- il y a 2 semaines
Depuis 10 ans, la série animée française Miraculous : Ladybug est devenue un véritable phénomène planétaire et un gigantesque empire commercial. De quoi multiplier polémiques et censures autour des valeurs transmises aux enfants. Trop militante ? Trop politique ? Trop "woke" ? Éducation ou endoctrinement ? Qu'est-ce qui se cache derrière les produits culturels que consomme massivement la jeunesse ?
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NewsTranscription
00:00Tous les enfants l'adore, star internationale du petit écran grâce à la série Miraculous depuis 2015,
00:06phénomène sur les réseaux sociaux et surtout super-héroïne qui protège la ville de Paris.
00:11Ladybug, bonsoir !
00:13Bonjour, pardon, bonsoir, bonsoir à tous.
00:16Même si vous avez arrêté de mater des dessins animés jeunesse depuis, je sais pas, l'arrêt du Club Dorothée,
00:22il y a 28 ans, et oui, 28 ans,
00:25vous avez forcément déjà vu ces personnages, et avec Noël qui approche, ils risquent bien de vous submerger.
00:31En zappant à la télé, sur une affiche de ciné, mais aussi sur un puzzle, une figurine, un parapluie, une
00:38boîte de céréales,
00:39en cosplay ou en édredon, voire au détour d'une énième polémique sur les réseaux sociaux.
00:44Il y a une autre particularité dans Miraculous, c'est la place que vous faites au sujet de société,
00:47notamment à l'égalité entre les femmes et les hommes.
00:50Comment on aborde ce genre de sujet quand on s'adresse aux enfants ? Il faut l'écrire différemment ?
00:55Bah non, il faut juste rester compréhensible et rester à leur échelle.
00:58Ce qu'on fait avec Miraculous, il n'y a rien de militant dans Miraculous.
01:00Ah, il n'y a rien de militant ?
01:01Et si vous êtes nettement plus jeune, vous avez peut-être carrément grandi avec eux,
01:05car depuis une décennie, cette série d'animation rencontre un succès phénoménal dans le monde entier.
01:10À travers de multiples saisons, des épisodes spéciaux, une comédie musicale sur scène,
01:15suffisamment de livres pour remplir le décor d'un vulgarisateur YouTube,
01:18les brouettes de produits dérivés qu'on vient d'évoquer,
01:21et même un long métrage de cinéma.
01:23Miraculous, les aventures de Ladybug et Chat Noir, n'est pas qu'un simple dessin animé.
01:28C'est un empire du divertissement, une véritable industrie,
01:32à la hauteur de Pokémon, Pat Patrouille ou Marvel,
01:35mais pour le soft power de notre pays.
01:38Pas mal, non ? C'est français.
01:39Et oui, comme au Japon, il y a des avions Pokémon et des trains Hello Kitty,
01:44Air France propose des visites de Paris par Ladybug,
01:46aux voyageurs venus des 150 pays,
01:49où le programme est diffusé sur des plateformes aussi majeures
01:51que Nickelodeon, Netflix ou Disney Channel.
01:54Alors, comme cette série bien de chez nous reprend en soufflant ses 10 bougies,
01:58avec comme cadeau des revenus qui se comptent en milliards,
02:01dont 400 millions pour la seule année 2023,
02:05ça va nous permettre d'examiner les enjeux aussi bien culturels qu'industriels
02:08derrière une machine d'une telle ampleur,
02:11surtout quand elle s'adresse à un jeune public influençable.
02:14Qui se cache derrière ces masques ? Des héros ou des malfaiteurs ?
02:18En tout cas, ces deux-là, il faut bien l'avouer, ils ont du style.
02:30Ladybug, qui signifie coccinelle, c'est l'identité de Marinette
02:34et c'est une super-héroïne qui veille, malgré son pseudo anglais,
02:37sur Paris avec son complice chat noir.
02:39Ils tirent leur pouvoir et le titre de la série, des Miraculous,
02:43des bijoux contenant des entités primordiales
02:45qui se trouvent être de petits bonhommes tout mignons
02:48au grand plaisir des constructeurs des jouets de la franchise.
02:50Bon, on va pas développer plus sur les 1 milliard de personnages,
02:54de péripéties, de triangles amoureux et de multivers alternatifs.
02:58Ce qui nous intéresse, c'est les raisons d'un tel phénomène
03:01pour une production française dans une industrie culturelle mondialisée.
03:05Alors, désolé, c'est pas un point de vue très artistique,
03:08mais déjà, tout ça, on le doit à des raisons d'infrastructures de production.
03:12L'animation française est un secteur très développé et réputé à l'international.
03:16Et ça, c'est pas une histoire de talent inné encodé dans notre ADN.
03:20Ce sont concrètement des écoles, des savoir-faire,
03:23des modèles de financement, privés comme public,
03:26des studios avec des capacités de production
03:28et une masse de travailleuses et travailleurs.
