02j'ai un certain nombre de questions

01:09:03à vous poser

01:09:04sur cette casse

01:09:05qui va payer

01:09:06on va voir

01:09:06une petite séquence

01:09:09et un petit début

01:09:10d'explication

01:09:10avec Alexis Prince

01:09:14millions d'euros pour ce lycée

01:09:15flambant neuf

01:09:16incendie à Nantes

01:09:17500 000 pour la façade calcinée

01:09:19d'un établissement toulousain

01:09:20ou encore 100 000 euros

01:09:22pour le portail arraché

01:09:23de Paul-Éluard à Saint-Denis

01:09:24la facture des dégâts

01:09:25commis lors des blocus

01:09:26est déjà exorbitante

01:09:28et la plupart des régions

01:09:29ont déjà commencé

01:09:30à faire les comptes

01:09:31car c'est d'elles

01:09:31que dépendent les lycées

01:09:32la présidente de l'île de France

01:09:34Valérie Pécresse

01:09:35qui compte se porter

01:09:36partie civile

01:09:36pour chaque dégradation

01:09:37affiche déjà

01:09:38un bilan chiffré

01:09:39saccage dans les lycées

01:09:40d'île de France

01:09:417 millions d'euros

01:09:42déjà partis en fumée

01:09:44quel incommensurable gâchis

01:09:46en additionnant

01:09:46le montant des dommages

01:09:47évalués par chaque région

01:09:48le gouvernement

01:09:49dit attendre un coût

01:09:50de 30 millions d'euros

01:09:51au minimum

01:09:51une somme

01:09:52qui pourrait être

01:09:53largement sous-évaluée

01:09:55car la facture

01:09:55explose dans certaines zones

01:09:57comme l'Auvergne-Rhône-Alpes

01:09:58en particulier

01:09:59à l'échelle

01:10:00de notre région

01:10:00c'est aujourd'hui

01:10:02une estimation

01:10:03entre 25 et 30 millions

01:10:04d'euros

01:10:05de travaux

01:10:05à mettre en oeuvre

01:10:06dans nos bâtiments

01:10:08dans l'environnement

01:10:09des bâtiments

01:10:10sur des aspects

01:10:11de milieu urbain

01:10:12et sur ce que nous avons dû

01:10:14engager de manière

01:10:15rapide

01:10:16pour ne pas dire immédiate

01:10:17en plus des destructions

01:10:18elles-mêmes

01:10:18ces frais incluent aussi

01:10:20les conséquences indirectes

01:10:21telles que la sécurisation

01:10:22des lycées

01:10:23ou le relogement

01:10:24des personnels éducatifs

01:10:25la semaine qui arrive

01:10:26avec une nouvelle

01:10:27manifestation d'ampleur

01:10:28annoncée ce mardi

01:10:29pourrait bien elle aussi

01:10:30faire s'envoler la facture

01:10:32bon Laurent Capeliti

01:10:34avec la mauvaise foi

01:10:35je vous ai laissé

01:10:36un peu plus de temps

01:10:36pour réfléchir à la question

01:10:37j'essaie de m'en sortir

01:10:38honorablement avec vous

01:10:40mais plus sérieusement

01:10:41qui va payer

01:10:42on parle de 30 millions

01:10:43jusqu'à 40 millions

01:10:44ce sont des estimations

01:10:45comment ça va se passer ?

01:10:48Oui

01:10:48bonsoir Thierry Cabane

01:10:49bonsoir à vos invités

01:10:50bon déjà

01:10:51on est

01:10:52ça va être trois fois plus

01:10:53au moins

01:10:53c'est-à-dire que

01:10:5430 millions

01:10:55non c'est au moins

01:10:56100 millions

01:10:57d'euros

01:10:58alors pourquoi ?

