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En diálogo con Exitosa, María José De La Barra, periodista de Radio BioBio Chile, informó sobre la emergencia provocada por un aluvión que causó graves daños en Santiago. Según indicó, el Ministerio Público investiga posibles responsabilidades relacionadas con el desastre.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Bueno, ¿qué es lo que está sucediendo en este momento? Sabemos que Vivo Vivo ha estado conectado con Éxito Osap
00:06para poder dar a conocer lo que está sucediendo respecto a las labores de poder ayudar a las personas damnificadas,
00:12pero son cerca de 2.000 las viviendas afectadas, 6 lesionados, ese es más o menos el balance que ocurre
00:18tras el aluvión de la comuna de Las Condes y esto ya escaló a nivel judicial.
00:23¿Por qué Jesús? Porque la Fiscalía Oriente decidió abrir una investigación para determinar posibles responsabilidades penales.
00:34José de la Barra, periodista de Radio Vivo Vivo con nosotros. María José, ¿cómo estás? Qué gusto escucharte.
00:41Hola Jesús, ¿cómo estás? Muy buenos días. Aquí ya casi el mediodía en Santiago de Chile donde se están realizando
00:48distintas labores para poder dar solución a lo que ocurrió durante el jueves.
00:53En la tarde, solo para que los auditores de Éxito Osap tengan una idea, cayeron en una hora 15 entre
01:0115 a 20 milímetros de agua en el sector de Las Condes, en el sector de San Carlos de Apoquindo,
01:06zona precordillerana de nuestra capital.
01:09Eso es lo que podría llover en un año normal, es decir, en dos horas precipitó, llovió, lo que ocurre
01:17básicamente en un año normal considerando la sequía que también afecta a este lugar del mundo.
01:23Bueno, ¿qué es lo que está sucediendo en este momento? Sabemos que Vivo Vivo ha estado conectado con Éxito Osap
01:29para poder dar a conocer lo que está sucediendo respecto a las labores de poder ayudar a las personas damnificadas.
01:35Pero son cerca de 2.000 las viviendas afectadas, 6 lesionados. Ese es más o menos el balance que ocurre
01:41tras el aluvión de la comuna de Las Condes.
01:44Y esto ya escaló a nivel judicial. ¿Por qué, Jesús? Porque la Fiscalía Oriente decidió abrir una investigación para determinar
01:52posibles responsabilidades penales.
01:54Tras lo ocurrido en el aluvión que afectó al sector de San Carlos de Apoquindo, se va a instruir una
01:59indagatoria que la va a liberar el OS9 de Carabineros y también el Lago CARM.
02:05¿Qué es lo que se quiere investigar? Si es que existieron responsabilidades penales asociadas al origen o a las consecuencias.
02:12Se dice que esto se trató de un episodio súbito que se básicamente relacionaba a la cantidad de precipitaciones en
02:18un corto periodo de tiempo
02:19y que eso deriva en la remoción de masa que termina generando este aluvión.
02:24Sin embargo, podría existir algún tipo de responsabilidad penal. Eso es lo que está investigando en este momento el Ministerio
02:30Público
02:31y es lo que está llevando a cabo también la comuna de Las Condes, liderada por Catalina San Martín, que
02:36es la alcaldesa, una alcaldesa que es de centro-derecha,
02:40por ende tiene comunicación estrecha también con el presidente de la República, José Antonio Castro.
02:45Hoy ella misma, en lo más nuevo que le podríamos contar, ya recibió a cerca de, son cerca de mil
02:53los voluntarios que van a llegar a la comuna de Las Condes
02:56para poder aportar con la limpieza porque el barro comienza a secarse y cuando se seca el barro puede ser
03:04mucho más difícil de poder limpiar las calles.
03:07Recordemos que en ese sector donde se realiza el aluvión, donde ocurre el aluvión, hay universidades, hay colegios,
03:13es un sector residencial y también de mucho comercio, por ende tiene que poder limpiarse el barro lo antes posible
03:20porque, ojo,
03:21acá hay una breve ventana entre sábado y domingo donde va a haber algo más de temperatura acá en Santiago
03:27y el lunes podría volver la lluvia a nuestra capital, se espera que podría llover hasta el jueves.