03:30D'ailleurs, ces capacités de production sont souvent utilisées par des prods
03:34non pas franco-françaises, mais internationales,
03:36comme on l'a vu avec Arkane et le studio Fortiche,
03:39les superproductions de Illumination,
03:41ou encore le studio La Cachette,
03:42qui produit pour le prestigieux Genndy Tartakovsky.
03:46Et oui, ce sont les mêmes gens qui font Primal et Collège Noir.
03:49Pardon, mais le CV, quoi.
03:51C'est pour ce genre de raison que, par exemple,
03:53c'est au Gobelin que Del Toro vient d'annoncer la création d'une spécialisation stop-motion
03:58à destination des futurs animateurs, notamment venus d'Amérique latine.
04:02Et c'est ce qui permet à notre industrie culturelle, à nous,
04:05de produire une énorme machine internationale comme Miraculous,
04:08mais aussi Wakfu, etc.
04:10Même si, en réalité, la série, produite par la société française Zaktoun,
04:14s'inscrit dès la production dans cette économie mondialisée,
04:17avec des fonds d'autres pays,
04:19mais aussi avec des sociétés de production,
04:21comme rien moins que le géant japonais Toei.
04:24Donc, de base, avant même les questions de diffusion internationale,
04:27elle est produite dans le cadre de cette économie mondialisée.
04:30D'où le fait aussi de produire des épisodes spéciaux à New York,
04:33Shanghai, puis bientôt Tokyo, Rio,
04:36et aussi sur le continent africain,
04:38pour parler à ces audiences partout dans le monde.
04:40Et ça, ça permet aussi de comprendre l'aspect culturel de cet énorme succès.
04:44Parce que c'est vrai qu'on pourrait se dire que,
04:46pour atteindre ce marché international,
04:48ça nécessite de produire quelque chose qui se moule dans cette culture mondialisée,
04:52et détachée de sa culture d'origine,
04:54qui s'adresserait uniquement à ce public national.
04:56Sauf que, ce qui semble se passer,
04:58c'est un rapport de force entre la culture vernaculaire
05:01et une culture mondialisée.
05:03Et ça tombe bien, parce que ça, on le voit,
05:04mais alors très bien, avec l'exemple Ladybug,
05:07qui est à la fois l'aboutissement de l'influence
05:09d'hégémonie culturelle mondiale,
05:11états-unienne en premier chef, mais aussi japonaise,
05:13mixée à un côté, mais alors vraiment,
05:16Paris croissant, baguette, tour Eiffel, oui, oui.
05:18Moulin Rouge.
05:20Lady Marmalade.
05:22Bonjour, bonjour, bonjour, bonjour, bonjour, bonjour, bonjour, mon petit pireau de chien.
05:26En gros, ce que j'appellerais du nom d'un autre énorme succès français à l'international,
05:31le Abélie Poulain Effect.
05:33Mais ça serait aussi valable pour la môme,
05:35qui, à l'international, s'appelait la vie en rose,
05:37ou plus récemment, avec la cérémonie des JO,
05:40qu'on avait déjà abordée,
05:41ou le phénomène hallucinant autour du jeu vidéo clair-obscur,
05:45des productions françaises,
05:46qui cartonnent tant en France qu'à l'international,
05:49non pas en effaçant les aspects culturels spécifiques,
05:52mais au contraire,
05:54en jouant sur une forme d'exotisme
05:56dans la vision de la France à l'international.
05:58Et là-dessus, je sais,
06:00d'aucun s'agacerait que,
06:02bon, il y en a quand même un peu marre,
06:04est-ce qu'on est vraiment obligé de faire cette vision
06:06ultra clichée à façon Émilie in Paris ?
06:09Alors, certes,
06:10mais ça vous dérange pas
06:11quand c'est la 300ème oeuvre venue du Japon
06:14avec un samouraï.
06:15Mais c'est vrai que,
06:16Miraculous,
06:17ça y va comme il faut, quoi.
06:19Marinette Dupin-Cheng,
06:20ah, parce que, oui,
06:21ça paraît absolument normal à tout le monde,
06:24sauf à nos gros rasselards saucissons pinards,
06:26qu'on puisse être métisse asiatique
06:28et la meuf la plus franchouillarde de toute la Terre.
06:31Marinette Dupin-Cheng, donc,
06:33c'est la fille d'un boulanger,
06:34ça ne s'invente pas,
06:35et son complice Adrien,
06:37le stéréotype du bourgeois parisien,
06:40son daron et antagoniste principal appelé monarque,
06:43c'est un grand couturier.
06:44Le gars, c'est juste evil Karl Lagerfeld.
06:47Et oui, je sais,
06:48Lagerfeld, il était franco-allemand,
06:50mais il est totalement associé à la France
06:52et à la haute couture.