01:10:59parce qu'en fait

01:11:00quand on parle de 30

01:11:01ou 40 millions

01:11:01on parle de ce qu'on appelle

01:11:03les coûts visibles

01:11:04c'est-à-dire

01:11:04les dégradations

01:11:05de lycées

01:11:06de bâtiments publics

01:11:08sur quoi on va pouvoir

01:11:09faire un devis

01:11:09des factures

01:11:11des budgets

01:11:12voilà

01:11:13mais la part principale

01:11:14c'est ce qu'on appelle

01:11:15les coûts cachés

01:11:16vous en avez un peu parlé

01:11:17en disant les coûts indirects

01:11:18mais les principaux coûts cachés

01:11:20en fait

01:11:20c'est les heures

01:11:21d'enseignement

01:11:22qui sont envolées

01:11:23qui ne servent à rien

01:11:24une heure

01:11:25d'enseignement

01:11:26dans un lycée

01:11:27pour un lycéen

01:11:28c'est 13 euros

01:11:28donc une journée

01:11:30de blocage

01:11:31de 500 lycées

01:11:32c'est à peu près

01:11:32les ordres de grandeur

01:11:33tout ça c'est les ordres

01:11:34de grandeur

01:11:34bien entendu

01:11:35à ce stade

01:11:37donc 500 lycées

01:11:38800 lycéens

01:11:406 heures

01:11:41d'enseignement

01:11:42qui partent en fumée

01:11:43c'est 30 millions

01:11:4430 millions la journée

01:11:45si vous voulez

01:11:46à ça il faut ajouter

01:11:47bien évidemment

01:11:48vous n'en avez pas parlé

01:11:49il faut quand même le dire

01:11:50les blessés

01:11:51il y a 700 policiers

01:11:54blessés

01:11:54et 200 au moins

01:11:56étudiants

01:11:57il faut les soigner

01:11:58concernant les policiers

01:11:59les arrêts de travail

01:12:00tout ça coûte très cher

01:12:02en indemnité

01:12:02etc etc

01:12:04donc en fait

01:12:05on arrive

01:12:05on va arriver au moins

01:12:08à date

01:12:09si ça continue

01:12:10ce sera encore pire

01:12:11mais au moins

01:12:12à 100 millions

01:12:14et sans doute

01:12:14beaucoup plus

01:12:15Laurent Capiletti

01:12:16ça va impacter

01:12:17notre économie

01:12:18et ça ne nous a pas échappé

01:12:20on n'en a pas besoin

01:12:21on n'en avait pas besoin

01:12:22alors ça

01:12:24bien sûr

01:12:24alors ça impacte l'économie

01:12:26alors notamment

01:12:26cet aspect en fait

01:12:27de coût caché

01:12:30c'est à dire que

01:12:30les heures d'enseignement

01:12:31qui ne sont pas données

01:12:32correctement

01:12:34il y a un moment donné

01:12:35où ça produit

01:12:37des lycéens

01:12:38en fait

01:12:38qui

01:12:39alors ça

01:12:39ça se traduit après

01:12:41dans les classements PISA

01:12:42ça se traduit après

01:12:43dans les

01:12:43j'allais dire

01:12:44dans l'intégration

01:12:45dans les entreprises

01:12:46ça se traduit après

01:12:46dans les

01:12:47mauvais scores

01:12:48en université

01:12:49il y a bien un moment donné

01:12:50où ça impacte

01:12:51en fait

01:12:51bien entendu

01:12:52tout ça impacte

01:12:53en fait

01:12:53la socio-économie

01:12:55on va dire

01:12:55du pays

01:12:56alors qui va payer

01:12:57je crois que vous l'avez dit

01:12:58en fait

01:13:00sauf à retrouver

01:13:02les quelques

01:13:03les quelques lycéens

01:13:04qui ont dégradé

01:13:06eux-mêmes

01:13:06et effectivement

01:13:07appliquer à ce moment

01:13:08la règle

01:13:10casseurs payeurs

01:13:11encore faudrait-il

01:13:11qu'il soit solvable

01:13:12si vous voyez

01:13:13ce que je veux dire

01:13:13et bien en fait

01:13:14ça va être les régions

01:13:16ça va être les assurances

01:13:18j'ai pas parlé non plus

01:13:19des commerces

01:13:20qui se situaient

01:13:21en fait

01:13:21sur les parcours

01:13:23en fait

01:13:23des manifestations

01:13:24les bâtiments publics

