00:07Emilia Urbach, bonjour.
00:09Bonjour.
00:09Donc tu es journaliste à l'Humanité et particulièrement dans les sujets que tu couvres,
00:14tu accompagnes les migrants dans leurs différentes routes d'exil.
00:18Donc tu as été sur plusieurs points chauds de notre Europe,
00:22notamment Calais, notamment les photos qu'on voit juste derrière toi,
00:26le Pas de la Mort, c'est donc la route un peu alternative à celle de Vintimis
00:30en passant par les montagnes en venant d'Italie.
00:33Donc qu'est-ce que tu peux nous dire de ces différents endroits ?
00:36On va peut-être commencer par Vintimis justement.
00:40Vintimis, la frontière a été fermée par la France aux alentours du mois de mars l'an dernier
00:45et depuis les réfugiés qui arrivent en Sicile après avoir traversé la Méditerranée
00:52remontent depuis la fermeture de la frontière avec l'Autriche.
00:56Ils se retrouvent bloqués en essayant de passer en France à la frontière entre Vintimis et Menton.
01:01Et donc à cet endroit-là, en ce moment il doit y avoir 2000 personnes à peu près qui sont
01:05bloquées.
01:06Il y a un centre de la Croix-Rouge qui avait été ouvert, qui a été fermé
01:09et puis qui a été réouvert avec des arrêtés municipaux
01:12qui interdisaient la population de leur donner à manger, etc.
01:16Donc un centre de la Croix-Rouge qui a été réouvert mais qui ne peut accueillir que 300 personnes
01:20et donc tous les autres sont à la rue dans des camps de fortune
01:23et certains donc essaient en effet de passer.
01:26Alors ça c'était l'an dernier, c'est au niveau de Menton.
01:30Maintenant ils remontent plus dans la vallée de la Royard
01:33et là il y a un vrai réseau de solidarité qui s'est organisé avec des gens qui les hébergent,
01:37certains même qui les font passer en France pour ensuite rejoindre des gares,
01:42pour monter vers Paris, vers Calais, etc.
01:45Donc ça c'est pour Vintimille, première frontière et là c'est la France qui ferme ses frontières
01:50et on arrive à une autre situation à Calais où là c'est l'Angleterre qui ferme ses frontières,
01:55les gens restent bloqués en France.
01:56La situation à Calais, on peut faire un point avec toi, je ne sais pas si tu y es allé
01:59récemment ?
02:00Alors je n'y suis pas allé récemment mais là en ce moment il y a à peu près 10
02:04000 personnes
02:05dans un immense bidonville qui a été créé en mars 2015 sous l'impulsion de l'Etat et de la
02:12mairie
02:12qui a démantelé tous les petits camps, tous les petits bidonvilles, tous les petits squads
02:17qui avaient ou étaient regroupés les migrants pour en faire un seul grand
02:20où tous les problèmes se concentrent et on atteint un nombre de personnes complètement phénoménal
02:26avec 10 000 personnes et ce qu'il faut savoir c'est que beaucoup d'entre eux ont le droit
02:31normalement de passer en Angleterre par le fait du regroupement familial.
02:34Il y a 900 mineurs isolés dans ce camp dont la plupart ont de la famille en Angleterre
02:39et donc ont le droit de passer.
02:40Simplement à tous les points, à Ventimi, à Lesbos, en Sicile ou à Calais,
02:47les réfugiés n'ont pas accès à leurs droits et donc ne les réclament pas, etc.
02:52Vous revenez d'une expérience qui a été marquante, en tout cas on a pu vous lire dans les colonnes
02:56de l'Humanité,
02:57vous avez passé une quinzaine de jours sur l'Aquarius.
02:59Alors qu'est-ce que c'est que l'Aquarius ? Ce bateau il appartient à qui ?
03:03Alors ce bateau il a été affrété par SOS Méditerranée.
03:06C'est une association qui s'est constituée il y a moins d'un an.
03:12C'est des citoyens qui après que Mare Nostrum se soit arrêté en Italie,
03:16c'était ce qu'avait créé le gouvernement italien pour organiser le sauvetage en mer des réfugiés,
03:23ça s'est arrêté sous l'impulsion de l'Union Européenne.
03:25Et donc les citoyens qui se sont dit c'est inacceptable ont commencé à faire un financement participatif pour affrêter
03:31ce bateau.
03:32Et donc ils ont récolté je crois plus d'un million d'euros.
03:36C'est un bateau qui fait 77 mètres de long qui embarque un équipage de 35 personnes
03:42avec une partie de l'équipage qui appartient à un médecin sans frontières
03:45et qui donc va se positionner au large de la Libye dans les zones internationales à 20 000 marins
03:51et qui tous les matins observe aux jumelles, écoute à la VHF les pêcheurs
03:57qui disent là il y a un canote, là il y en a un autre et organisent le sauvetage de
04:02ces gens le permanent possible
04:04puis les ramènent en Sicile.
04:05Vous avez pu assister à des sauvetages ?
04:07A deux sauvetages, un premier sur un canote pneumatique où il y avait 134 personnes entassées dessus
04:14et un second où ils étaient plus de 400 entassés sur un canote en bois.
04:22Ils venaient d'où ces gens ?
04:24Ils étaient partis sans doute des plages aux alentours de Sabrata, Tripoli, de Libye.
04:31La plupart, il y avait beaucoup beaucoup d'Erythréens.
04:34Il faut savoir qu'on parle là de ce parcours en Europe, de cette traversée
04:40mais avant ça ils ont aussi tout un parcours qui est complètement chaotique, dramatique.
04:45C'est plusieurs années de voyage en fait.
04:46C'est plusieurs années et dans des conditions d'esclavage, on parle des passeurs par exemple
04:52mais il y a beaucoup de gens qui payent en travaillant, beaucoup de femmes qui payent de leur corps, etc.
05:01Et puis beaucoup qui n'arrivent pas jusqu'aux plages libyennes.
05:05Quand on parle d'Erythré, il faut traverser tout le Soudan, il faut qu'il y ait un grand désert,
05:11il faut rentrer en Libye.
05:12Et à chaque fois, c'est des mafias qui les prennent en charge, qui les exploitent, jusqu'à les enfermer.
05:17On a beaucoup beaucoup de témoignages qui disent qu'avant le départ, les gens sont enfermés plusieurs semaines
05:21dans des hangars, dans des situations complètement inhumaines, avant qu'on les fasse monter sur ces bateaux.
05:27En leur disant, je discutais avec un bangladi à bord de l'Aquarius qui me demandait à combien de kilomètres
05:33était l'Italie.
05:34Je dis, je ne sais pas, il doit y avoir 800, 1000 kilomètres à peu près.
05:38Ils me disaient, ah bon, mais ils nous ont dit qu'il y avait 100 kilomètres.
05:41Je ne serais jamais monté dessus.
05:43Enfin voilà, c'est des situations comme ça où ils se font berner,
05:46ces promesses trahies en exploitation, etc.
05:49Tout le long, tout le long, jusqu'à chez nous.
05:51Merci beaucoup Emilia.
05:52Merci beaucoup.