06:54Même leurs petits animaux totems,
06:55il y en a un,
06:56il bouffe H24,
06:58des macarons et des pâtisseries,
06:59et l'autre, c'est carrément un caméo fromage.
07:04Mon crème...
07:05Mais genre,
07:06il balance constamment des variétés de fromtons
07:08comme si on était au salon de l'agriculture.
07:10Ça me fait la même chose
07:11quand je vois une part de sa lectère,
07:13mais ça passe avec le temps.
07:15Bon, au-delà de ces petits clichetons,
07:17ça s'inscrit surtout dans un pur héritage
07:19de pop culture française,
07:21mais tel qu'elle a infusé de la pop culture en général.
07:24Bon, évidemment,
07:25chat noir,
07:27probablement une des images les plus connues de Paris,
07:29au point que t'en as sur des affiches partout dans le monde,
07:32mais en fait, en anglais,
07:34il s'appelle pas Black Cat,
07:35il s'appelle Cat Noir.
07:37Parce que le terme français noir,
07:38il renvoie pour le public international
07:40pas tant à la couleur qu'au film noir.
07:43Je parle comme ça,
07:44car je suis français.
07:47Je suis fanny ardent.
07:48Cet homme n'est pas le colonel Chabert.
07:52Aussi, on va pas vous le refaire en détail,
07:54parce qu'on l'a déjà traité ici,
07:56on est évidemment dans la tradition des montes en l'air,
07:59qui remontent à des cambrioleurs réels,
08:01et ce qu'on appelait les rats d'hôtel,
08:02qui ont donné Arsène Lupin,
08:04le passe-muraille,
08:05les vampires de feuillade,
08:06et puis ailleurs,
08:07Catwoman, Cat Size,
08:08et tout et tout.
08:09Surtout, référence,
08:10alors là, totalement assumée,
08:12puisque l'école où va Marinette,
08:13c'est l'école Françoise Dupont.
08:15Vous voyez pas qui c'est,
08:16Françoise Dupont ?
08:18Vous êtes sûr ?
08:19C'est que le danger il l'appelle,
08:26elle, qu'est-ce qu'il a dit ?
08:27Elle, elle, son fantomète !
08:29Eh ben oui, fantomète, évidemment,
08:32prolifique série de romans populaires des années 60,
08:35qui avaient déjà donné des BD,
08:36une série télé,
08:37et ceux qui, comme moi, ont grandi dans les années 90,
08:40vous vous souvenez peut-être
08:41qu'ils avaient adapté le perso
08:42sur le modèle de la série Batman,
08:43en partant alors là,
08:44complètement dans un délire futuriste,
08:46avec un pétarou sauce Akira,
08:48parce que les gens qui créent ces dessins animés maintenant,
08:51ils ont eux-mêmes grandi avec tout ça,
08:53et au lieu de juste se dire
08:54« Ah, si t'es quand même mieux avant,
08:56comme par hasard,
08:57quand moi j'étais petit »,
08:58ils sont actuellement en train de créer
09:00l'imaginaire des nouvelles générations.
09:01Donc vous voyez que c'est un jeu de va-et-vient,
09:04des influences qui, en quelque sorte,
09:05reviennent à la maison,
09:06après être passés par l'imaginaire collectif international,
09:09et qui repartent se mêler à d'autres influences,
09:12et ainsi de suite,
09:12et ainsi de suite.
09:13Le côté super-héros,
09:14désormais associé au comic book états-unien,
09:17il se voit ici réadapté au toit haussmannien,
09:19et non plus au gratte-ciel new-yorkais.
09:21Mais aussi la très claire influence
09:23des magical girls venues du Japon,
09:25qui, elles, ont fait leur chemin en France
09:27depuis, notamment,
09:28le club Dorothée.
09:29Alors, quand on est face à une telle échelle,
09:31vous imaginez bien que,
09:32sur l'œuvre,
09:33pèsent des enjeux d'une magnitude tout à fait unique,
09:35qui dépassent leurs auteurs,
09:37et même le créateur Thomas Astruc.
09:38D'autant plus,
09:39quand on parle de programmes à destination de la jeunesse,
09:42surtout en notre époque de guerre culturelle amplifiée,
09:45mais en fait,
09:46il y a toujours eu ça,
09:46et vous vous en souvenez très bien,
09:48si justement,
09:49vous avez grandi avec les polémiques autour du club d'eau.
09:52D'où d'immanquables débats et polémiques.
09:54Même une série aussi relativement,
09:56et j'ai envie de dire,
09:58nécessairement consensuelle que Miraculous,
10:00propose toujours une vision du monde,
10:02et des représentations,
10:03au-delà de celle de la France.
10:04Parce que,
10:05même ces clichés là,
10:06un peu carte postale qu'elle en donne,
10:07et bien,
10:08vous remarquerez très vite que
10:09c'est pas exactement les mêmes
10:11que ceux que d'autres véhiculent de leur propre pays.