01:13:25on a vu

01:13:26des arrêts de bus

01:13:28etc

01:13:29fracassés

01:13:31en fait

01:13:31oui

01:13:32au bout du compte

01:13:33c'est le contribuable

01:13:34c'est nous

01:13:35et on n'en a pas besoin

01:13:36bien entendu

01:13:37et le gouvernement

01:13:38souhaite accélérer les choses

01:13:39sur cette fameuse voie

01:13:40casseurs payeurs

01:13:43il peut

01:13:43mais n'empêche

01:13:44que les

01:13:44oui oui

01:13:45alors oui

01:13:46il faudra voir le résultat

01:13:47sur le principe

01:13:48on ne peut être que d'accord

01:13:49mais ce qu'il faut absolument

01:13:51ça a été dit

01:13:52par un de vos invités

01:13:54Olivier Benkemoun

01:13:55avec le déchu d'accord

01:13:56ce qu'il faut absolument

01:13:57travailler

01:13:58c'est la prévention de ça

01:13:59c'est éviter

01:14:00que ces mouvements

01:14:01en fait

01:14:02apparaissent

01:14:02tous les

01:14:03trois ans

01:14:03ou quatre ans

01:14:04j'ai fait le compte

01:14:05il y en a deux à trois

01:14:06par décennie

01:14:07et ça se joue

01:14:08en fait

01:14:08dans les lycées

01:14:09c'est à dire

01:14:10que c'est dans les lycées

01:14:11de façon décentralisée

01:14:13concertée avec l'État

01:14:14et les régions

01:14:15il faut que les proviseurs

01:14:16avec les équipes enseignantes

01:14:17traitent les problèmes

01:14:19dialoguent avec les étudiants

01:14:20les lycéens

01:14:21ça a été dit aussi

01:14:21sur votre plateau

01:14:22les problèmes en fait

01:14:23qui sont très basiques

01:14:24c'est des problèmes

01:14:25de conditions de travail

01:14:26j'allais dire

01:14:28scolaires en fait

01:14:29les toilettes

01:14:29qui sont bouchées

01:14:30les plannings

01:14:31qui ne sont pas bien fait

01:14:31des profs qui sont absents

01:14:32tout ça

01:14:33c'est très local

01:14:34la réponse politique

01:14:36en fait

01:14:36elle doit être

01:14:37je vais dire un gros mot

01:14:39managerial

01:14:39c'est un problème

01:14:40de gestion

01:14:41d'organisation

01:14:42et ça se joue

01:14:43au niveau local

01:14:44dans les lycées

01:14:45les lycées sont organisés

01:14:47c'est pas une organisation

01:14:48digne du 21ème siècle

01:14:49ils sont organisés

01:14:51de façon centralisée

01:14:52etc

01:14:52qu'est-ce qui se passe

01:14:54donc

01:14:54il y a du mécontentement

01:14:55qui monte

01:14:56ça se fait de façon larvée

01:14:57et puis ça pète

01:14:58tous les 3-4 ans

01:14:59voilà

01:15:00merci Laurent Capeletti

01:15:02pour votre regard

01:15:03et merci aussi

01:15:03pour votre patience

01:15:05encore une fois

01:15:05mes excuses

01:15:06merci Thierry

01:15:07Mathias

01:15:08oui il y a une chose

01:15:10qui vient d'être dite

01:15:11et que Arnaud a évoqué

01:15:12tout à l'heure

01:15:13c'est que

01:15:15paradoxalement

01:15:15ces lycéens

01:15:16ils ne demandent pas

01:15:18le grand soir

01:15:18même si je sais

01:15:19qu'ils sont noyautés

01:15:21par peut-être

01:15:22l'extrême gauche

01:15:22ils ne demandent pas

01:15:23le grand soir

01:15:24et les revendications

01:15:25des lycéens

01:15:26ce n'est pas des revendications

01:15:27révolutionnaires

01:15:28c'est des revendications

01:15:30quasiment

01:15:31petites bourgeoises

01:15:35de choses

01:15:36très pratiques

01:15:37et concrètes

01:15:38avoir des profs

01:15:39avoir de l'aide

01:15:40à l'éducation

01:15:42sortir de parcours sup

01:15:43il y avait une revendication

01:15:45également

01:15:45sur les temps scolaires

01:15:47alors on s'est beaucoup

01:15:48moqué d'eux

01:15:48sur les temps scolaires

01:15:49en disant

