- il y a 1 semaine
"Suis-je en train de dire ou de faire quelque chose de raciste ?" : cette question devrait être à la base de nos réflexions antiracistes afin de questionner nos impensés et les superstructures dans lesquelles nous évoluons. Pourtant, beaucoup ont du mal à se poser cette question, à l'image de François Ruffin mais aussi… de la Marine nationale. Melissa Amneris fait le point pour aller au-delà des polémiques dans l'émission Scroll, avec Mathilde Gros.
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00:00 Contexte : la scène raciste de la bd de Ruffin
7:08 Ruffin persiste à France info
18:41 Racisé et racisation
26:41 L'affiche raciste de la marine française
36:00 Le "washing" du roman national
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26:41 L'affiche raciste de la marine française
36:00 Le "washing" du roman national
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00:01on va parler de françois ruffin une question qu'on doit tous se poser sommes nous tous
00:08racistes une question collective que beaucoup beaucoup oublient de se poser parce que du moins
00:12on devrait se demander est-ce que c'est pas un peu raciste que je suis en train de faire
00:15est-ce
00:16que c'est pas un peu raciste que je suis en train de penser et pour moi c'est la
00:19base de l'anti
00:19racisme d'oser se poser cette question là en ne se positionnant pas comme une personne qui serait
00:25exempt de tout comportement problématique dans un système qui a des violences systémiques les deux
00:31mots sont liés effectivement et qui du coup on ne peut pas échapper à ça être un bon allié c
00:36'est
00:36aussi se poser des questions exactement c'est la première question qu'on doit tous se poser et
00:40notamment les alliés un allié qu'on pourrait qualifier normalement de la gauche à gauche on
00:47a qui on a françois ruffin par exemple qui s'était présenté souvent comme quelqu'un d'allié donc
00:52vous l'avez sûrement vu passer il y a eu sa bd qui est sorti il ya eu tout un
00:58toute une polémique
00:59autour de sa bd a raison d'ailleurs il ya eu un article qui a été fait par par l
01:03'humanité donc
01:04françois ruffin en héros de bd ni césar ni trubin ni tintin à gauche lui en déplaise donc je vous
01:10invite à lire si vous le souhaitez pour vous remettre un petit peu pour ceux qui n'ont pas suivi
01:14si jamais vous n'avez pas suivi qu'est ce que ça ce qu'est ce qui se passait dans
01:18sa bd il y avait
01:19une femme noire qui se faisait contrôler et harceler par des policiers des contrôleurs et
01:24un autre passager qui lui aussi semblait raciser et on va venir après cette notion un qu'est ce que
01:28c'est raciser qu'est ce que c'est la racialisation pourquoi même nous en fait en regardant cette bd
01:33là on va avoir l'impression que bah il est quoi elle est quoi cette personne qui est d'où
01:38elle vient
01:38mais en tout cas cette personne cet autre passager qui va prendre la défense de cette première dame et
01:42c'est alors là que françois ruffin arrive notre sauveur apparaît les points sur les hanches voilà
01:47en mode position superman qu'est ce qui se passe ici donc le député héros voilà va vraiment venir
01:56tout régler en une fraction de seconde parce que ce député héros et reporter héros et reporter
02:02pardon j'ai oublié j'ai oublié le libellé le libellé complet donc il va payer l'amende en plus
02:07donc c'est lui qui va aussi
02:08détenir cette économie c'est celui qui a l'argent pour pouvoir payer et sauver il va apaiser les
02:14policiers et il va aussi aussi recadrer le passager qui s'était interposé en finissant par s'il vous
02:20plaît monsieur vous respectez la police et le message en fait qui est qui envoyé il ne faut pas être
02:24virulent il faut faire ça de façon calme et apaisée comme si c'était qu'un député héros reporter qui
02:32pouvait avoir cette classe mais oui tu vois cette cette diplomatie en fait en pouvant régler les
02:39conflits de façon apaisée et ouais mais c'est ça est ce que sébastien notre co-directeur de
02:45publication dit dans l'édito que tu as mis tout à l'heure c'est ça aussi c'est que
02:48en fait il met
02:49sur le même plan des violences systémiques et un énervement face à ces violences systémiques en
02:55fait mais voilà que la cette dame là à la base se fait harceler par les contrôleurs j'ai pas
03:01lu toute la
03:01bd 1 mais j'ai vu des planches c'est qu'en fait elle a déjà payé quelque chose des
03:04choses qui
03:05arrivent très souvent mais on veut quand même lui mettre l'amende moi j'en ai fait les frais
03:08aussi parce qu'apparemment il y a quelqu'un qui demandait alors si j'étais une française pure souche
03:11à ce jour là bas j'ai pas eu l'air d'être une française pure souche et j'ai
03:15été plaqué contre
03:16un mur par des contrôleurs qui m'ont plaqué insulté traité de clochard d'exterra parce que je m'étais
03:22trompé de ticket et qu'à l'époque j'étais au chômage et que je pensais que j'avais le
03:25droit au ticket
03:26chômage mais en fait non il faut attention si jamais vous êtes au chômage il faut demander à
03:31pôle emploi une attestation qui fait que tu as le droit d'avoir ce ticket là et moi je pensais
03:36que juste mon attestation pôle emploi suffisait france travaille d'ailleurs maintenant et en fait
03:39non donc du coup ça m'a valu d'être plaqué contre contre le mur et d'être proportionné normal
03:44parce que
03:45j'ai payé je sais pas un euro cinquante deux euros un truc comme ça enfin bref donc oui c
03:49'est des choses
03:49qui arrivent très régulièrement même à des femmes surtout à des hommes racisés moi je l'ai aussi
03:55observé plusieurs fois de voir des mecs plaqué contre le mur en général c'est des hommes racisés qui
03:59s'arrivent majoritairement donc oui c'est quelque chose qui est qui est systémique c'est pas là je
04:03vous raconte mon histoire personnelle mais c'est quelque chose qu'on voit très très souvent les
04:06violences policières sont il ya une analogie très très très rapide dans une comparaison très rapide
04:10avec les violences des contrôleurs et et de la sûreté ratp et tout le tintouin les personnes enfin moi tu
04:15vois j'ai une petite anecdote comme ça où moi mais enfin j'ai jamais été contrôlé de ma vie
04:19jamais jamais
04:20c'est incroyable mais c'est fou faire et en fait j'avais pas conscience de ça et c'est
04:24en discutant
04:25avec un pote à moi qui est racisé et où en fait on était que des blancs et lui autour