03:35Escúchame, la última vez que yo recuerdo algo así fue cuando se salió el Mapocho y eso generó también problemas
03:42de este tipo
03:43en una parte de Santiago, hay que, seguramente el público, no todos en su mayoría conocen Santiago y Chile,
03:52pero a diferencia de Perú que tiene la costa verde, ¿no es cierto?, que tiene el mar, Santiago no es
03:57así, está rodeado de montañas, ¿no?
04:00Ahora, entiendo yo que este proceso judicial que tú mencionas tiene un único propósito, saber qué falló y por qué
04:08no fueron avisados,
04:09por qué existe o existió esta inacción, ¿no?
04:14Exacto, nosotros tenemos un sistema, bueno, somos un país sísmico y nosotros tenemos un sistema,
04:20un servicio gubernamental que se llama Servicio Nacional de Prevención y Respuesta ante Desastres, Senapred.
04:26Ese servicio en Chile, en distintos contextos, ya sea ante un sismo, ante una eventual alerta de tsunami,
04:33ante una alerta por un incendio, comunican los teléfonos, llega una alerta a cada teléfono celular,
04:39está geolocalizado para avisarle a las personas que están en el sector de riesgo,
04:44que tienen que evacuar, que tienen que movilizarse, que algo está sucediendo.
04:48Bueno, esa alerta, que es a través de mensajería de texto, no llegó durante la jornada del jueves
04:54y muchos se consultaban qué pasó con el Servicio Nacional de Prevención y Respuesta ante Desastres
05:00que no envió la alerta de mensajería a las personas que estaban en ese lugar que no se alertó.
05:05Lo que se dijo es que esto fue tan súbito, fue tan imprevisible,
05:09que efectivamente no se pudo llevar a cabo la mensajería y en esa línea va lo que tiene que ver
05:13con la investigación del Ministerio Público, por cierto.
05:17Respecto a si esto había pasado antes, tú bien recuerdas, Jesús, lo que había sucedido
05:20con el río Mapocho hace unos años atrás, con también unas precipitaciones muy intensas,
05:25pero durante los sistemas frontales que tuvieron lugar en julio,
05:29sí existieron aluviones en nuestro país, en la zona norte, en el sector de Huasco,
05:33Tocopilla, en las regiones de Antofagasta, también Tarapacá.
05:38Allí ocurrieron este tipo de situaciones porque son sectores con mucha sequía
05:42que recibieron mucha cantidad de agua, mucha cantidad de lluvia,
05:46en cortos periodos o lapsos de tiempo y ahí también se generaron aluviones.
05:49Así que si bien en Santiago no se veía algo como esto,
05:53desde que bien tú recordabas el río Mapocho en particular,
05:56en nuestro país este año ya se habían dado remociones en masa,
05:59en particular en la zona norte, también debido a las lluvias.
06:02Fíjate que yo sigo sin entender cómo un país tan preparado para este tipo de cosas,
06:06porque lo son ustedes, después de lo que pasó hace muchos años con el sismo este
06:11que los sacude y genera este tsunami sobre el que tampoco se advirtió mucho
06:14y ahí fue bastante criticada Michelle Bachelet.
06:16O sea, sigo sin entender cómo no se calcula una lluvia de esta magnitud
06:20y cómo estas pueden, digamos, activar las quebradas.
06:22Porque a la larga lo que hubo aquí es una activación inmediata de las quebradas
06:26que se imaginó y ya las tienen identificadas.
06:30Acá hay una irregularidad.
06:32Nosotros funcionamos a través de municipios, gobernaciones y el gobierno central.
06:36Bueno, la Municipalidad de las Condes, que es la encargada, por cierto,
06:39del aseo municipal, el servicio de las calles,
06:43también todo lo que tiene que ver con la vegetación y área verde.