01:15:50oh là là là

01:15:50ils sont déjà fatigués

01:15:52avant même de travailler

01:15:52ils travaillent de 8h à 18h

01:15:54et c'est un problème

01:15:56sauf que

01:15:56quand on compare

01:15:57par exemple

01:15:58avec l'Allemagne

01:15:59qui fait bien mieux que nous

01:16:00qui est bien mieux classée

01:16:01au classement PISA

01:16:03et bien en Allemagne

01:16:04il y a une heure et demie

01:16:05de moins

01:16:05d'éducation

01:16:06par jour

01:16:08pour les lycéens

01:16:09donc

01:16:10leurs revendications

01:16:11elles sont effectivement

01:16:12quasiment corporatistes

01:16:14mais

01:16:14elles ne sont pas

01:16:15justement

01:16:16encore une fois

01:16:17révolutionnaires

01:16:18et c'est ça le paradoxe

01:16:19c'est qu'ils ont

01:16:20des revendications

01:16:21qui sont

01:16:23finalement

01:16:23très basiques

01:16:24très banales

01:16:24et que le politique

01:16:26ne prend pas en compte

01:16:27alors qu'il pourrait le faire

01:16:28très rapidement

01:16:29et à un donné

01:16:30la cocotte minute

01:16:30expose

01:16:31ça fait des années

01:16:32même moi

01:16:33quand j'étais au lycée

01:16:34on regardait

01:16:34les petits allemands

01:16:34en disant

01:16:36ils ont de la chance

01:16:36les petits anglais

01:16:39en se disant

01:16:43c'est génial

01:16:44ils ont sport

01:16:45l'après-midi

01:16:47même en époque

01:16:48où je suis plus âgé

01:16:48que vous

01:16:49on disait ça

01:16:49mais pourquoi

01:16:50mais pourquoi

01:16:50ils avaient

01:16:52ok

01:16:52les heures de cours

01:16:54basiques

01:16:54mais ils n'avaient pas

01:16:55des options

01:16:56des trucs

01:16:57des machins

01:16:57qui faisaient que

01:16:58en fait

01:16:58tu avais deux heures

01:16:59de trou dans ton planning

01:17:00puis après tu reprenais

01:17:01etc

01:17:02et tu terminais à 18h

01:17:03et ensuite

01:17:04tu allais faire

01:17:05le boulot à la maison

01:17:06c'est-à-dire qu'en fait

01:17:07les journées

01:17:07elles sont immenses

01:17:08mais on le sait

01:17:08mais ça fait 40 ans

01:17:09qu'on le sait

01:17:10en fait ça n'a pas bougé

01:17:11depuis 40 ans

01:17:11donc effectivement

01:17:12ça pète tous les jeux

01:17:13je ne sais pas combien

01:17:13alors simplifions

01:17:15réduisons

01:17:16faisons moins de

01:17:17faisons moins du courage

01:17:18au lycée

01:17:18et donnons

01:17:20et donnons

01:17:20la possibilité

01:17:21de faire du sport

01:17:22et puis si

01:17:22l'éducation

01:17:24elle doit se faire

01:17:24une année de plus

01:17:25parce que je crois

01:17:25qu'en Allemagne

01:17:26c'est aussi ça

01:17:27il y a un an de plus

01:17:29en réalité

01:17:29avant d'aller à la fac

01:17:30et lorsque vous exercez

01:17:31on s'en fout

01:17:32que vous ayez mis

01:17:33un an de plus

01:17:34mais bien sûr

01:17:34on manque

01:17:38complètement

01:17:38d'innovation

01:17:39et c'est pas nouveau

01:17:41je crois que c'est en

01:17:431976

01:17:44il y a un sociologue

01:17:44Michel Crozier

01:17:45qui a écrit un bouquin

01:17:46qui s'appelle

01:17:46La société bloquée

01:17:47qui est un bouquin

01:17:48qui a été très important

01:17:50aujourd'hui

01:17:51on est là

01:17:52on est complètement bloqué

01:17:53on n'innove plus du tout

01:17:55et on a peur

01:17:56de bouger

01:17:57sous prétexte

01:17:58du courage politique

01:17:59on est à tous les niveaux

01:18:01alors il y a un aspect

01:18:02qui m'a très

01:18:03moi qui m'a très intéressé

01:18:04c'est la vision

01:18:05que le monde a

01:18:06sur ce qui se passe en France