04:30de la table et
04:30où on disait tout ce qu'on s'était jamais fait contrôler il nous a regardé mais comme si on
04:34était des
04:35extraterrestres mais moi ça m'arrive tout le temps quoi et moi ça a été vraiment le truc où j
04:38'ai pris
04:39conscience aussi du privilège de la blanchité tu vois ouais et de vraiment dire ah ouais purée fin et ben
04:46il y avait quelqu'un qui nous demandait comment aider c'est justement c'est ça aussi c'est de
04:50d'écouter
04:51tes proches et d'être dans l'écoute active c'est à dire de pas forcément couper la parole de
04:54pas
04:54rester sur tes a priori de enfin voilà moi cette discussion j'étais pas juste en mode mais non tu
04:59mens moi ça mais moi ça m'arrive jamais comment c'est possible que toi ça t'arrive c'est
05:02bon ok si ça
05:03lui est autant arrivé à ce pote là c'est qu'il ya un problème enfin le il ya un
05:07problème au delà de
05:09l'individualité il ya un problème de système oui puis intervenir vous pouvez faire c'est intervenir parce
05:13qu'en tant que que personne blanche vous avez sûrement plus de légitimité pour ces personnes
05:19qui détiennent l'autorité pour intervenir malheureusement le racisme est ancré dans leur
05:23mentalité et du coup intervenir pour aider pour dire qu'est ce qui se passe documenté filmer
05:27c'est la même chose que quand on voit par exemple du harcèlement de rue etc on peut faire quelque
05:31chose à fortiori quand et en plus il ya de la violence comme ça c'est aider la personne moi
05:35je sais
05:35qu'il ya personne qui m'a aidé sur le moment vraiment plaqué contre mur par par deux mecs et
05:39une
05:39femme donc laisse tomber personne en fait tout le monde te regarde tout le monde s'arrête personne
05:43comprend trop ce qui se passe après j'étais en pleurs dans le métro tu vois ce que j'étais
05:46au
05:46téléphone avec ma pote ce truc c'était pas faut que j'appelle et puis en fait il ya juste
05:52de là il
05:52ya deux femmes qui ont été gentils qu'il n'y avait pas vu la scène mais elles ont été
05:55trop mignons je
05:56m'appellerai toujours et c'est là vous voulez un mouchoir mademoiselle elle m'avait entendu raconter en
06:00tout cas vous savez vous n'êtes pas du tout une clochard d'un bon d'avoir les mots rassurants
06:09qu'elle pouvait avoir rien que ça ça peut aider les personnes film et documenté c'est bien
06:14important si c'était parti plus loin si j'avais eu de l'itté ou quoi que ce soit j
06:17'aurais peut-être eu
06:17besoin de ça et en plus j'ai raté après j'avais un casting pour une émission et je l
06:22'ai raté parce
06:22que du coup j'avais les yeux gonflés et j'avais pleuré enfin bref j'arrête de parler de moi
06:26on parlait de
06:29je crois que tu aimes enfin tu parles de toi mais pas autant que françois ruffin parle de lui
06:33je n'ai pas encore fait une bd sur la badie engagée il me manque un troisième adjectif pour faire
06:42tu vois
06:43vraiment le député héros reporter mais on va on va nous on va aider moi à trouver le troisième pour
06:48que ma bd sorte mais bref on pensait que le sujet était traité que le crayon avait juste ripé on
06:54sait
06:54pas parce que en fait il a dit que il ne s'était pas reconnu dans certaines de ses images
06:59qu'il
07:00comprenait qu'elle pouvait avoir blessé il disait voilà il ne se reconnaît pas dans dans les planches
07:05donc peut-être bon c'était un crayon qui avait ripé il est désolé il s'excuse etc c'était
07:09sans
07:09compter mardi matin en fait parce que mardi matin il est arrivé à la télé et il s'y passe
07:15ça on regarde
07:16du coup l'extrait attention disaster class ensemble j'ai essayé de le retrouver sur france pourquoi je
07:23suis sur twitter c'est parce que j'ai essayé de le retrouver sur france info et j'ai l
07:27'impression que
07:28le moment a été coupé ouais et puis en plus c'est mieux sinon on va se faire couper le
07:31replay
07:32alors attends donc c'est pour ça que je suis sur twitter parce que sur le il ya un replay
07:36de
07:36l'émission 8h30 france info sur youtube mais j'ai pas réussi à trouver la séquence exacte
07:42allez on écoute monsieur vous avez représenté comme arabe un homme blanc c'est pas vous qui
07:46avez directement payé l'amende et l'homme assure de ne pas vous avoir jamais remercié
07:49monsieur la retour regardez la tête puisque de cet individu s'est signalé sur les réseaux
07:54sociaux regardez sa tête et regardez leur représentation qui en fait elles ne sont pas
07:59si éloignées que ça le monsieur félix en l'occurrence voulait être musulman porter une barbe comme un
08:07musulman souhaitait se faire appeler saïd ce qui est son parfaitement son droit mais on comprend que
08:12pour les policiers qui étaient présents dans le wagon comme pour moi il ya pu y avoir une
08:16confusion sur le fait qu'ils soient racisés ou non vous avez représenté comme arabe un homme blanc
08:22c'est pas vous voilà mais pourquoi il l'a mis en couleur alors qu'il enfin pourquoi il l
08:26'a mis sur
08:27une couleur marron foncé alors qu'il est blanc le monsieur oui au delà c'est une certaine colorimétrie et
08:32puis on rappelle que oui une personne maghrébine peut être plus ou moins blanche que 20 tout varie
08:38vraiment tout peut varier et c'est en fait c'est bon c'est désastreux on est d'accord mais
08:41moi quand
08:42je l'ai écouté j'ai trouvé ça très intéressant sur le point est ce que ça peut servir d
08:46'outil pédagogique
08:46c'est un cas d'école pour moi c'est un cas d'école de caisse qu'est ce qu
08:50'une personne racisée c'est un
08:51mot qui fait beaucoup grincer des dents en ce moment on a vu notamment un bali bagayoko qui a remis
08:55ça au
08:55milieu du débat que lui il aimait pas ça il préférait héritier de la colonisation de l'immigration et on
09:03peut le comprendre voilà de vouloir se qualifier autrement mais en tout cas c'est des choses qui
09:06sont très intéressantes qu'est ce que c'est être racisé qu'est ce que la racialisation qu'est ce
09:10que
09:10même la racisation qui est encore un autre mot et qu'est ce que le racisme finalement qu'est ce
09:14que
09:14c'est que tout ça parce que là on se rend compte que françois ruffin bah il a je crois
09:19rien compris oui
09:20et je pense que c'est compliqué c'est compliqué en tout cas ça a l'air bien confus toutes
09:25ces
09:25nuances parce qu'en fait qu'est ce que ça veut dire qu est ce que si un homme porte
09:29une barbe est