10:14Tu parles,
10:14bandes de ravalants !
10:15Combien de fois faudra-t-il vous le dire,
10:17monsieur Ramier ?
10:17On ne nourrit pas les pigeons !
10:19Et c'est là où,
10:21forcément,
10:22et bien,
10:22ça fait grincer des dents.
10:23Rien que leur pari un peu futuriste là,
10:26c'est pas un choix anodin.
10:27Ils sont vraiment partis,
10:28mais alors sur un truc très positif,
10:30presque utopie au punk,
10:32avec beaucoup d'infrastructures publiques,
10:35très énergie propre,
10:36une architecture végétalisée,
10:38vraiment limite le même de le futur-ci.
10:41Alors,
10:41il y a ce côté très cosmopolite,
10:42sur lequel on ne va pas revenir,
10:44mais dites-vous que,
10:45même si vous vous en rendez pas compte,
10:46au premier coup d'œil,
10:47l'urbanisme a été designé volontairement
10:50dans les détails,
10:51pour qu'il y ait du braille,
10:53des rampes et autres accès
10:54censés la présenter comme inclusive.
10:56Et oui,
10:57étrangement,
10:57par rapport à ce qu'on a déjà dit
10:59dans notre épisode sur le solar punk,
11:01Miraculous,
11:01c'est une des seules œuvres populaires
11:03majeures récentes
11:04qui va proposer d'aller vraiment
11:05à fond la caisse
11:06dans un imaginaire futur désirable progressiste.
11:09Parce qu'on a beau proposer
11:11une espèce d'image d'épinal,
11:13c'est quoi l'image d'épinal qu'on propose ?
11:15En fait,
11:16on ne peut jamais plaire à tout le monde,
11:17même si on le voulait
11:18pour des raisons commerciales.
11:20Et là,
11:20je veux dire,
11:21ouais,
11:22il y a des trucs,
11:22ça peut faire péter un câble à certains.
11:25Genre,
11:25ce final de saison
11:26où la mère de Paris
11:27qui est aussi une maman
11:29en couple avec une autre femme
11:30est interviewée
11:31par la présentatrice drag queen du JT
11:33sur fond solar punk d'éolienne.
11:36Bonjour les amis,
11:37bienvenue dans Nouveau Monde.
11:39Ça ne fait que quelques semaines
11:40que vous êtes mairesse de Paris
11:42et pourtant,
11:42vous avez déjà transformé la ville.
11:44Quel est votre super pouvoir ?
11:46Non mais,
11:46ok,
11:47là,
11:47j'avoue,
11:47vous voulez nous les casser sur CNews.
11:50C'est quoi ?
11:50C'est encore un coup de Thomas Jolie,
11:52c'est ça ?
11:52Je vous remercie,
11:53mais mon seul super pouvoir,
11:55c'est vous.
11:55C'est la révolution citoyenne
11:57du peuple de Paris
11:57qui a repris aux bourgeois
11:59les clés du pouvoir.
12:00Mais la problématique,
12:01c'est jamais de proposer
12:03une vision du monde,
12:04y compris aux enfants,
12:05puisque de toute façon,
12:06il faut bien leur en proposer une.
12:08Du coup,
12:08la vraie question,
12:09c'est surtout
12:10avec laquelle on veut
12:12qu'ils se construisent.
12:13Et là,
12:13effectivement,
12:14comment peut-on présenter
12:15cette horrible vision
12:17d'un futur inclusif,
12:19cosmopolite,
12:19écolo et de progrès ?
12:21C'est terrifiant.
12:22Enfin,
12:23il faut voir terrifiant
12:24pour qui
12:25et pourquoi.
12:26Vous avez vu,
12:27il parle des privilégiés,
12:28c'est un discours
12:29très à gauche.
12:30C'est gratuit avec lui,
12:31il propose de la gratuité
12:33des transports,
12:34il propose des épiceries
12:36au prix
12:39complètement dérisoire.
12:40Résultat,
12:41la série a eu son lot
12:42de polémiques
12:42qui n'auraient pas pris
12:43une telle ampleur
12:44si c'était un simple programme
12:46destiné à un public
12:47plus niche.
12:48Par exemple,
12:56est-ce que vous vous rendez compte
12:58qu'on apprend à nos enfants
13:00que des filles
13:01peuvent être amoureuses
13:02de filles
13:03et que c'est OK,
13:04même si c'est pas réciproque.
13:06Si c'est vrai,
13:07c'est très grave.
13:16Comment j'explique ça
13:17à mes enfants ?
13:18C'est une phrase
13:19qu'adore sortir
13:20les gens qui paniquent
13:21à l'idée qu'on leur donne
13:22des représentations
13:23de la réalité en fait.
13:26Eh ben,
13:28justement, non.
13:29Vous aurez peut-être
13:30moins besoin
13:31de lui expliquer
13:32dans la vraie vie
13:33que son petit camarade,
13:34par exemple,
13:34il a deux papas.