01:18:08c'est vrai qu'il y a eu

01:18:08un grand nombre

01:18:09de confrères étrangers

01:18:10et on a vu

01:18:11aussi bien aux Etats-Unis

01:18:12en Allemagne

01:18:13en Espagne

01:18:13on est un petit peu

01:18:14la risée

01:18:14c'est moins qu'on puisse dire

01:18:15c'est l'étranger

01:18:16je vous confirme

01:18:17oui

01:18:17puisque vous rentrez

01:18:18d'Israël

01:18:19et notre image

01:18:21c'est quand même pas terrible

01:18:22on voit tout ça

01:18:23avec Julia Ferrand

01:18:24et j'aimerais

01:18:24qu'on puisse en parler

01:18:26mais j'oublie pas

01:18:26qu'on parlera

01:18:27je vous ai pas oublié

01:18:28il y a une primaire

01:18:30du côté du PS

01:18:31mon cher Stéphane

01:18:34oui

01:18:35on est d'accord

01:18:36oui

01:18:37ça vous laisse en voix

01:18:38ça vous laisse en voix

01:18:38alors on continue le sujet

01:18:40mais je terminerai avec vous

01:18:40je ne vous lâcherai pas là-dessus

01:18:41on a jusqu'à demain

01:18:42oui on a jusqu'à demain

01:18:43Julia Ferrand

01:18:44la vision à l'étranger

01:18:46de ce qui se passe

01:18:46chez nous en France

01:18:47à l'international

01:18:49la presse suit de très près

01:18:51le mouvement lycéen français

01:18:53Fox News

01:18:54titre ce vendredi

01:18:56derrière les manifestations

01:18:57étudiantes en France

01:18:58communistes

01:18:59syndicats

01:19:00et un réseau de propagande mondiale

01:19:02des manifestations

01:19:03qui selon une enquête

01:19:04de la chaîne de télévision américaine

01:19:06visent à promouvoir

01:19:08un programme politique

01:19:09et idéologique

01:19:10de son côté

01:19:11le Washington Post

01:19:13titre

01:19:14des manifestations

01:19:15secouent la France

01:19:16les débrayages étudiants

01:19:17exprimant le mécontentement populaire

01:19:19le quotidien américain

01:19:21décrit une colère

01:19:22plus large

01:19:23et en gouvernement

01:19:24qui peine à maîtriser

01:19:25ses finances

01:19:26en Europe

01:19:27les blocus

01:19:28et violences urbaines

01:19:29n'ont pas échappé

01:19:30aux médias

01:19:31des pays voisins

01:19:32comme la une

01:19:33du journal suisse

01:19:34Neue Zurtscher Zeitung

01:19:36qui pointe

01:19:37directement du doigt

01:19:38le rôle d'Emmanuel Macron

01:19:39tandis que

01:19:40l'hebdomadaire allemand

01:19:41Der Spiegel

01:19:41titre

01:19:42la France connaît-elle

01:19:43une résurgence

01:19:44de la révolte

01:19:45de 1968

01:19:46en Espagne

01:19:48le quotidien

01:19:49El Pais

01:19:50compare le mouvement

01:19:51des lycéens français

01:19:52aux printemps arabes

01:19:53en les qualifiant

01:19:54d'automne français

01:19:55enfin en Italie

01:19:57le quotidien

01:19:58Il Tempo

01:19:59dénonce

01:19:59une France en flamme

01:20:00où l'école

01:20:01est devenue

01:20:02un incubateur

01:20:03d'islamo-communisme

01:20:05Et je félicite

01:20:06Julien Ferrand

01:20:07pour son allemand

01:20:08Olivier Venkemoun

01:20:09Plus sérieusement

01:20:10c'est vrai que l'image

01:20:10de la France est pas grave

01:20:11Il faut quand même préciser

01:20:12que chaque journal

01:20:14fait son papier

01:20:16en fonction

01:20:16de sa sensibilité politique

01:20:17Quand Fox News

01:20:20a une vision

01:20:21de la France

01:20:22en disant

01:20:22c'est les syndicats

01:20:24c'est les communistes

01:20:25et puis c'est

01:20:26la capacité

01:20:27de l'Etat

01:20:28etc.

01:20:28C'est aussi une façon

01:20:29de critiquer

01:20:30la France

01:20:30et l'Europe

01:20:31d'ailleurs

01:20:31sur une dérive

01:20:32l'immigration massive

01:20:34etc.

