- il y a 7 minutes
Après l'accord entre TF1 et Netflix, c'est au tour de France Télévisions et d'Amazon Prime de s'associer. Dès ce 3 juillet, l'ensemble des contenus disponibles sur la plateforme France.tv le sont également sur celle du géant américain. Une logique de visibilité difficile à comprendre, et qui témoigne du virage pris par l'audiovisuel public sous l'égide de Delphine Ernotte. Nos journalistes Caroline Constant et Pierre-Antoine Valade font le point.
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NewsTranscription
00:00Ce matin, un partenariat majeur a été annoncé. Prime Vidéo, le service de streaming d'Amazon, diffusera désormais les chaînes
00:06du groupe public France Télévisions, ainsi que près de 20 000 contenus de sa plateforme France TV.
00:11Caro, quelles sont les raisons de ce partenariat, d'abord, entre Prime et France Télévisions ?
00:18Alors, il y a les raisons qui sont... Pour l'instant, il n'y a rien qui est invoqué. On
00:23a eu un communiqué ce matin vers 10h qui nous annonçait de la part de France Télévisions et de la
00:29part d'Amazon ce partenariat,
00:32qui n'a pas été discuté du tout en interne. C'est-à-dire que c'est nous qui l
00:35'avons appris aux syndicalistes en les appelant ce matin, les journalistes comme les techniciens de France Télévisions,
00:42qui sont un petit peu énervées quand même, parce que ça ne t'aura pas échappé que ces 15 derniers
00:47jours dans le débat public,
00:49on a été beaucoup agités par une loi sur l'audiovisuel public, dont l'idée était justement d'éviter une
00:56plateformisation des médias.
00:58Et que, du coup, que fait Delphine Arnot ? Elle donne les programmes de France Télévisions, qui sont un bien
01:09public, pour reprendre sa propre expression,
01:12qui sont donc gratuits en fait aujourd'hui, puisqu'ils sont payés en partie par vos impôts, une fraction de
01:18la TVA en l'occurrence, voilà,
01:21à Amazon Prime, en fait Amazon Prime, c'est Amazon, donc éthiquement parlant, c'est quand même le choix, un
01:29choix qui est effarant,
01:32écologiquement, socialement, dans tous les adjectifs qu'on peut trouver sur le système.
01:38L'idée, c'est de donner plus de visibilité, dit le communiqué de France Télévisions, ce qui est aussi un
01:45petit peu fou,
01:46parce qu'aujourd'hui, je reprends les notes que mon service a fait ce matin, sur lesquelles on a travaillé,
01:53mais aujourd'hui, la France Télévisions, c'est la première plateforme de streaming gratuit en France,
01:57avec près de 42,9 millions de visiteurs mensuels sur le mois de juin qui vient de s'écouler.
02:05Et l'idée, avait-on compris, en vérité, avec le débat à l'Assemblée nationale, c'était justement de faire
02:17en sorte
02:17que ces contenus soient valorisés et que cette plateforme de France Télévisions, avec tous ces contenus qui sont très riches,
02:26il y a les contenus, ce qu'on voit en direct sur la télévision, c'est-à-dire ton petit
02:34cache-investigation du jeudi soir,
02:36ton petit complément d'enquête, tes petits JT de 20h, la fiction, tout ça, etc.
02:40Mais il y a aussi tous les contenus qui sont propres à France Télévisions, c'est-à-dire les contenus
02:45de Lumni, par exemple,
02:46la plateforme éducative, qui sont absolument excellents.
02:48Moi, je viens de m'en servir pour ma fille et son bac de français, je peux vous dire, c
02:52'est vraiment excellent.
02:53C'est vraiment des outils incomparables.
02:54Si jamais vous passez le bac, les amis, Lumni.
02:56Voilà. Pour réviser en 6-4-2, c'est vraiment très bien.
03:02Mais voilà, on avait compris que l'idée, c'était de renforcer ça.
03:05Au final, qu'est-ce que ça nous montre ?
03:07C'est qu'avec cette...
03:10Si on ramène ça au débat sur la loi du audiovisuel public,
03:14c'est qu'on nous enfume depuis le départ avec cette idée, en vérité,
03:18et que l'idée, c'est juste de faire des économies sur ce truc.
03:21Le service public, ces gens-là, s'en foutent, mais s'en contre-foutent.
03:24Donc, France Télévisions a, sur sa plateforme, de la publicité.
03:31Quel est le deal qui a été passé avec Amazon économiquement par an ?
03:35C'est ça, la question.
03:36Et en fait, on n'en sait rien. On ne sait absolument pas.