13:35Juste, c'est comme ça, quoi.
13:36Si c'est pas de la science-fiction
13:38dans les dessins animés
13:40qu'ils regardent.
13:40Sans parler que c'est peut-être
13:42pas mal aussi
13:42pour le petit camarade
13:44qui a deux papas
13:45et qui regarde
13:46les mêmes dessins animés.
13:47Et d'ailleurs,
13:47si on a du mal
13:48à voir comment expliquer
13:50un truc aussi simple
13:51du quotidien,
13:53c'est peut-être
13:53qu'on n'a pas assez grandi
13:55avec des dessins animés
13:56où juste ça existe.
13:59Enfin,
14:00vous croyez pas ?
14:00À moins que ce soit pas
14:02avec sa représentation
14:04que vous avez un problème,
14:05mais avec cette réalité.
14:07Et là,
14:07faut le dire clairement,
14:08parce que c'est une
14:09toute autre discussion.
14:10Autre exemple,
14:11des fans ont remarqué
14:12que sur un épisode
14:13dans la version française,
14:14celle d'origine normalement,
14:16dedans,
14:16il manquait pas moins
14:17de trois minutes
14:18par rapport
14:19aux versions internationales.
14:21Tiens donc.
14:22Il se trouve
14:22qu'à un moment,
14:23la maman de Marinette,
14:24elle se retrouve dans le bus
14:25sans titre de transport
14:27parce que sa fille
14:27est partie avec.
14:29Bon.
14:29Eh bien,
14:30dans la version non censurée,
14:31il se passe ça.
14:32Hélas,
14:33cher monsieur,
14:34je n'ai pas d'argent sur moi.
14:35C'est ma fille
14:36qui a mon portefeuille.
14:37Ha ha !
14:37Ben voyons,
14:38j'imagine que vous n'avez pas
14:39de papier d'identité non plus.
14:41Cet épisode,
14:42Thomas Astruc et ses équipes
14:43l'ont mis en branle
14:44au moment des Gilets jaunes,
14:45donc à un moment
14:46où le sujet de la police
14:48était partout
14:49et donc il voulait
14:50donner des billes aux enfants
14:51sur ce qui se passait réellement.
14:52Sauf que TF1,
14:53il voulait pas
14:54que ça donne
14:55une mauvaise image
14:56des institutions
14:56auprès de gosses
14:57qui regarderaient
14:58seul le programme.
14:59Je suis désolé Sabine
15:01mais vous étiez
15:01dans le bus sans ticket,
15:03c'est une infraction
15:03et en plus sans papier.
15:05Mais enfin Roger,
15:06on se connaît
15:07depuis des années.
15:08Attention Roro,
15:09elle s'énerve.
15:10Donc à la place,
15:10comme d'hab,
15:12et si on faisait semblant
15:13que juste ça n'existe pas.
15:14Technique d'éducation
15:16de l'autruche
15:16qui a toujours
15:17de très bons résultats.
15:19Oh là,
15:19vous allez vous calmer
15:20tout de suite, d'accord ?
15:21Parce que là,
15:22on n'est pas loin
15:22de l'outrage à agent.
15:24Oui, c'est ça,
15:25outrage, outrage !
15:26Il y a un problème Roro ?
15:28Ah, ils sont à cap !
15:30Et tout ça,
15:31les parents,
15:31ils rentrent.
15:32Ils ont des pavés
15:34sur la télé.
15:35À cap !
15:35Nous, ils sont sur le rond-point,
15:37que des enfants
15:38avec des petits gilets jaunes,
15:40des petits chaisubles.
15:41Bon, à ce truc,
15:42lui, il dit qu'il comprend
15:43qu'à la base,
15:44TF1,
15:45ça ne leur posait pas de problème
15:46mais qu'il y a eu
15:47ce blocage en bout de chaîne.
15:48Tout en ajoutant.
15:49En termes de sens,
15:51je pense que c'est contre-productif
15:52puisque ça revient
15:53à montrer l'existence
15:54d'un arbitraire
15:55mais sans l'expliquer
15:56ni montrer comment
15:57il se construit.
15:58Dommage.
15:59Et ça, c'est intéressant
16:00parce que ça montre
16:01que dans une œuvre
16:02avec autant d'enjeux
16:03commerciaux,
16:04industriels et culturels,
16:06et bien même
16:06le créateur
16:07n'est pas tant
16:07l'auteur,
16:08maître absolu
16:09de son œuvre.
16:10Même si, évidemment,
16:11les partis pris,
16:12ils ne viennent pas de nulle part.
16:13Ils viennent des gens
16:14qui produisent les œuvres
16:15et qui sont eux-mêmes
16:16jamais neutres.