09:29ce que si un homme porte un prénom comme saïd forcément ça ferait de lui une personne maghrébine
09:36une personne perçue comme arabe puisque mais c'est cette catégorie là dans laquelle on va essayer de
09:41la faire rentrer et c'est très intéressant c'est aussi peut-être une réponse qu'on pourrait faire à
09:45julien houdou qui parlait du fait que l'islamophobie n'est pas un racisme et c'est là où c
09:49'est hyper
09:50intéressant puisque en fait la racialisation aujourd'hui rentre aussi en compte dans le fait
09:55de raciser des personnes qui auraient l'air musulmane c'est que je suis à faire par exemple
09:58pour la religion juive la religion juive bon ça a été acté avec la Shoah avec les nazis qui en
10:04ont
10:04fait des ouvrages et des ouvrages de montrer qu'il y aurait une race juive qui existe donc on peut
10:10parler
10:10maintenant de racisme et l'antisémitisme est un racisme et c'est ce qu'il essayait de mobiliser
10:13un julien houdou dans sa prise de parole de dire non l'antisémitisme ça marche mais l'islamophobie
10:17ça ne marche pas parce que ce n'est pas une race mais qu'est ce qu'une race est
10:20ce qu'une race
10:21existe une race n'existe pas c'est nous qui faisons exister la race et aujourd'hui dans le
10:25climat actuel enfin ce que veut dire raciser c'est pas le mot raciser n'implique pas que les
10:29races existent biologiquement pas du tout mais implique qu'il y a une racialisation sociale quoi
10:34exactement et c'est exactement ce qui est en train de se passer aujourd'hui dans le climat actuel qui
10:38de
10:38plus en plus islamophobe et où en fait le bouquin sers des médias des politiques c'est devenu les personnes
10:44musulmanes la femme qui porte qui porte le voile les femmes les femmes sont les premières victimes
10:51de l'islamophobie en france je crois sur sur les agressions oui mais après sur comment le discours
10:56est dépeint les hommes maghrébans vont aussi les musulmans vivre leur propre discrimination c'est là
11:02où le genre en fait quand il va s'allier à la racialisation devient très complexe et beaucoup
11:06moins beaucoup moins binaire mais en fait c'est intéressant c'est que pour moi en fait oui c'est
11:10en train d'aider de dire françois ruffin c'est un conte rouneau génial à julien houdoul qui disait
11:16qu'en fait l'islamophobie ne pouvait pas exister parce que ce n'est pas un racisme aujourd'hui si
11:20on arrive à raciser des personnes on arrive à et je vous expliquez après un peu mieux voilà pour la
11:26pédagogie le processus de racialisation se fait pour les personnes musulmanes puisqu'une personne
11:30musulmane serait de facto une personne qui serait arabe qui serait maghrébine alors que là en fait ça se
11:37trouve je connais même pas l'histoire entière de ce monsieur mais c'est juste une personne qui peut
11:40être s'est convertie oui peut-être et en fait ça existe une personne française qui est musulmane oui
11:49comme des personnes qui sont d'origine maghrébine qui sont un peu plus maths des personnes qui ont plus
11:55d'origine européenne qui sont françaises nationalités enfin en fait on ne peut pas résumer ça une religion
12:01à une catégorie ethnique et c'est ce que la racialisation fait et moi c'est ça qui me saute
12:07aux
12:07yeux dans la cette vidéo de ruffin c'est vraiment cette volonté de faire entrer dans des cases en
12:13fait voilà et vraiment de sentir aussi ce côté perdu de dire oui mais il voulait être musulman donc
12:19donc il est racisé enfin la confusion le brouillard mental du truc est assez assez édifiant quoi mais du coup
12:28et donc on va essayer de d'expliquer un petit peu entre nous et si françois tu nous écoutes et
12:33bien j'espère que ça pour ça pourra t'aider donc la racialisation c'est un processus qui va créer
12:37les catégories raciales comme on est en train de le dire donc les personnes noires les personnes
12:41asiatiques les personnes arabes les personnes juives les personnes même les marrons les rouges
12:46qui comme l'époque coloniale ils appellent ça donc les personnes natives américaines tout ça donc le
12:50terme il est généralement attribué à france fanon c'est lui qui va là pour la première fois parler de
12:54ce
12:54terme là en tout cas le démocratiser avec les derniers de la terre en 1961 et il explique que
12:59la racialisation construite comme un outil politique à l'époque coloniale a permis d'imposer des
13:04hiérarchies raciales de déshumaniser les populations dominées et de leur faire intérioriser même leurs
13:10propres conditions d'infériorité donc en fait c'est vraiment ça c'est que il ya un processus donc
13:15la racialisation c'est le début c'est le processus dans le mettre ça va permettre de créer ces catégories
13:20là
13:20donc en fait on pourrait se dire est ce que nous on a été raciste en regardant la bd de
13:25ruffin parce
13:26qu'on a fait ce processus de racialisation inconsciemment parce que c'est ancré en nous
13:29on a regardé la bd et on s'est dit ah bah lui c'est un homme maghrébin ah bah
13:34elle c'est une femme
13:35c'est une femme noire qui peut-être serait africaine ah bah lui c'est un homme blanc donc
13:38en fait on a fait ce processus de racialisation on a mis inconsciemment ou non ces personnages
13:43dessinés ce n'est qu'un dessin dans une case est ce que ça c'est être raciste c'est
13:48être raciste si on se pose
13:49pas la question de qu'est ce qu'on en fait on d'accord fait donc moi en fait je
13:52suis dans cet
13:52imaginaire là parce que je vis dans cette société et que de toute façon c'est omniprésent donc d'accord
13:57et maintenant je fais le constat qu'est ce que ça veut dire de moi mais qu'est ce coup
14:01est ce que
14:01jamais de ma pensée et c'est là où le racisme va naître parce qu'une fois que le processus
14:04est
14:05établi une fois que les catégories existent la société est donc par extension nous puisque c'est
14:10nous qui faisons aussi la société en tout cas voilà on l'a fait on est influencé par elle etc
14:14va
14:14essentialiser des groupes de personnes jusqu'à leur attribuer ou non des comportements des aptitudes
14:19qui leur seraient propres parce que tu es noir tu serais comme ça parce que tu es blanc tu serais
14:25comme ça parce que tu es rouge jaune parce que c'est les mots qui étaient utilisés tu serais comme
14:31ça et donc c'est là que là une fois les catégories construites on va pouvoir hiérarchiser puisque