01:20:34Il y a aussi ça

01:20:35derrière chacun

01:20:37des discours

01:20:37En Espagne

01:20:38vous lisez certes

01:20:38une presse

01:20:39elle trouve ça formidable

01:20:40que les lycéens

01:20:42c'est la presse de gauche

01:20:43évidemment

01:20:43qui se mobilise

01:20:45Tout le monde s'intéresse

01:20:47à ce qui se passe

01:20:48en France

01:20:48mais tout simplement

01:20:49il faut regarder

01:20:50le prisme

01:20:50de chacun

01:20:51Dans les autres

01:20:55grandes démocraties

01:20:56il n'y a pas autant

01:20:56de casse

01:20:57quand ce sont les étudiants

01:20:58il y a des émeutes

01:20:59avec aux Etats-Unis

01:21:00Black Lives Matter

01:21:01tout ça

01:21:02mais il n'y a pas

01:21:03de manifestations

01:21:04lycéennes

01:21:05ou étudiantes

01:21:06où il y a autant

01:21:07de casse

01:21:07et avec une telle

01:21:09régularité

01:21:10donc il y a quand même

01:21:10une spécificité française

01:21:13et là où Fox News

01:21:14a raison

01:21:15c'est quand même

01:21:15amené par l'extrême gauche

01:21:17il y a une majorité

01:21:18qui demande des conditions

01:21:19plus dignes à l'école

01:21:20ou des emplois du temps

01:21:23plus respectueux

01:21:24de leur sommeil

01:21:25ou de leurs activités

01:21:26périscolaires

01:21:27mais il y a une minorité

01:21:29qui veut effectivement

01:21:31la révolution

01:21:32ou plutôt

01:21:33la révolution

01:21:34prendre la place

01:21:35prendre la place

01:21:36bien sûr

01:21:36parce qu'il y a une majorité

01:21:38qui souhaite retourner

01:21:39dans les établissements scolaires

01:21:40et qui souhaite

01:21:41mais la majorité

01:21:42ne se mobilise pas

01:21:43je crois

01:21:44il y a plus que 90%

01:21:45ou 95% des lycées

01:21:47restent

01:21:4794%

01:21:48qui restent

01:21:49en qui les travaillent

01:21:49mais l'image renvoyée

01:21:50à l'étranger est délétère

01:21:51sauf que

01:21:52sous le prisme

01:21:53de ce qui se passe

01:21:55au niveau des lycéens

01:21:56il y a aussi

01:21:57toutes les manifestations

01:21:58les mobilisations violentes

01:22:00qui se sont déroulées

01:22:00depuis des années

01:22:01dans notre pays

01:22:02donc en fait

01:22:02ça nous revient aussi

01:22:03comme un boomerang

01:22:04et comme un boomerang

01:22:05sur le plan touristique

01:22:06et tu parlais de Fox News

01:22:07effectivement

01:22:08en fonction de la sensibilité

01:22:09de chaque pays

01:22:10de chaque média

01:22:11ils ne vont pas avoir

01:22:12le même traitement éditorial

01:22:13vous avez le New York Times

01:22:15qu'on ne peut pas décrire

01:22:16comme étant un média

01:22:17de droite

01:22:18ou de droite nationale

01:22:19qui dernièrement

01:22:20a fait un papier

01:22:21extrêmement intéressant

01:22:22sur le personnage

01:22:24Mélenchon

01:22:25avec

01:22:26sous couvert

01:22:27justement

01:22:28tout ce que ça pourrait

01:22:29amener

01:22:30à la France

01:22:30et au reste du monde

01:22:32s'il était élu

01:22:34dans quelques mois

01:22:35et donc là

01:22:36c'était intéressant

01:22:36de voir

01:22:37qu'il n'avait pas

01:22:38un parti pris

01:22:38et qu'il y avait vraiment

01:22:39la case plus

01:22:40et la case moins

01:22:41si je puis dire

01:22:41et c'est le New York Times

01:22:43donc je conseille à tout le monde

01:22:44d'aller se renseigner

01:22:44parce que pour

01:22:46parler de Mélenchon

01:22:47et de ce qui se passe

01:22:48au niveau du radicalisme

01:22:49de l'ultra-gauche

01:22:50et que ce soit repris

01:22:51au sein de ce journal

01:22:52c'est que ça en dit long

01:22:53en fait sur ce qui se passe

01:22:54c'est très important

01:22:55parce que vous avez

01:22:55beaucoup d'agences

01:22:56de notation américaine

01:22:57qui vont lire

01:22:57tous ces journaux

01:22:59et qui regardent vraiment