03:38Et c'est hyper grave que le conseil d'administration de France Télé, par exemple, ne sache pas ça, en
03:44fait.
03:44Je veux dire, Delphine Ernotte, elle a agi quasiment toute seule dans son coin.
03:48Il n'y a pas de transparence.
03:50Il n'y a aucune transparence.
03:51Je te le dis, Pierre-Antoine, ce matin, quand Margot Bonnery, ma collègue qui est juste à côté de nous,
03:59quand Margot Bonnery a appelé les syndicalistes, Pierre Mouchel et Léonore Duplet, avec qui nous travaillons régulièrement,
04:07ils sont tombés sur le cul parce que c'est nous qui leur avons appris.
04:13Il n'y avait même pas de bruit de couloir ?
04:15Genre, c'est tombé d'un coup ?
04:16Non, le truc qui est tombé, c'est qu'il y a 15 jours, TF1 est passé sur Netflix, en
04:23fait.
04:23Et que je pense que, voilà, il y a l'idée, Delphine Ernotte, évidemment, regarde ce que font ses concurrents.
04:32Et son principal concurrent qui est TF1.
04:35Mais TF1 est son concurrent, j'allais dire, sur la télévision classique.
04:40TF1 n'est pas son concurrent en ligne, la plateforme de TF1.
04:43Ce n'est pas la plateforme de France Télévisions qui comporte France 2, France 3, France 4, France 5 et
04:48Arte, en fait.
04:49Voilà.
04:50Ça n'a rien à voir, en vérité.
04:52Le poids de ces deux plateformes n'ont rien à voir l'une avec l'autre.
04:57Moi, je comprends que TF1, qui a des intérêts privés, aille sur Netflix, en vérité.
05:02Je ne comprends pas que France Télévisions, chaîne publique, aille sur Amazon.
05:07Amazon, on parle de Jeff Bezos, le monsieur dont les Vénitiens n'ont pas voulu pour son mariage, là, le
05:12week-end dernier.
05:13En fait, on parle du grand méchant loup, du grand méchant capitaliste, en fait.
05:18Même DiCaprio, il s'est caché.
05:19On nous vend France Télé à l'encan, en fait. C'est ça qu'on est en train de faire.
05:22Moi, je comprends que Delphine Ernotte, parce qu'il y a sans doute un argument financier derrière économique,
05:27je comprends qu'elle ait besoin de trouver des sous, en fait.
05:30En début d'année, là, alors que le budget était bouclé, on lui a demandé de revoir sa copie.
05:37Et on lui a demandé de revoir sa copie de 23 millions d'euros en moins, en fait.
05:41Ce qui est juste énorme, en fait, sur le budget de France Télé.
05:46Donc, elle est à la recherche d'économies partout et de façon permanente.
05:50Est-ce que c'est vraiment ça ? Est-ce que c'est vraiment d'avoir le...
05:56Alors, l'autre truc qui me choque, c'est que France Télé, c'est donc gratuit pour tous les Français,
06:03qu'ils soient en métropole ou dans les Outre-mer.
06:07Puisque ça passe même sur TV5Monde.
06:09Et voilà, TV5Monde, qui est une autre plateforme propre, en fait.
06:15Elle n'est pas sur la plateforme.
06:17C'est ça aussi.
06:18Même dans la loi sur l'audiovisuel public, en vérité.
06:20L'audiovisuel public, c'est France Télé, Radio France, Lina, TV5Monde,
06:28France Média Monde, qui comprend RFI et France 24, et Arte.
06:33Mais la holding, elle ne prend, puisqu'elle repasse aujourd'hui devant la commission des affaires culturelles au Sénat,
06:41elle ne prenait que France Télévision, Radio France et Lina.
06:45L'idée est de faire des coupes claires dans le budget de ces entreprises.
06:50L'idée, ce n'est pas de donner une visibilité monstre.
06:53Sinon, effectivement, on aurait adossé TV5Monde à la plateforme de France Télévision.
06:58Je le répète, il me semble que c'est 24 millions de personnes.
07:00C'est colossal.
07:02C'est colossal.
07:03TV5Monde, c'est la première chaîne française regardée dans le monde.
07:06Donc, si on veut monter les trucs, on adose TV5Monde à France Télé et à Radio France.
07:12Et ce n'est pas du tout ce qui a été fait.
07:16Bref, pour le coup, quel est aujourd'hui le bénéfice de cette opération ?
07:26Moi, je ne suis pas du tout...
07:28C'est quoi ? C'est pour gratter 23 millions ?
07:30Du tout, c'est pour gratter 23 millions.
07:32C'est pour...
07:36Je n'en sais rien, en fait.