14:36maintenant on a attribué des comportements qui seraient essentialisés vraiment situé comme ça
14:40forcément de facto tu es comme ça maintenant qu'on va essentialiser ces catégories là on peut lier
14:44l'hierarchiser et c'est là qu'on vient d'inventer le racisme vraiment en train de dire ok maintenant
14:48je suis raciste puisque eh ben en fait les blancs seraient au dessus et après il y aurait tout ça
14:53et puis après on pourrait aller plus loin dans le colorisme etc etc etc et c'est exactement ce qu
14:56'a
14:57fait ruffin en pensant que la femme noire elle se met en colère elle n'est pas capable de se
15:01défendre
15:01toute seule l'homme maghrébeur non plus et pas gérer la situation il sait pas gérer sa colère et
15:06c'est pas gérer voilà son émotion il n'a pas la classe comme j'ai dit la diplomatie c
15:10'est lui qui arrive en
15:11un costard cravate et c'est lui qui sait gérer qui en plus détient le capital économique c'est lui
15:18qui
15:18va pouvoir payer montre regarde c'est moi qui ai de l'argent parce que je suis député parce que
15:21j'ai
15:21un costard et vous vous n'avez pas su le faire eh ben en fait on va revenir sur ces
15:25ressorts de
15:26hiérarchisation de la racialisation qui ont créé le racisme et si on va dans le côté bourdieusien en
15:30fait c'est celui qui a tous les capitaux tu vois il a le capital symbolique député de la République
15:34il a le capital économique et il a le capital ouais de fin sociale tu vois donc c'est assez
15:43intéressant et ce que tu disais tu vois sur le aussi en effet en fait avoir une pensée raciste ne
15:49fait pas quelque de vous quelqu'un de profondément raciste voilà faut pas se flageller sur ça faut se
15:55poser la question en fait une fois que tu as eu cette pensée là ben reviens dessus et comme dit
16:02valdenwood voilà on en a tous il faut déconstruire et c'est ça aussi à quelqu'un qui demandait
16:06comment être un bon allié c'est aussi ça c'est se dire ah mais pourquoi j'ai pensé ça
16:09et aujourd'hui
16:10on a quand même accès à internet c'est une mine d'or on l'utilise pas forcément à bon
16:16escient mais ça
16:17existe voilà lisez fanon enfin lisez fanon vous voyez plein d'auteurs qui peuvent vraiment vous aider
16:22quoi oui bien sûr et bien c'est ça c'est quand on va se poser la question et ben
16:26on permet en fait aussi
16:26de d'enlever beaucoup de charges mentales beaucoup de charges aux personnes du coup qui sont victimes
16:32de ce processus de racialisation qui va hiérarchiser parce qu'en fait les blancs aussi sont victimes de
16:37racialisation puisqu'on a créé la blanchité avec tout ça si aujourd'hui les personnes raciste existent
16:43c'est parce que les blancs existent c'est en opposition donc les personnes blanches aussi sont
16:47victimes de racialisation mais ne sont pas victimes de racisme puisque c'est elle qu'on met en haut de
16:51cette de cette hiérarchie en fait déclat des catégories qu'on compte des catégories raciales
16:55qu'on a créé donc si vous êtes une personne privilégiée une personne qui est en haut de
16:59cette hiérarchie raciale qu'on a créé cette hiérarchie raciste et ben ça vous vous posez
17:02des questions avant de les poser à haute voix avant de demander aux personnes qui sont déjà
17:07discriminés bah qu'est ce que ça fait avant d'en faire une bd par exemple je pense que ruffin
17:12il
17:12a assez de bagages assez de temps libre aussi pour se poser des questions surtout vu le métier qu'il
17:18fait
17:18et puis c'est son devoir en fait c'est son devoir et et la question aussi à se poser
17:22c'est que parce
17:23qu'il ya plein de personnes qui vont se penser oui bah j'ai peut-être été j'ai peut
17:25-être une
17:25mauvaise pensée parce que c'était négatif donc si c'est négatif là j'ai plus de poser la question
17:29et là vous faire attention c'est que des pensées positives aussi les pensées positives aussi peuvent
17:33faire partie de ce processus là les pensées positives aussi peuvent créer peuvent créer du
17:36racisme par exemple la fétichisation la fétichisation beaucoup vont penser que bah en fait non moi je
17:42suis pas raciste je ne suis pas dans tout ce processus que fanon peut décrire etc parce que
17:48moi je les aime les noirs moi je les aime les arabes je les adore moi j'adore être avec
17:54eux
17:54j'adore coucher avec eux parce que machin et tout mais en fait c'est raciste même si je pensais
17:59que
17:59c'est positif ça me rappelle deux personnes au lycée avec moi qui disait je veux trop un bébé métis
18:04comme si c'était genre un truc à voir mais je sais pas mon dieu oui bien sûr parce que
18:09parce que
18:10c'est pourquoi c'est raciste c'est parce que vous avez mis dans une catégorie vous avez fait le
18:14processus de racialisation et puis vous avez commencé à leur attribuer des caractéristiques
18:19des émotions qui leur seraient intrinsèquement biologiquement même attribué de par la catégorie
18:26enfin bref tout ça c'est horrible donc on fait attention même quand ça vous paraît positif
18:29parce que c'est peut-être ça que ruffin il s'est dit mais ça a l'air positif regardez
18:33je l'ai aidé
18:34cette femme-là et là ça tombe dans haut et on a été tous et le white savoyeurisme c'est
18:38ouais donc
18:39donc voilà faut vraiment faire très attention et puis aussi le mot racisation parce qu'on disait
18:44raciser et le mot raciser en tout cas les sociologues ne sont pensent que c'est ça découle plus de
18:49du
18:49terme racisation que du terme racialisation donc ça c'est pas à france fanon c'est guillaumin qui
18:55écrit ça et qui désigne le processus par lequel un groupe dominant définit un groupe dominé comme étant
19:02une race d'où le mot raciser donc là c'est encore différent c'est enfin c'est vraiment quand
19:06là les
19:06blancs vont dire que cette personne est racisée au delà du processus de racialisation qui lui va
19:11vraiment juste dépeindre les catégories mais qui concerne tout le monde même le groupe dominé et
19:16dans ce processus de racialisation je sais pas si vous avez un peu saisi la nuance c'est très clair
19:20merci beaucoup donc voilà on essaie d'un peu mieux de comprendre je sais pas si on a le temps
19:24parce qu'il y avait une petite vidéo sur notre histoire crépuit voilà on vous dit un sur internet il
19:30y a plein de ressources qui sont à disposition et histoire crépue c'est vraiment une très bonne
19:34ressource moi je trouve c'est une très bonne ressource je sais pas si vous le saviez mais