16:17J'ai envie de dire
16:17surtout Thomas Astruc
16:19parce que
16:20c'est quand même
16:21pas compliqué de voir
16:22qu'il a
16:23une certaine vision du monde
16:24on va dire
16:25donc il ne se cache
16:26pas du tout.
16:27Il suffit de voir
16:28son compte Twitter.
16:30Alors, le tweet
16:31épinglé public
16:32de Thomas Astruc,
16:33je le traduis
16:34parce qu'il l'a fait
16:35en anglais en plus.
16:36Le capitalisme
16:37est une secte mortifère
16:39basée sur le mythe
16:40de la croissance
16:41aussi connu
16:42comme l'accumulation illimitée.
16:44Quand il arrête
16:44de fonctionner
16:45car les ressources
16:46de la planète
16:46sont limitées,
16:47il se transforme
16:48en fascisme
16:49qui consiste
16:50en le sacrifice
16:50d'êtres humains
16:51jusqu'à ce que
16:52la croissance reparte.
16:54C'est son tweet
16:55épinglé
16:56et je viens de remarquer
16:57qu'à côté de son nom
16:58il a le symbole
16:59Extinction Rébellion
17:00et sa pépée
17:01c'est Porco Rosso
17:03avec marqué
17:04la phrase de
17:06je préfère être
17:07un cochon
17:07qu'un fasciste.
17:09Camarade
17:09Thomas Astruc
17:11il dit ça
17:12quand même
17:12à 417 000
17:14personnes sur Twitter
17:15donc je pense
17:16qu'il assume
17:17plutôt pas mal.
17:19Mais sur Miraculous
17:21Astruc
17:21il n'est pas sur Twitter
17:22et surtout
17:23il n'est pas seul
17:24à la barre.
17:24Tenez,
17:25il n'est même pas
17:25aux manettes
17:26de carrément
17:26le long métrage
17:27dont s'est chargé
17:28Jérémy Zag
17:29le producteur principal
17:30de la série
17:30avec sa propre vision
17:32à lui
17:32puis j'imagine
17:33même pas
17:34tous les enjeux autour.
17:35On est face
17:35à des produits finis
17:36qui résultent
17:37de travaux collectifs
17:38mais aussi
17:39de toute une chaîne
17:40de décision
17:41de vision
17:42qui se confronte
17:43de rapport de force
17:44d'acteurs
17:45avec leurs propres intérêts
17:46etc.
17:47Et c'est pour ça
17:48qu'on ne peut pas
17:49comprendre ces oeuvres
17:50en dehors de conditions
17:51de production
17:51qui ne peuvent être pensées
17:53que comme une industrie.
17:55Dans ce système
17:55de production
17:56et à l'écouter en parler
17:58il en est pleinement conscient
17:59même le créateur
18:00la place à laquelle
18:01il a été mise
18:02c'est celle
18:03de produire un programme.
18:04de divertissement
18:05qui fassent des audiences
18:06et vendent des jouets
18:07pour plaire aux investisseurs
18:09et qui
18:10pour cela
18:11et si possible
18:12car ça reste
18:13un travail créatif
18:14soit cool
18:14et plaisent
18:15à ce public
18:16si particulier
18:17qu'il doit aider à grandir.
18:19C'est dans ce cadre
18:20que toutes ces équipes
18:21doivent réfléchir
18:22à comment produire
18:23des créations
18:24à la fois économiquement rentables
18:26et qui donnent
18:27des imaginaires positifs
18:28aux enfants
18:28qui vont les aider
18:30dans le monde après.
18:31Et ça
18:31même quand c'est
18:32des principes
18:33assez basiques
18:33d'éducation
18:34ça n'est jamais neutre.
18:36Par exemple
18:36dans Miraculous
18:37le truc des méchants
18:38c'est qu'ils exploitent
18:40des ressentiments
18:40des colères
18:41des peines
18:42des mal-être
18:43et c'est tout con
18:44mais c'est pas un simple
18:45dispositif narratif
18:46gratos
18:47ça a vocation
18:48à apporter des choses
18:49à un public
18:49qui découvre tout ça
18:51dans sa vie.
18:52Et même ça
18:52et ben
18:53c'est toujours un peu politique.