07:37Parce qu'ils avaient déjà... Ils n'avaient pas supprimé les journaux nationaux sur France 3 ?
07:43Alors, en fait, si. France 3, c'est la fusion des rédactions.
07:47En fait, France Télévision a fusionné les rédactions de France 2 et de France 3 en partie.
07:56Mais du coup, ça fait qu'à un moment donné, les sujets du 19-20, ils passaient dans le 20h
08:02de France 2.
08:03Et donc, du coup, à un moment donné, ça doublonnait.
08:05Il y a beaucoup de gens qui regardaient les deux journaux, les fondus d'info.
08:07Ils regardent l'info locale et après, ils regardaient le journal national.
08:10Mais ils se retrouvaient avec les mêmes sujets dans les deux journaux.
08:13Donc, à un moment donné, ils ont supprimé.
08:15Et l'idée, c'est de filialiser, en fait, France 3 avec ici...
08:20Enfin, donc, France Bleu, ex-France Bleu, en fait, aujourd'hui.
08:24Mais en fait, aujourd'hui, France 3 comme France Bleu, c'est des gens qui sont sinistrés.
08:29On n'a pas arrêté... Moi, ça fait 20 ans que je suis journaliste média.
08:32On n'a pas arrêté, depuis 20 ans, de supprimer des stations.
08:37On était avant sur de l'extrêmement local qui a été claqué en mille morceaux.
08:42Après, on était sur du moyennement local.
08:44Voilà.
08:44En fait, on n'a pas arrêté de supprimer des moyens à France Bleu localement et à France 3.
08:49Et le nombre d'antennes qu'on disparaît.
08:50Et en fait, là, l'idée, c'est de les fusionner, en fait, pour faire des économies et conserver l
08:56'idée d'une information de proximité.
09:00Mais c'est une idée d'information de proximité.
09:02Ce n'est pas de l'information de proximité.
09:04Or, aujourd'hui, on sait bien qu'il y a une demande d'information de proximité qui est très, très
09:08importante.
09:09Mais pour le coup, non, ils ne font pas le job.
09:10Et en plus, bon, socialement, ça va poser d'autres problèmes, puisqu'il est question de sortir cette filiale de
09:16France Télévisions, en fait.
09:18Voilà.
09:18L'idée aussi est de casser des statuts.
09:20Là, pendant que j'étais en train de te parler, Grégory Marin, mon autre collègue, m'a annoncé que la
09:27Commission des affaires culturelles du Sénat a validé le texte dati sur tel quel, tel qu'il était présenté,
09:34qui repasseront donc le 10 dans l'hémicycle du Sénat.
09:39Voilà.
09:39Et on peut s'attendre à ce qu'il soit voté, celui-là ?
09:41Oui, mais il va peut-être être voté au Sénat.
09:43Après, il devra repasser devant l'Assemblée nationale, mais ça, ce ne sera pas avant la rentrée.
09:47Mais n'empêche que là, elle s'est quand même pris une claque, dati.
09:49Elle peut le tourner dans tous les sens.
09:50Elle s'est quand même pris une claque.
09:52Et tu vois, comme les deux sujets sont liés, en fait.
09:53Oui, oui.
09:54J'ai l'impression que France Télévisions parle tout le temps, entre ça, Salam et...
09:57Oui, mais en fait, tout va en même temps.
10:00Moi, je pourrais te parler de France Inter aussi, en fait.
10:01Tu vois, on commence à avoir une vision sur la rentrée de France Inter.
10:05Ce qu'on a appris vendredi dernier par un excellent papier de nos confrères de Télérama,
10:10c'est que, grosso modo, l'excellente émission Secrets d'Info allait être quasiment supprimée.
10:18C'est-à-dire qu'à la place d'avoir quatre numéros par mois, il ne resterait plus qu'un
10:22numéro par mois.
10:22Et un numéro qui va être diffusé sur la case de 9h le dimanche matin,
10:30qui correspond à l'émission de reportage, l'émission de reportage de France Télé.
10:36C'est-à-dire qu'ils économisent trois émissions de...
10:41Ils divisent par quatre l'investigation, puisque Secrets d'Info, c'est une émission d'investigation.
10:48Et ils enlèvent une émission sur quatre de reportage.
10:52Tu les vois, les économies, en fait ?
10:54Voilà. On sait qu'il y a des tas d'émissions qui vont être ou abaissées,
11:01comme l'émission de Mathieu Vidard sur l'écologie, qui avait déjà été bien, bien abîmée.
11:05Parce qu'on avait interdit le reportage l'année dernière, voilà, Camille Cronier.
11:09On avait continué à lui donner un petit espace.