06:45Bueno, se conoció que la Municipalidad de las Condes en febrero de este año
06:51revocó la licitación pública que tenía que ver con el servicio de limpieza de quebradas.
06:56Todas las quebradas en los sectores precordilleranos, bueno,
06:58se habría revocado una licitación pública para contratar el servicio de limpieza de quebradas.
07:03Hay que ver qué es lo que sucedió ahí, por cierto,
07:05porque ahí también puede haber una lista que puede ser evaluada
07:07por el Ministerio Público en esta investigación.
07:09Y por supuesto que llama la atención que un país que ha sido sacudido
07:13desde erupciones volcánicas, tsunamis, terremotos, sismos y, por cierto,
07:18incendios forestales y que tan solo en julio de este año había tenido aluviones,
07:21no se haya preparado pensando en lo que sucedió en la Comuna de las Condes
07:26durante este jueves porque se sabía que iba a precipitar.
07:28Quizá el servicio meteorológico de nuestro país también falló
07:32en lo que era el pronóstico, la cantidad de agua que iba a caer
07:35durante los cortos lapsos de tiempo.
07:38Sin embargo, ya pasó lo que pasó.
07:40No hay que lamentar fallecidos, pero sí hay muchas personas damnificadas,
07:43por ende, es una emergencia que sigue en desarrollo.
07:45Ahora, dime una cosa, a ustedes también les está afectando
07:49el fenómeno del niño, ¿cierto?
07:50Esto es consecuencia del fenómeno del niño global.
07:57El fenómeno del niño es un fenómeno que en nuestro país
08:00ya está generando distintas complicaciones.
08:02Se sabe que las lluvias van a estar en los niveles por sobre lo normal
08:05hasta diciembre, según da a conocer la dirección meteorológica de Chile.
08:09Y esto es parte del fenómeno del niño que ya ha generado complicaciones.
08:13Lo hemos visto, por ejemplo, con temperaturas mucho más altas de lo normal,
08:16sobre todo en Europa en particular, y veremos lo que vaya a suceder para el año que viene.
08:22En el primer semestre nosotros ya tuvimos lluvias muy distintas a lo que era lo tradicional
08:27y se espera que en el verano, por el mismo fenómeno del niño,
08:30tengamos temperaturas mucho más altas, de 3 o 4 grados por encima del promedio.
08:34Por lo que, con esa consideración, Chile, que es un país que tiene incendios forestales
08:39en el verano, podría recibir la otra cara de la moneda del fenómeno del niño
08:43y tuvimos ahora precipitaciones muy intensas, pero podríamos llegar a tener también
08:48incendios forestales más intensos de lo normal.
08:50Y ahí, por cierto, la preparación de todo el organismo, de todas las autoridades, va a ser clave.
08:54Por eso vuelvo a mostrar mi extrañeza.
08:57Ustedes son un país mucho más preparado que nosotros.
08:59Lo sé, lo conozco.
09:00Este tema lo hemos conversado ampliamente allá.
09:04El tema es que acá nosotros estamos lidiando con el fenómeno del niño
09:07y lo que ya está empezando a desarrollarse, que son lluvias y también incendios en la zona sur del Perú.
09:13Y ahora también tenemos esta alerta del incremento de las temperaturas
09:18que van a ser extremas, entre los 36 y 37 grados.
09:21Pero es el Perú, que por lo general siempre atiende sus problemas
09:24cuando estos ya están en desarrollo.
09:27¿Aquí qué ha dicho el señor José Antonio Casi?
09:31Ahora, tampoco lo puedo responsabilizar del tema porque su gobierno es bastante corto,
09:34pero ¿qué ha comentado?
09:37Mira, tú recordabas bien lo que tenía que ver con la ONEMI en el marco del terremoto del 2010.
09:42La ONEMI era la institución encargada de ver todo lo relativo a los desastres,
09:47la preparación ante un evento al sismo, terremoto, la primera respuesta.
09:51Con todo lo que sucedió en el 2010, con la falta o ausencia de alerta para el tsunami
09:57que ocurre también en la zona centro-sur de nuestro país, en la zona sur en particular,
10:02se modifica la legislación.