18:55l'idée
18:56c'est de montrer
18:56aux enfants
18:57qu'il n'y a pas de raison
18:58d'être frustré
18:59dans la vie
18:59l'idée
19:00c'est en fait
19:00de montrer
19:01comment des gens
19:02mal intentionnés
19:03jouent sur nos émotions
19:05pour mieux nous manipuler
19:06en fait
19:07donc je pense que ça résonne
19:08beaucoup avec l'actualité
19:09en ce moment
19:09ça permettra aux enfants
19:10d'étudier
19:11et d'apprendre
19:12et de découvrir des choses
19:16En fait j'ai une anecdote
19:19qui illustre
19:20parfaitement
19:21comment toutes ces oeuvres
19:22en fait
19:22elles sont influencées
19:23par toute la chaîne
19:24de production industrielle
19:25dans leur contenu
19:26et jusque dans
19:27les questions
19:28on va dire
19:29de société
19:29je peux pas affirmer
19:31que c'est quelque chose
19:32qui s'est passé
19:33sur Miraculous
19:35je ne peux pas
19:36je ne peux pas le prouver
19:37mais disons
19:37comme expérience de pensée
19:39que l'exemple
19:40ce soit Miraculous
19:41Ladybug
19:42toutes ces productions là
19:43elles doivent être justifiées
19:45par le fait
19:46qu'ensuite
19:46ils vont vendre des trucs
19:47et notamment
19:48des jouets
19:48c'est ce qui justifie
19:50un petit peu
19:51qu'on valide
19:52les projets
19:52ça c'est pas un scoop
19:53ça fait longtemps
19:54en fait que ça marche comme ça
19:54surtout des productions
19:56de ce niveau
19:56donc en fait
19:57toute la chaîne
19:58y compris du jouet
19:58les magasins
19:59les productions
20:00etc
20:00influe sur le contenu
20:02qu'il y a dedans
20:04Miraculous
20:04c'est une fille
20:05donc c'est
20:06pour l'industrie du jouet
20:07c'est un truc de fille
20:09donc ce qu'ils vont dire
20:10c'est
20:11mais nous on va faire
20:12des poupées
20:12pourquoi ils vont dire ça
20:13parce qu'en fait
20:14dans les magasins
20:15alors ça évolue justement
20:16c'est très genré
20:17en fait
20:18les rayonnages
20:20donc on leur dit
20:21non non mais nous
20:21on fait des poupées
20:22et sauf que
20:23il faut qu'ils se battent
20:24en interne pour dire
20:25attendez
20:25mais non parce que
20:26c'est un truc d'action
20:27les gens
20:27y compris les filles
20:28qui aiment Ladybug
20:29est-ce qu'elles veulent
20:30vraiment des poupées
20:31non elles veulent
20:32des action figures
20:33pour faire la bagarre
20:34et faire des aventures
20:35et sauter de poids en toit
20:36et tout
20:37mais ça marche pas
20:37parce que les action figures
20:39c'est pour les garçons
20:40donc le jouet
20:41il est dans l'industrie
20:42du jouet
20:43ils veulent pas
20:43donc il y a un rapport
20:44de force
20:45qui se met en place
20:46et je ne dis pas
20:47qu'il s'est passé ça
20:47sur Ladybug
20:48mais ils arrivent à obtenir
20:49d'accord
20:50faites des poupées
20:51mais s'il vous plaît
20:52est-ce qu'on peut aussi
20:53tester les action figures
20:54donc ils arrivent
20:56à négocier ça
20:57et qu'est-ce qu'il se vend
20:58bah les action figures
20:59bah ouais
21:01logique
21:02on avance quoi
21:03un peu
21:03mais c'est lent
21:04et c'est pas juste
21:06des gens qui disent
21:06non je vais faire
21:07un dessin animé
21:08féministe
21:08ou je sais pas quoi
21:09pour chamboler
21:10tu peux pas
21:10parce qu'en fait
21:11t'as une industrie
21:12derrière
21:12c'est illustration
21:14one oh one
21:15de infrastructures
21:16industrielles
21:18qui produisent
21:18la superstructure
21:19du monde des idées
21:20chez Marx
21:21c'est vraiment
21:21là t'as un cas
21:22c'est des cas
21:23vraiment
21:24on va dire
21:25exemple parfait chimiquement pur
21:26de ça
21:27voilà je vais juste raconter ça
21:28là on tient
21:29un nœud du problème
21:30quand est-ce que
21:31certains voient ça
21:32comme de l'endoctrinement
21:34et quand est-ce qu'ils voient ça
21:35juste comme de l'éducation
21:36et bah on a un peu
21:37l'impression quand même
21:38que c'est de l'endoctrinement
21:40quand c'est des valeurs
21:42qui leur plaisent pas
21:42alors que le reste du temps
21:44pour les mêmes personnes
21:45que ce soit des valeurs
21:46dites traditionnelles
21:47ou je sais pas
21:48républicaines
21:49ou encore même religieuses
21:50et bah là
21:51ça les gêne pas
21:51et au contraire
21:52ça serait même hyper important
21:54de les transmettre
21:54en effet
21:55n'appelez pas ça violence
21:56appelez ça action
21:57les gosses aiment l'action
21:59c'est commercial
21:59d'ailleurs
22:00y'a pas de quoi s'en faire
22:02ce ne sont que des jouets
22:04je vais prendre un cas
22:05assez peu connu en France
22:06mais qui est souvent
22:07lui aussi
22:07la cible d'attaque de ce type
22:09Sesame Street
22:10vous savez le truc
22:10où il y a Elmo
22:11Elmo
22:11il y a un peu
22:13il y a un peu
22:13il y a un peu
22:14il y a un peu
22:14il y a un peu
22:15il y a un peu
22:17il y a un peu
22:18il y a un peu
22:18il y a un peu
22:18il y a un peu
22:18et bien figurez-vous
22:20que depuis 1969
22:22c'est un programme
22:23de la télé publique états-unienne
22:25et oui
22:25ils en ont une
22:26à destination
22:27des enfants
22:28régulièrement
22:29ils se tapent des polémiques
22:30parce qu'ils ont la réputation
22:31de montrer
22:32de la diversité
22:33de l'inclusivité
22:34des sujets de société
22:36et tout et tout
22:36bref
22:37c'est le wokisme
22:38mais pourquoi ils ont cette réputation ?