19:37au-delà d'avoir leurs réseaux sociaux leur chaîne youtube etc ils ont aussi un site internet où il
19:41y a des articles qui sont qui sont postés notamment par peine d'affaires qui est une femme qui est
19:47incroyable qui poste de très très bons articles à chaque fois sur histoire crépue c'est aussi elle
19:51qui s'occupe de la newsletter donc là voilà on peut voir par exemple cet héritage un colonial donc
19:56trois couleurs un drapeau un empire donc ça c'est vraiment les deux ans à peine caricature donc
20:02voilà c'est une personne qui serait arabe une personne qui serait noir une personne qui serait
20:08asiatique et qui sont des peints vraiment en trois catégories on ne va pas différencier une personne par
20:13exemple qui viendrait du mois du moyen-orient qui viendrait d'arabie saoudite et une personne marocaine
20:17alors qu'ils sont de culture totalement différente on le rappelle les maghrébans ne sont pas des arabes
20:21c'est plus une culture berbère qui après aimait tisser par enfin il s'est passé plein de choses vraiment
20:25l'histoire est complexe pareil la personne noire c'est pas juste un africain comme si l'afrique
20:31serait un pays une personne asiatique pareil qu'est ce qu'une personne asiatique c'est un
20:36continent entier on va souvent aussi confondre moi ça mais ça m'arrive beaucoup ma mère on la confond
20:41souvent avec soit une personne maghrébine soit une personne asiatique ma mère est latina ma mère est
20:46chilienne et comme les gens n'arrivent pas ben oui c'est tout à l'heure sur les cases moi
20:52quand on
20:52voit on n'arrive pas trop donc les gens essayent vraiment mais vraiment il faut que j'y aille parce
20:57que sinon je n'arriverai pas à discuter avec toi si je ne sais pas qui tu es ça il
21:00ya tout de suite
21:00une volonté de dire où est-ce que je mets cette personne est en fait d'où vient cette volonté
21:04cette
21:04volonté elle vient d'un réflexe sociétal de de d'une volonté de classement bien sûr bien sûr
21:10sans forcément dire hiérarchisation de la région ce que tu sais ça vient après mais voilà il y a quand
21:15même ce réflexe on le voit aujourd'hui dans la société de vouloir dire enfin je ne peux pas
21:21interagir avec une personne si je ne sais pas dans quelle case elle est voilà c'est vraiment ça alors
21:25comme et c'est là où on voit à quel point c'est ridicule parce que tu vois les personnes
21:29la culture
21:30latina d'amérique du sud elle n'est pas bien exporté en europe c'est beaucoup aux etats-unis
21:34qu'on va voir oui comment ces classes là sont discriminées on voit avec l'ice notamment en ce
21:39moment est ce qu'il est les choses horribles et déportation horribles qui a lieu actuellement
21:42en france beaucoup moins donc comme les francs les français en tout cas les européens ne sont
21:46pas habitués dans ce processus de racialisation à racialiser des personnes sud-américaines et pas
21:51là ils sont perdus et c'est là qu'on voit que c'est une construction sociale parce que des
21:54fois
21:54en fait c'est vrai des fois et ma mère on a pourrait grave passer pour une cambodgienne moi j
21:58'avais une
21:58amie à moi au lycée qui était cambodgienne sa mère je te jure ça pourrait être la cousine de ma
22:01mère mais enfin c'est on peut se ressembler mais en faisant partie de deux parties du monde totalement
22:07différente mais d'autres qui vont dire maintenant en fait c'est obligé que c'est une personne maghrébine
22:11puisque forcément si on est dans 93 et que tu as cette tête là et bah tu dois parler arabe
22:16j'imagine
22:16tu vois mais en fait c'est là qu'on voit à quel point c'est une construction sociale et
22:19ça n'a rien de
22:20factuel c'est que ça ne marche pas ça ne marche vraiment pas et là quand je parlais aussi des
22:24personnes asiatiques on oublie totalement par exemple que les personnes sud asiatiques existent
22:28les personnes indiennes les personnes pakistanaises bangladeshi etc etc elles existent aussi donc ça ne ça ne
22:34marche pas voilà que ce soit clair c'est pour ça qu'on parle de racialisation et de raciser c
22:39'est que tu sais une
22:40construction qui n'est pas biologique voilà donc je sais que ça peut blesser parfois donc l'article
22:45est disponible si vous souhaitez il ya aussi cette image là on l'avait dans nos livres d'histoire enfin
22:51pour montrer aussi comment c'était comment racialiser les gens à l'époque quoi mais donc voilà donc c'est
22:57vraiment ça c'est la théorisation des races par des pédagogues de la troisième république donc là on
23:01voit vraiment ça ce serait la race blanche la race rouge comme je vous disais la race rouge la race
23:05jaune
23:05pardon et la race noire donc c'était des choses qui existaient c'est des livres qu'on a écrit
23:09qu'on
23:09a qu'on a tenté de théoriser pour justifier en fait après la colonisation tout c'est fait par des
23:15pédagogues c'est la destination des enfants c'est la destination de fin là c'est dans on est dans
23:19la
23:19troisième république au moment où l'école de se généralise devient gratuite tout ça donc c'est
23:24vraiment à des fins d'apprentissage que ces contenus ont été produits quoi c'est là on voit les
23:30et donc c'est écrit un tout petit peut-être pour vous il y a écrit les quatre races d
23:34'hommes donc
23:34la race blanche la plus parfaite des races humaines habite surtout l'europe c'est peut-être trop
23:40petit on peut on peut zoomer ouais tu fais contrôle plus je pense ah génial génial là j'ai essayé
23:46je
23:46m'étais en train de faire un test comme au logique en même temps mais surtout l'europe de l
23:50'ouest de
23:51l'asie puisque voilà c'est vrai que c'est un seul continent à la base c'est juste une
23:54frontière qui
23:55sépare ce qu'on appelle l'asie et l'europe le nord de l'afrique et l'amérique oui en
23:59fait
23:59ils ont juste c'est le c'est là l'empire colonial du coup qui est en train d'être
24:05décrit elle se
24:05reconnaît à sa tête ovale à une bouche peu fendue parce qu'au delà de la couleur de peau on
24:10s'était
24:10vraiment sur aussi des caractéristiques de très même osseuse qu'on essaie de la frénologie et et
24:17tout ça pour mesurer les crânes je vous laisse lire le texte ça vous intéresse après et tout ça ça
24:22existe encore notamment avec les mna on peut le voir beaucoup moi j'en ai j'en ai beaucoup rencontré
24:26un des mineurs non accompagnés qui sont accompagnés notamment par utopia qui avait pu organiser nos