10:03Y cuando cambiamos del servicio, que era la ONEMI, a CENAPREV,
10:07también se establece que el presidente o presidenta de la República
10:10toma un rol secundario dentro de una emergencia como esta
10:13y quien asume el mandato del gobierno o la coordinación
10:18no es el presidente, sino el ministro o ministra del Interior,
10:22que por cierto también oficia como jefe del gabinete de ministros
10:26y es el encargado de gestionar la emergencia.
10:28Por ende, respondiendo a tu pregunta, no se ha visto al presidente de la República,
10:33José Antonio Kast, protagonizando, liderando parte de lo que tiene que ver con la gestión de la emergencia,
10:39sino porque la propia legislación así lo estipula,
10:42ha sido el biministro del Interior y de la vocería, Claudio Alvarado,
10:46quien ha estado al pie del cañón, por cierto,
10:48viendo lo que tiene que ver con la gestión de la emergencia.
10:51El presidente Kast sí se ha referido a este tema a través de sus redes sociales,
10:56sobre todo su cuenta de X, donde es bastante activo,
10:59dando a conocer que ha estado en constante coordinación con las autoridades de CENAPREV,
11:03con la alcaldesa de las Condes, Catalina San Martín, y con otras autoridades,
11:07pero más allá de eso, no se le ha visto tan activo como en otras emergencias.
11:12En los aluviones que yo te comentaba de la zona norte de nuestro país,
11:15el presidente Kast sí viajó, estuvo en Tocopilla, estuvo en Coquimbo,
11:20con las autoridades locales, en este caso no ha sido lo mismo,
11:24pero puede ser porque quizás no hay fallecidos que lamentar,
11:27y la emergencia, como la comuna de las Condes es una de las comunas con más recursos en nuestro país,
11:33puede que tenga claramente todos los recursos para poder realizar las labores de limpieza rápidamente,
11:38están con muchos voluntarios y quizás la acción del Ejecutivo es más de coordinación,
11:42no tanto de presencia política, pero sabemos que el presidente ha estado también ahí
11:46monitoreando lo que está pasando en la comuna de las Condes.
11:48Bueno, para llevar este tema al Perú, es como que le hubiera quedado un huayco a San Isidro,
11:54que es una de las zonas más aclaradas del Perú.
11:59Escúchame, ahora lo que yo sé es que Kast ha estado en otro tipo de actividades,
12:02ayer se ha lanzado o firmado esta mega reforma económica y tributaria para Chile,
12:06con una, digamos, y según lo que estoy leyendo, con un beneficio para las grandes empresas,
12:13reducción de impuestos del 27 al 23%, además de otros beneficios tributarios a grandes inversores.
12:22En eso está preocupado José Antonio Kast en las últimas horas.
12:25O sea, la verdad es que se hizo un cambio, en el Palacio de la Moneda se iba a firmar
12:30y promulgar
12:30la Ley de Reconstrucción Nacional, que es la que tú hablas,
12:33que es una especie de reforma tributaria que lidera el presidente Kast.
12:37Y eso se iba a hacer con una gran ceremonia, un acto muy importante,
12:41porque es un hito para el gobierno de Kast, que se ha jactado de que logró aprobar
12:46en menos de seis meses una reforma que baja impuestos a las empresas en nuestro país,
12:50cuando por 30 años la política se había dedicado a subir impuestos,
12:56y él considera que el camino correcto, por cierto, tal como lo han dicho también otros liderazgos de la derecha,
13:01es bajar impuestos para poder ser más competitivo a Chile y que puedan llegar inversiones.
13:05Esa es su línea, por cierto.
13:07Él quería realizar este acto grandilocuente, un hito, marcar un primer triunfo de su administración,
13:14porque era una de las promesas de campaña, por cierto, pero eso se modifica.