22:40et bien parce que
22:41justement
22:41c'est un programme éducatif
22:43avec une mission
22:44de service public
22:45conçu
22:46avec des experts
22:47en sciences de l'éducation
22:48et évidemment
22:50que ces gens-là
22:51ils savent
22:52que c'est mieux
22:52pour les gosses
22:53de leur donner des clés
22:54sur tous ces sujets
22:55pour qu'ils soient représentés
22:57et pour qu'ils puissent
22:58se confronter au monde
22:59et aux autres
22:59avec quelques billes
23:00c'est autant valable
23:02pour quand ils montrent
23:03disons
23:03des personnages
23:05issus de familles immigrées
23:06que quand ils montrent
23:07un autre personnage
23:08qui les aide
23:08à comprendre l'autisme
23:24mais c'est pensé
23:31de la même façon
23:32que quand
23:32et je déconne pas
23:34ils ont conçu
23:35tout un épisode
23:36pour aborder le sujet
23:37de la mort et du deuil
23:38lorsqu'il a fallu
23:39expliquer au public
23:40pourquoi
23:40un vieil animateur
23:42de l'émission
23:42il allait pas revenir
23:50et oui
23:52on endoctrine
23:53les enfants
23:53à vivre ensemble
23:55et à appréhender le monde
23:56je sais
23:57c'est terrifiant
23:58en tout cas
23:59ça a l'air de faire
24:00très peur à certains
24:01et ça serait peut-être
24:02bien qu'on s'interroge
24:03collectivement
24:04sur le pourquoi
24:05mais en plus
24:06je pense que ça
24:06c'est des problèmes
24:07paradoxalement
24:08qui sont plus des problématiques
24:09pour les élus
24:09que pour les enfants
24:10les mômes
24:10ils s'en foutent
24:11en fait
24:11c'est naturel
24:12qu'il y ait une égalité
24:14entre les hommes
24:15et les femmes
24:15il y a une volonté
24:16de souligner ça
24:17nous ce qu'on fait
24:17c'est juste normal
24:18on vit dans un pays
24:19qui s'appelle la France
24:19la devise c'est
24:20liberté, égalité, fraternité
24:22on est le pays des lumières
24:23et des droits de l'homme
24:23donc ce qu'on fait nous
24:24dans Miraculous
24:25c'est juste ce qu'on devrait
24:26tous faire en fait
24:27le truc qui est militant
24:29je trouve
24:29c'est plutôt de filer
24:30la parole à
24:31par exemple des gens
24:32dont le projet
24:32est d'exclure de la société
24:34des catégories
24:34de population entière
24:35en fonction de ce qu'ils bouffent
24:36de ce qu'ils portent
24:37ou de qui ils ont dans le coeur
24:38les enfants
24:39sont notre avenir
24:40si nous le voulons radieux
24:41nous devons aider
24:42chaque enfant à briller
24:44c'est le moment
24:46de vous abonner
24:46au journal L'Humanité
24:48grâce au lien
24:48en description
24:49ça peut faire un cadeau
24:50original pour Noël
24:51ou une bonne résolution
24:53de nouvelle année
24:53tout en soutenant
24:54un média indépendant
24:55des milliardaires
24:56et permettant
24:57à cette émission
24:58d'exister
24:58cet épisode a d'ailleurs
24:59été coécrit par Odyssée
25:01de la chaîne Pause Toujours
25:02et d'ailleurs
25:02vous vous souvenez
25:03celui sur le solar punk
25:04et bien si vous cherchez
25:05quelque chose
25:06de plus matériel
25:07à mettre sous le sapin
25:08le magazine sortira
25:09le 24 décembre
25:10tout pile
25:10un numéro spécial
25:11Utopie et Avenir Désirable
25:13où vous retrouverez
25:14ma contribution
25:15aux côtés de textes
25:16entièrement originaux
25:17d'auteurs et d'autrices
25:18de fantasy et de SF
25:20bonne fête tout le monde
25:23à l'éton
25:25Héton
25:25d'avis
25:25l'éton
25:25ou
25:26d'avis
25:27l'éton
25:27l'éton
25:27l'éton