24:31rencontres qui nous racontait comment ça se passe et comment en fait sur ces mêmes critères là on
24:35essaye de déterminer leur âge en fait sur la densité osseuse sur leur densité musculaire en fait
24:42qu'est ce que vous aurez stage là ou stage ci alors qu'en fait ça ne marche pas ça
24:46ne marche vraiment
24:47pas on ne peut pas avec ddd avec ceux d'eau estime l'âge de quelqu'un bref ça ne
24:54marche vraiment pas
24:54donc donc à tout ça et la vidéo d'histoire crépus et celle ci donc je sais pas si on
25:00la regardera en
25:00entier parce qu'elle dure elle dure 17 minutes un peu trop long mais en tout cas voilà il ya
25:06some
25:07boy qui qui va plus aller plus loin sur le terme racisé moi je suis pas trop j'ai je
25:12suis pas trop
25:12aller profondément là dessus vraiment vous expliquer pourquoi pourquoi ça fait débat aussi
25:17donc ça c'est déjà un an ils ont aussi fait un entretien avec bali baga yoko ont ils ont
25:22aussi
25:22reçu sur leur chaîne donc vous pouvez aussi voir deux personnes qui ne sont pas d'accord avec un
25:26terme qui est censé les désigner les termes descriptifs qui seraient qui devraient les
25:33concerner donc c'est aussi intéressant de voir cet échange là si jamais vous voulez on ne regarde pas
25:37ensemble ce que du coup on n'aura pas assez de temps surtout que je voulais vous parler d'une
25:41dernière chose qui rejoint aussi on dit tout est lié le commentaire du mec tout à l'heure
25:45qu'ils étaient françaises de ceux j'étais pas une française pure souche ça c'est françois ruffin
25:50il ya encore un troisième lien que je peux vous faire je savais ce qui s'est passé pas
25:56devinez comment la france est encore illustré vous parlez par exemple des mena qui pouvaient prouver
26:02comment en fait ce processus de racialisation peu existe existe toujours mais il y a aussi la marine
26:09nationale qui nous a fait une pépite de dinguerie il y a quelques jours c'est toi qui me l
26:15'a fait
26:16découvrir et vraiment je m'en remets toujours pas non j'ai j'ai fait un peu une digital détox
26:22là
26:22avant de préparer l'émission et du coup ça m'est totalement passé à côté et ouais vraiment j'ai
26:28quand
26:29j'ai vu ça hier je suis un tiens donc donc on n'avait pas on n'a pas le
26:33temps de regarder la vidéo de
26:34sept minutes d'histoires crépus mais ils font aussi des tic toc donc on va regarder au moins ce
26:37tic toc d'histoires d'histoires crépus qui nous parle de ce qui s'est passé avec la marine nationale
26:43donc l'armée française il ya quelques jours jour il ya une nouvelle dinguerie la marine française vient
26:49de publier des affiches de recrutement colonial sur leur page instagram ils ont pris une méga sauce
26:55et ils ont vite retiré une partie des images en s'excusant sauf que le problème n'est pas réglé
27:00je
27:00vous explique cette année la marine nationale elle fête ses 400 ans et ils ont eu l'idée de publier
27:06de
27:06vieilles affiches de recrutement avec des bateaux avec des bérets de l'aventure sauf que à quoi servait
27:12la marine française bas à protéger les mers et surtout à coloniser le monde c'est grâce à sa marine
27:18que la france a pu bâtir un des plus grands empires coloniaux de l'histoire et donc en toute logique
27:23ils
27:24ont publié cette vieille affiche avec trois visages caricaturaux vous les voyez les trois visages j'ai
27:30pas vu les visages pour garder l'empire que tes ancêtres ont fondé marins pour garder l'empire que
27:36tes ancêtres ont fondé donc en fait il ya exactement ce dont on parlait juste avant c'est ce processus
27:41voilà
27:42de racialisation qui va créer le racisme par la suite et ça faisait partie c'est l'héritage français c
27:46'est
27:46notre héritage c'était dans les et dans les affiches de recrutement de la marine donc cette personne qui
27:52serait représentante de la race jaune cette personne je sais même pas je crois que c'est la race marron
27:57ils appelaient ça comme ça le fin bref et la race noire et ici du coup la race blanche qui
28:03montrerait
28:03du coup les conquérantes qui existent et la race blanche qui serait supérieure comme on l'avait
28:09vu qui est là très clairement montré en termes de conquérante et civilisatrice voilà comment c'est
28:14exactement ça c'est ça qui est représenté vraiment dans un dans l'esthétique de recrutement national on
28:21continue le jaune pour l'asiatique l'ocre pour l'arabe et le juste par exemple pour te répondre
28:26walden woods c'est une ancienne affiche en fait qui a été postée sur le compte de la marine de
28:32la marine
28:33recrute pas la marine nationale la marine recrute récemment parce qu'il faisait une petite rétrospective
28:38de rien mais c'est vintage mais voilà mais c'est ce que disait à un moment donné ils ont
28:44cherché
28:44indignation parce que c'est pas un musée c'est un site officiel en fait c'est pas ils sont
28:47pas du tout
28:48en mode bon on va vous mettre la rétrospective avec du coup ça fait partie de l'histoire de
28:51france il faut en parler tout parce que ça moi je suis totalement pour un qu'on affronte notre
28:55histoire c'est c'est pas se flageller comme je l'entends beaucoup à droite à l'extrême droite
29:00de parler de fin de l'empire colonial enfin de la colonisation dont la france s'est rendue coupable
29:08voilà c'est pas moi personnellement je me sens pas coupable mais par contre je veux savoir et je veux
29:13qu'on en parle pour que mais en fait que jamais ça se reproduise et qu'on soit genre la
29:17vraie histoire
29:18de france aussi voilà c'est un roman national qui n'existe pas en réalité mais il va en parler
29:22après
29:22ça mais ça n'a pas été contextualisé parce qu'au delà de ce qu'on a qui pourrait crier
29:26à la cancel
29:27culture de oui mais on va pas du coup tout détruire tout brûler tout déboulonner les statuts
29:32ça fait crier des gens etc etc ok bah si vous voulez pas faire ça et peut-être que le
29:36premier pas
29:37ce serait au moins de mettre des grosses affiches à côté pour dire qu'est ce que ça veut dire
29:40qui
29:41était cette personne genre picasso par exemple tu vois les musées anglais le fait on va mettre à
29:47côté le gros truc de hockey mais en fait il a juste traumatisé des femmes par exemple pour faire ça
29:50on
29:51continue on écoute samboï foncé pour l'africain en plus il y avait cette punchline soit marin pour