13:18Y en vez de hacer este gran acto que estaba planificado para la jornada de ayer en el Palacio de
13:22la Moneda,
13:23solo se hace un comunicado donde se va a conocer de que el presidente había firmado
13:28la Ley de Reconstrucción Nacional y Desarrollo Económico,
13:31pero sin la grandilocuencia que quería el Palacio de la Moneda por la misma emergencia.
13:36Es decir, mantienen la agenda, no postergan la promulgación de esta ley,
13:41pero sí le bajan un poco el perfil debido a la emergencia del aluvión.
13:46Eso, por una parte.
13:48Y por otro lado, tú comentabas, Jesús, algunos de los aspectos que incorpora esta legislación en particular
13:53y son varios temas.
13:55Por ejemplo, se rebaja de manera gradual el impuesto a las empresas de un 27 a un 23 por ciento.
14:00Digo que es gradual porque va bajando año a año cada porcentaje.
14:04También hay incentivos a la inversión con una tasa preferencial de 7 por ciento
14:09para quienes quieran repatriar capitales hacia nuestro país.
14:12Se establece invariabilidad tributaria de hasta 25 años para grandes inversiones.
14:17O sea, las personas que inviertan sobre 50 mil millones de dólares en nuestro país
14:21tendrán los mismos tributos, los mismos impuestos por 25 años.
14:26Hay muchas cosas.
14:27Incentivo a la vivienda, por ejemplo.
14:29Una serie de paquetes que tiene esta Ley de Reconstrucción Nacional,
14:33que era una de las principales leyes que ingresó el presidente.
14:36Casi que la tenía lista desde la campaña.
14:38Piensen que CAST asume el 11 de marzo y el 22 de abril.
14:41Esto ya estaba dentro del Congreso y se habla de una mega reforma, una reforma importante.
14:46Ahora, la pregunta es cómo ha reaccionado el chileno sobre este tema.
14:49¿Lo aprueba? ¿Lo desaprueba?
14:53Lo que consideran los chilenos a grandes rasgos, según han dado a conocer las encuestas,
14:56es que creen que es el camino correcto en algunos casos,
14:59pero que no es suficiente considerando la situación económica de nuestro país.
15:03Creen algunos sectores que debería haber sido un poco más audaz,
15:08quizá en algunos aspectos, por ejemplo, reducción un poco más importante de impuestos.
15:12Y hay una dualidad, porque por una parte se ha instalado un discurso en nuestro país
15:16que se dice, por una parte, el gobierno de CAST quiere darle beneficios a las empresas
15:21y, por otra parte, quiere presionar a los sectores quizás más vulnerables
15:26con recortes de presupuesto a programas sociales.
15:28Por otro lado, también apurando el pago de la deuda a quienes debían por educación superior,
15:36que es el llamado crédito con aval del Estado que rige en nuestro país.
15:39Entonces, el discurso que ha tomado la izquierda los adherentes del expresidente Boric y Bachelet
15:43es que el gobierno de CAST está entregándole, de alguna manera,
15:47beneficios a los sectores más acomodados y, por otra parte,
15:50golpeando algunos beneficios sociales de los sectores más vulnerables.
15:53Lo que ha dicho el presidente CAST es que no es eso lo que se quiere hacer,
15:57pero claramente es parte del debate que se instala en una lógica de polarización política
16:00que me imagino que ustedes en Perú también tienen.
16:03Exacto, somos casi iguales.
16:05Oye, María José, muchas gracias. Un gusto escucharte después de un buen rato.
16:09Salúenme a todos los amigos de Bio Bio, a Néstor por allá.
16:12Siempre es importante mantener el contacto.
16:13Saludos a todos.
16:14Saben que mantenemos esa relación entre medios de comunicación,
16:17tanto en Perú como en Chile. Gracias por el apoyo.
16:20Que estén bien, siempre disponible. Buen día.
16:22Bien, gracias a nuestros amigos de Bio Bio, que es una radio bastante cercana,
16:26la más importante de Chile, como la más importante aquí en Perú.
16:29Se juntan para establecer este tipo de relaciones a nivel de comunicación
16:33para que usted esté correctamente informado.