01:22:59avec beaucoup d'attention

01:23:00ce qui se passe

01:23:00Mathias

01:23:02alors c'est vrai que

01:23:03toute occasion est bonne

01:23:04pour faire du French Bashing

01:23:05sur certains médias

01:23:07et de toute façon

01:23:07ça ça a toujours été le cas

01:23:09il y a une chose

01:23:10qui n'est pas à fonction

01:23:11des opinions

01:23:12de certaines rédactions

01:23:14c'est que si vous regardez

01:23:15aussi dans les pays

01:23:17voisins

01:23:18en Belgique

01:23:19en Allemagne

01:23:20en Espagne

01:23:21les lycéens

01:23:22justement

01:23:23alors en Espagne

01:23:24il y a une crise du logement

01:23:26qui est très profonde

01:23:27et qui commence

01:23:28à s'agréger

01:23:29avec la colère

01:23:31des lycéens

01:23:31donc

01:23:32je ne vais pas dire

01:23:33que c'est un modèle

01:23:34mais la France

01:23:35est effectivement

01:23:36regardée

01:23:37et elle peut aussi

01:23:38inspirer

01:23:39des lycéens

01:23:41d'autres pays

01:23:42alors ce n'est pas forcément

01:23:43formidable

01:23:43pour autant

01:23:44mais

01:23:46les lycéens

01:23:47des pays européens

01:23:49regardent

01:23:50ce qui se passe

01:23:50en France

01:23:51et ont tendance

01:23:52à vouloir

01:23:52en Belgique

01:23:53simplement

01:23:53et effectivement

01:23:54il y a eu de la casse

01:23:55etc

01:23:55la ville de Liège

01:23:56a décidé quoi

01:23:57puisqu'il y avait eu

01:23:58de la casse

01:23:59une manifestation

01:24:00avec plus de 3 personnes

01:24:01était interdite

01:24:02ils ont pris les mesures

01:24:033 minutes 48

01:24:07Stéphane Abelot

01:24:08comment ça va

01:24:09le parti socialiste

01:24:10et cette primaire

01:24:11donc réponse demain

01:24:13parce qu'il y a eu

01:24:14moi pour ce qui me concerne

01:24:15j'ai soutenu

01:24:16j'ai parrainé mon ami

01:24:17Jérôme Gage

01:24:18mais je n'irai pas voter

01:24:20parce que

01:24:20alors regardez

01:24:21ça c'est simple

01:24:21alors vous n'avez pas voté

01:24:22non c'est simple

01:24:23et pourquoi

01:24:23vous allez comprendre

01:24:24le raisonnement

01:24:25c'est personnel

01:24:26vous avez à peu près

01:24:27100 000

01:24:28qui peuvent

01:24:28140 000

01:24:29mais on aura peut-être

01:24:30100 000 participants

01:24:31en moyenne

01:24:32ça représente

01:24:33un millier de personnes

01:24:34par département

01:24:35sur 100 départements

01:24:36quand vous avez

01:24:37des départements

01:24:38qui font 300 000 personnes

01:24:39en moyenne

01:24:40ça dépend

01:24:40des plus petits départements

01:24:41des plus grands

01:24:42ça veut dire

01:24:43qu'une personne

01:24:44un socialiste

01:24:45sur 300 personnes

01:24:47n'est pas représentatif

01:24:48de la population

01:24:48moi dans la ville

01:24:49que j'ai administrée

01:24:51pendant les trois derniers mandats

01:24:53j'ai gagné le quatrième récemment

01:24:55moi je peux vous dire

01:24:55une ville de 30 000 habitants

01:24:57il y avait 5 militants socialistes

01:24:58et j'ai du respect pour eux

01:24:59on a besoin des militants

01:25:00mais il y a un logiciel

01:25:01qui a changé

01:25:02on n'est plus dans le même monde

01:25:03c'est à dire qu'on n'est pas là

01:25:04pour faire de l'entre-soi

01:25:05on est là pour écouter la population

01:25:07on n'est pas là

01:25:08pour désigner quelqu'un

01:25:08d'entre nous

01:25:09et toutes ces querelles là

01:25:10ont été quand même dommageables

01:25:12moi j'ai vu trois débats

01:25:13enfin j'ai vu deux débats

01:25:14sur les trois

01:25:16ça ne fait pas rêver

01:25:17quand on a des réunions de quartier

01:25:18que les habitants

01:25:19nous parlent de sécurité

01:25:20nous parlent de transport

01:25:21nous parlent de préoccupation

01:25:22au quotidien

01:25:23mais vous ne montrez pas l'exemple

01:25:24pourquoi vous ne déplacez pas ?