29:57garder l'empire que tes ancêtres ont fondé la propagande vraiment et le truc c'est que cette affiche
30:03elle date de 1942 elle a été publiée par le régime de vichy donc méga sauce lancé par le candidat
30:10à la
30:11présidentielle anas casib et reprise par les médias traditionnels résultat l'état-major a décidé de
30:18retirer le visuel en expliquant que l'objectif était de montrer l'évolution des campagnes de
30:23recrutement de la marine mais en aucune façon de porter un avis sur les périodes passées et encore
30:29moins d'en faire la promotion et c'est précisément ça mon problème en fait ce qui a choqué la
30:34majorité
30:35des médias c'est le fait que cette affiche ait été publiée par vichy donc ils l'ont retiré mais
30:41ils ont gardé d'autres affiches coloniales publiées avant vichy ils ont juste ajouté la phrase affiche
30:47à remettre dans son contexte et j'aimerais bien mais il n'explique pas le contexte qu'elle ne raconte
30:52pas que l'histoire de la marine française est une histoire coloniale qui se poursuit jusqu'à aujourd'hui
30:58puisque la france est la deuxième puissance maritime du monde grâce à ses anciennes colonies qu'on appelle
31:03aujourd'hui les outre-mer donc on peut penser par exemple en ce moment qui fait l'actualité qui résume
31:08très bien tout ça c'est la situation en kanaki absolument rien n'a fondamentalement changé dans
31:13le rôle de la marine depuis 400 ans et c'est sûrement pour ça qu'elle ne prend pas la
31:18peine
31:18d'expliquer le contexte de production de ses affiches je trouve que cette histoire c'est un bon
31:23exemple de ce qu'on appelle la colonialité du pouvoir mais peut-être que je vais trop loin alors
31:28dites moi ce que vous en pensez est ce que vous préférez que la marine retire toutes ses affiches
31:33coloniales de sa page instagram ou bien qu'elle prenne le temps d'expliquer en détail le contexte
31:38de chaque image dites moi en commentaire et n'oubliez pas histoire crépu n'est pas un média
31:43financé par des grands milliardaires donc pour fonctionner on a besoin de votre argent prenez
31:48le temps d'aller sur notre site web histoire crépu.fr et de faire un don voilà donc si jamais
31:54c'est comme l'humanité n'hésitez pas c'est un média indépendant donc si vous pouvez soutenir les
31:58médias indépendants faites le comme histoire crépu comme l'humanité soyez nos Mathieu Pigasse
32:04voilà donc je trouvais ça très intéressant et c'est là qu'on voit qu'en fait toute l'actualité
32:07on revient à ça comme là dans les commentaires on le disait on a si peu avancé sur la question
32:12coloniale rien que le terme empire devrait être un repoussoir instantané et c'est réel et
32:15moi j'ai même la raison qu'au-delà qu'on a si peu avancé on est en train de
32:18régresser
32:18bien sûr puisque c'est devenu totalement normal en fait de poster ce genre d'affiches
32:22là sur instagram de continuer à faire ça enfin il y avait eu l'idée la marine le service
32:28communication de la marine c'est pas c'est pas un mec tout seul dans son coin c'est des
32:33dizaines de personnes en fait donc à un moment donné c'est un manque de réflexion collective
32:38sur le sujet et je blâme la personne tu vois personnellement mais c'est juste en fait qu'on
32:43a un truc oui aussi mais c'est que si elles se sont sentis ok de faire ça c'est
32:49qu'il
32:49y a un problème pédagogique enfin tu vois moi j'ai toujours j'ai quand même souvenir
32:53que même si tu as des profs de bonne volonté qui veulent adresser ça parce que c'est au
32:56programme souvent en fait c'est en fin d'année donc c'est le truc que tu vas pas faire
33:01quoi
33:01moi la guerre d'algérie c'était systématiquement la guerre d'indépendance de l'algérie c'est
33:07systématiquement en fin d'année et on avait quoi une semaine dessus alors que c'est
33:11enfin en termes d'histoire récente ce que ça raconte de la france et les les conséquences
33:16que ça a eu sur la société c'est c'est que moi je n'ai même pas fait à
33:20l'école
33:20la guerre et je pense que c'est parce qu'ils avaient peur des réactions des élèves ça c'est
33:26comme c'est comme la situation au Moyen-Orient normalement qui est au programme en tout cas
33:30moi à mon époque en terminale donc ce qui se passe en Israël en Palestine etc ils l'ont
33:35aussi pas fait parce qu'ils disaient on a peur que ça parte en gris donc on n'a pas
33:41fait la guerre d'Algérie on n'a pas fait tout ça c'est là qu'on voit aussi en
33:43fonction
33:43de là où on grandit et ça fait partie de ce processus de j'y reviens je suis en boucle
33:48mais de racialisation de parce qu'on serait à majorité dans ces quartiers populaires dans
33:5493 bas des personnes issues de l'immigration des personnes qui sont du coup on est tous
33:58perçu voilà comme des arabes comme des noirs et tout on fait pas on fait pas le distinguer
34:01entre tout ça ça serait des élèves qui ne sauraient pas se tenir on serait pas se
34:05tenir on va s'énerver on va machin et du coup on nous enlève aussi notre fin moi je
34:09suis pas algérienne mais mais beaucoup de mes amis l'été on leur enlève l'opportunité
34:13d'apprendre leur propre histoire parce qu'on projette sur eux l'idée de dire en fait ils
34:17vont s'énerver ils vont pas être capables de gérer l'émotion puisque ça les concerne
34:21un petit peu et du coup on le fait pas et moi c'était censuré du coup de la page
34:25était
34:25là dans le manuel mais on l'a passé quoi on le faisait pas et heureusement c'est pas
34:29tombe au bac d'ailleurs et je sais pas si ça tombe pas souvent en bac aussi parce qu'ils
34:33ont peur de comment ça va être interprété d'en faire des sujets de laisser les élèves
34:36rédiger des dissertations des rédactions ils sont un peu plus libres c'est des questions
34:40ouvertes là dessus donc ça pose l'histoire c'est pas un peu tout à fait il y a une
34:45responsabilité
34:46dans l'enseignement de l'histoire qui encore une fois n'est pas que aux enseignants
34:51mais incombe en fait au ministère à l'élaboration des programmes aussi au fait d'être 36 en
34:58classe en terminale par exemple voilà aussi il ya beaucoup de choses qu'on pourrait dire
35:03là dessus mais oui et puis j'essaie de retrouver la ville depuis tout à l'heure là mais je
35:06me
35:06souviens pas cette ville du rn là qui a diffusé dans dans leur radio des champs pétinistes là
35:33on va on va poster des affiches on va avoir après c'est qu'il nous a dit ça zemmour
35:41que