11:13Cet espace-là est supprimé.
11:14En fait, visiblement, ça saoule la direction de Radio France de parler d'écologie.
11:22En fait, c'est bien. Avec la petite crise climatique que nous venons de vivre à 40 degrés, là, tu
11:27vois.
11:27Avec les deux jours de canicule de fou, là, qu'on s'est appelé.
11:29Voilà. C'est vraiment bien le moment de faire ça.
11:32Et il y a aussi Mouv qui disparaît.
11:35Mouv qui disparaît.
11:36Ça va être une chaîne de musique, quoi.
11:39Voilà. Tout est à l'encontre, quoi.
11:42Mais en fait, j'intervenais sur... Je te disais sur France Inta, parce que c'est le vaisseau amiral.
11:47Mais effectivement, tu as raison de revenir sur Mouv,
11:49ce qui donne des inquiétudes aussi sur d'autres stations que sont France Musique,
11:54que sont Chips, que sont des stations plus confidentielles,
11:58mais qui ont un public, en l'occurrence.
11:59Et donc, le service public est censé s'adresser à tous.
12:03Mais, par exemple, une des grandes voies historiquement de Mouv, c'est Julia Foyce.
12:11Là, on a appris dans le même papier de Télérama, d'ailleurs,
12:14que son émission En Marge serait menacée, quoi, en fait.
12:18Alors que c'est pareil.
12:19Moi, je le dis souvent à mes petits stagiaires qui viennent,
12:24où ils ont tous interviewé Julia Foyce ou fait un truc sur les émissions de Julia Foyce.
12:30Quand tu fais faire de l'interview, tu écoutes Julia Foyce, en fait.
12:33Je veux dire, elle est quand même extraordinaire sur le recueil de la parole.
12:37Et le recueil de la parole, en l'occurrence, sur En Marge,
12:45elle a vraiment fait un travail extraordinaire.
12:48Donc, voilà, quoi.
12:49Et pour revenir quand même un petit peu sur ce partenariat entre Prime et France Télévisions,
12:56quel impact ça pourra avoir sur l'audience ?
12:58Tu penses que ça va augmenter ?
12:59Tu penses que ça va amener des gens ?
13:01En fait, moi, je pense que ça va retirer des gens,
13:04mais on a zéro recul, là, encore.
13:05Je pense que ça risque surtout de retirer des gens de la plateforme de France Télé.
13:09Donc, je ne comprends pas le...
13:10Est-ce que ça a un lien avec Roland Garros ?
13:12Parce que, je ne sais pas si tu sais, mais Roland Garros s'est diffusé et sur Prime et sur
13:17France Télé.
13:17Est-ce que c'est aussi par le biais de ce...
13:20Alors, ils ont peut-être commencé à en discuter à ce moment-là,
13:23mais historiquement, Roland Garros s'est effectivement diffusé sur le service public France 3 et France 2, quoi.
13:29Et les droits sont renégociés, en fait, à chaque fois en faveur de...
13:34Et là, on dépasse le cadre sportif, que tu aies un coût, tu vois,
13:39qui soit aussi un coût à l'international, en fait, parce que l'idée, je pense, du partenariat avec Roland
13:44Garros,
13:45c'est que des gens qui sont à l'international puissent le regarder.
13:48Là, en l'occurrence, ce n'est pas un contrat à l'international, c'est un contrat au national,
13:52qui te donne donc... Voilà.
13:54Donc, ce n'est pas... Si tu es à New York et que tu prends Amazon Prime, en fait, tu
13:58n'auras pas France Télé dessus, en fait, quoi.
14:00Tu vois, c'est aussi là où c'est un marché de dupe, en fait, quoi.
14:03Tu vois, c'est que ça concerne juste les citoyens français qui ont déjà accès à ce service gratuitement.
14:10Ok, vous, d'accord.
14:11Non, non, c'est vraiment un marché de dupe à 100%.
14:13Par contre, je pense qu'à terme, ça risque d'enlever de la publicité à France.tv.
14:19Voilà. Après, elle a peut-être passé un contrat formidable, sauf que pour l'instant, on ne sait rien, tu
14:24vois,
14:25qui lui assure des royalties.
14:27Mais à jouer avec le diable, est-ce qu'à un moment donné, on ne risque pas d'en être
14:30sa victime ?
14:31Voilà. Et pour moi, je suis désolée, mais Amazon, ce n'est pas un copain, quoi.
14:35C'est Jeff Bezos, quoi. On le sait.
14:36Donc, voilà. On voit bien ce que, encore une fois, ce que socialement, écologiquement, éthiquement, cette plateforme vaut, quoi.
14:44Donc, voilà.