01:25:25non non non

01:25:26ce que je veux dire

01:25:27c'est que je pense

01:25:27qu'il faut faire autrement

01:25:29je pense que

01:25:31les françaises

01:25:32et les français ont besoin

01:25:33qu'il y ait

01:25:33des forces qui se rassemblent

01:25:35et qui dépassent

01:25:36moi je crois que

01:25:37le fait d'être

01:25:38dans un parti politique

01:25:39et d'imposer de façon hégémonique

01:25:40comme le fonds d'autres partis

01:25:42ce n'est pas bien

01:25:42moi je suis pour le côté transpartisan

01:25:44la loi dont vous avez parlé

01:25:46tout à l'heure

01:25:46j'ai refusé

01:25:48qu'elle soit une niche

01:25:49d'un parti politique

01:25:50mais qu'on puisse travailler ensemble

01:25:52je suis quand même étonné

01:25:53non moi je crois que

01:25:54ça changera quoi

01:25:55ça peut être demain

01:25:57Glucksmann qui gagne

01:25:58ça peut être d'autres

01:25:59vous soutenez votre ami Gued

01:26:00vous n'avez pas voté pour lui

01:26:01non je vais vous dire pourquoi

01:26:02c'est pas un paradoxe

01:26:03parce que c'est trop cher

01:26:03non non non

01:26:04c'est pas ça

01:26:05non non non

01:26:06si vous voulez

01:26:06je peux vous

01:26:07je peux vous les donner

01:26:09c'est pas

01:26:09non non

01:26:09on plaisante là-dessus

01:26:10c'est vrai que c'est cher quand même

01:26:11mais c'est cher

01:26:12pas pour moi

01:26:13vous avez raison

01:26:13mais non non

01:26:15Jérôme Gued

01:26:15je l'ai soutenu

01:26:16parce que moi je suis un fervent

01:26:17défenseur de la démocratie

01:26:19non non non

01:26:20c'est pas ça

01:26:21on est à deux pour poser la question

01:26:22par amitié

01:26:22moi je souhaite qu'il y ait un débat

01:26:23qui se fasse

01:26:24c'est très bien qu'il y ait des débats

01:26:26mais après

01:26:26je ne suis pas convaincu

01:26:27par le résultat

01:26:28c'est-à-dire

01:26:29en tant que membre du PES

01:26:30si vous-même

01:26:31vous n'êtes pas convaincu

01:26:32vous imaginez

01:26:32vous allez comprendre

01:26:35personne ne peut

01:26:36gagner une élection présidentielle

01:26:38en étant socialiste

01:26:39il faut aller plus loin

01:26:41que d'être au parti socialiste

01:26:42il faut travailler

01:26:44avec des forces

01:26:45rassembler les français

01:26:46et François Hollande

01:26:47tiens

01:26:47peut-être que François Hollande

01:26:48qui a été président de la République

01:26:49pourra montrer ce chemin

01:26:50mais regardez

01:26:51prenez un exemple

01:26:52quelqu'un fait 15 ou 17 ou 20%

01:26:54on parlait de Mélenchon

01:26:55mais même si Mélenchon

01:26:56est qualifié au deuxième tour

01:26:58il ne fait pas

01:26:58il faut gagner avec 50%

01:27:00il ne peut pas faire 50%

01:27:02il ne peut pas s'allier

01:27:02il va faire quoi ?

01:27:03il va être élu par défaut

01:27:05non mais comment

01:27:06comment on peut gagner en France

01:27:07mais non mais

01:27:08comment on peut gagner

01:27:09c'est le retour des courants

01:27:09Mathias a raison

01:27:10on ne peut pas après s'allier

01:27:11avec ceux qu'on a dénigrés

01:27:13vous soutenez votre marat Gage

01:27:15mais vous n'avez pas

01:27:16je soutiens la France

01:27:17et je pense que la gauche

01:27:18a un rôle à jouer

01:27:19mais qu'elle ne peut pas réussir

01:27:21toute seule

01:27:21elle ne s'est pas gagnée

01:27:22c'est honnête intellectuellement

01:27:23c'est honnête de votre part

01:27:23mais je me dis que c'est compliqué

01:27:25moi quand je suis élu député

01:27:26je ne suis élu

01:27:27pas par le parti socialiste

01:27:28je suis élu par des habitants

01:27:30et j'ai le devoir

01:27:31de les écouter

01:27:32merci les amis

01:27:33on va suivre ça avec attention

01:27:36merci on s'appellera demain

01:27:37c'est pas la clé

01:27:37mais il faut qu'on l'invente ensemble

01:27:38allez merci à vous

01:27:40merci de m'avoir accompagné

01:27:41durant ces deux heures

01:27:42c'est un bonheur de vous avoir

01:27:43évidemment merci équipe

01:27:44qui m'a entouré

01:27:45David Brunet

01:27:46Abiba Elfino

01:27:46Valentin Rouillon

01:27:47pour l'information

01:27:48Yona Langlois

01:27:48et Stéphane Fattoreto

01:27:49pour la programmation

01:27:50merci aux équipes

01:27:51en régie

01:27:51tout de suite le trio

01:27:53Mathieu Boccoté

01:27:54Arthur de Vatrigon

01:27:55je pense que c'est Arthur

01:27:56et Elliot Deval

01:27:57bien sûr

01:27:57et à tout à l'heure

01:27:5823h

01:27:59Mathieu Boccoté

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