35:42pétain était en fait finalement un peu le sauveur des juifs enfin en fait on a tous
35:45cette maître de macron qui salue le soldat qu'il a été fin quel intérêt qu'elle enfin on le
35:54sait
35:54pour le coup ce qu'on a enfin on apprend beaucoup plus verdant que la garde algérie quoi ah oui
36:00bah donc
36:01c'est en fait c'est ce que tu parlais de pink washing tout à l'heure c'est encore
36:05une fois un
36:05outil de washing on va wacher l'histoire de france pour en faire un outil politique pour faire en sorte
36:10aussi de canaliser les masses voilà ça va bien le roman national c'est du washing tu vois la sortie
36:17de
36:17la guerre mondiale quand on va de seconde guerre mondiale quand on est sorti avec le mythe de la
36:21france résistante du résistentialisme évidemment il ya eu des résistants et bien heureusement et d'ailleurs
36:26beaucoup étaient communistes mais enfin là ce qui est la mythologie qui est sortie de la guerre c'était
36:31que toute la france avait au moins un peu résisté c'est pas vrai il y avait enfin voilà ça
36:36a permis de
36:36mettre sous le tapis en fait toute la collaboration et tous les toutes les dénonciations et tous les
36:40trucs qu'on ne voulait pas voir quoi pour se présenter en tant que enfin que purement victime
36:47quoi et pas bourreau c'était contrôle plus pour faire zoom ouais c'était contrôle plus j'apprends des
36:51choses avec toi j'adore mais du coup ils jouent sur rien on parle beaucoup de romans
36:55national depuis tout à l'heure si je pouvais faire une si je peux vous faire une roco pardon c
36:59'est
36:59le livre de yann bouvier enfin qui a été dirigé par une brille à plusieurs historiennes et historiens
37:04qui ont participé dedans qui s'appelle france fiction l'histoire des idées reçues de l'histoire
37:08de france et voilà donc comme c'est écrit décrypter les manipulations du passé pour mieux leur
37:12résister et il parle en fait de tout ce roman national là et comment on peut décortiquer comment
37:16avec de vrais arguments donc c'est vrai des historiens qui remettent voilà les faits à ce qu'ils
37:22sont donc des défaits et c'est très c'est très bien fait ça serait super de l'avoir
37:27yann bouvier ouais ouais ouais je pourrais demander et pareil vous pouvez le suivre sur
37:31ses réseaux sociaux yann tout court ouais vous l'avez souvent déjà vu passer il fait
37:36c'est vraiment il fallait le sujet à chaque fois c'est vraiment non j'adore ce qu'il fait
37:39surtout que c'est un prof d'histoire qui aujourd'hui je sais plus s'il enseigne toujours mais il
37:44s'est
37:44devenu un vrai créateur de contenu donc voilà c'est un vrai historien quoi c'est un vrai historien qui
37:47parle de tout ça et qui arrive à parce qu'il ya toujours une certaine historicisation dans l'histoire
37:53mais en tout cas il arrive à pas historiciser au service d'une idéologie et a fortiori une idéologie
37:58d'extrême droite conservatrice mortifère etc etc donc c'est hyper intéressant voilà je suis tout
38:04content d'avoir appris jeanne que ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire ça aide à bien
38:08relativiser par la suite c'est très vrai tout à fait et c'est vrai que c'est quand tu
38:12rentres aussi
38:13dans le la pratique de l'histoire comme science l'historiographie tu vas vraiment dans l'étude des
38:18sources tout ça que tu te rends compte de ces trucs là et malheureusement ben le parfois les
38:22enseignants en histoire dans le secondaire dans le primaire enfin au primaire quand c'est les
38:26instituteurs qui est institutrice qui te l'apprennent ont pas le temps de pouvoir creuser autant parce que
38:32bah en plus c'est complexe quoi et ils ont pas le temps parce que j'ai pas de moyens
38:35si enfin voilà
38:37c'est tout un sujet à part mais quand même très lié sur le manque de moyens le manque de
38:41considération qu'ont les profs aujourd'hui quoi ça c'est sûr enfin voilà j'espère que ça vous
38:46a intéressé j'espère que françois ruffin on aura appris un petit peu plus sur ce qu'est un processus
38:51de racialisation ce qui est du coup comment on crée le racisme comment on est on est raciste mais
38:56voilà sans s'en rendre compte mais n'oubliez pas de vous poser cette question est-ce que ce que
39:00je
39:00suis en train de faire de dessiner ou de penser c'est raciste ça évitera peut-être que sortir des
39:06l'interaction que j'ai eu avec cette personne est ce que j'ai orienté cette interaction vers une pour
39:13qu'elle aille en accord avec la représentation que je me suis fait cette personne et d'où vient la
39:17représentation que je m'étais faite de cette personne voilà bien sûr bien sûr même la marine
39:21nationale ils sont pas posé la question à ben non pas dit est-ce que c'est un c'est
39:24raciste que je
39:25suis en train de faire peut-être que si c'était posé la question non à les pliers c'est
39:28bon pris du
39:29recul ils avaient réfléchi un tout petit peu serait dit attendez là en bas il n'y a pas un
39:33truc
39:34un peu chelou je sais pas il ya des gens qui sont très très pertinents sur le conseil en images
39:43tout
39:43ça vous pouvez aller les recruter vraiment c'était c'est très c'est très cynique est ce que je
39:50vais
39:50peut-être poser comme question mais ce qui est ce qu'ils ont envie de se poser la question mais
39:54je
39:55est ce qu'ils ont envie de se poser la question est ce qu'aujourd'hui où on est aussi
39:59à la veille
40:00de 2027 où je dis pas que voilà je dis pas que l'armée française et est au service forcément
40:06du
40:07groupe présidentiel du centre n'est pas en train de faire campagne mais on pourrait se poser la
40:12question de est ce que ça les arrange pas de faire du pied à ce à ces idéologies là c
40:18'est cet électorat
40:19mais on sait qu'il ya une surreprésentation au sein des officiers des idées d'extrême droite
40:24voilà c'est quand même quelque chose qui peut nous préoccuper sans dire que tous les militaires
40:29sont nécessairement racistes mais qu'il ya force de l'ordre et qui a une surreprésentation des
40:34votants d'extrême droite voilà c'est quand même très interrogeant sur une grande muette qui est
40:41censé ne pas parler de politique c'est ça et peut-être qu'en faisant l'autruche à chaque fois
40:45en refusant de se poser ces questions là en refusant de se demander pourquoi il ya une
40:48surreprésentation on vient à faire la propagande d'idéologie ultra nationaliste pessimiste sur
40:55son compte instagram