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00:00Y después de los 53 días de bloqueo que vivió el país, pues seguramente los diferentes sectores que se han
00:06visto afectados,
00:07hemos visto afectadas la economía, el desarrollo, las actividades de los particulares, de los emprendedores,
00:13de la gente en el campo, de los productores en diferentes regiones de nuestro país, todos se han visto afectados.
00:20Se ha planteado una ley de bloqueos que ya ha sido aprobada en la Comisión de Justicia, en la Asamblea
00:27Legislativa Provincial Nacional.
00:28Para hablar de los alcances de este primer paso de una ley antibloqueos, estamos en contacto con el diputado Carlos
00:35Zararcón,
00:36a quien le agradecemos estos minutos. Diputado, un gusto en saludarlo.
00:40Muy buenos días, César. Un saludo cordial para tu persona y toda la audiencia del programa.
00:45Bueno, diputado, hay que comenzar recordando que estos últimos días nuevamente han vuelto las amenazas desde el trópico de Cochabamba,
00:52con cercos a Santa Cruz, con marchas, con movilizaciones.
00:56Recordemos que esta semana también la Central Obrera Boliviana vuelve a convocar a un ampliado este jueves a todos los
01:02sectores que pertenecen a la COP.
01:04Se vienen movilizaciones, se vienen marchas.
01:07Hablemos de esta ley antibloqueos.
01:10¿Cuál es el espíritu de esta ley? ¿Cómo ha sido aprobada en la Comisión de Justicia? ¿Qué nos puede informar?
01:16Mire, César, para empezar, no es una ley antibloqueos.
01:20Es una ley de libre transitabilidad y de protección de los derechos del pueblo boliviano.
01:26En realidad es una ley pro bloqueo.
01:29Han desnaturalizado completamente el verdadero proyecto de ley antibloqueos que presentamos el año pasado,
01:36mi persona el 15 de diciembre, y otros dos diputados que presentaron uno en noviembre y la otra también en
01:44diciembre,
01:44que sí tenían un sentido verdaderamente punitorio contra el bloqueo.
01:49Esta ley ha mezclado dos contenidos incompatibles y ha pretendido, pretende, agravar la sanción contra las autoridades
02:00que no den respuesta a los bloqueadores.
02:03De esa manera, los bloqueadores van a utilizar como coartada de impunidad este componente de la ley
02:11y no van a llegar a entrar a la cárcel ningún bloqueador,
02:15porque toda la responsabilidad se la pretende trasladar a los alcaldes, a los gobernadores, a los ministros, a los presidentes,
02:23con el pretexto de que no dieron la respuesta al pedido de los bloqueadores,
02:28o la dieron mal, o la dieron de manera insuficiente o tardía.
02:32Entonces, yo he dicho esta ley, más bien debería llamarse ley Mariaca,
02:36recordando cuando el fiscal, exfiscal Mariaca, ha pedido del principal bloqueador,
02:40en el último bloqueo, Argollo, el secretario ejecutivo de la COP,
02:45fue como garante en ese convenio de impunidad de los bloqueadores
02:50para garantizarle su impunidad en contra de los afectados y de las víctimas de los bloqueos.
02:57Esta ley tiene ese espíritu, esa naturaleza.
03:00En lugar de darte una protección efectiva y contundente contra el bloqueo,
03:04se pone más bien del lado de los bloqueadores y los bloqueadores siempre van a salir impunes con esta ley
03:11y las que van a ir a la cárcel con pena agravada van a ser las autoridades que tienen que
03:17enfrentar los bloqueos.
03:18Por suerte, ya se, en base al reclamo que hicimos, los tres diputados que les señalé,
03:24ya se ha reconsiderado este proyecto de ley y el miércoles está prevista una sesión
03:31en la Comisión de Justicia Plural para que reencaminemos el tratamiento de esta ley
03:38y podamos tener una ley verdaderamente antibloqueos.
03:41Bueno, se vienen movilizaciones estos días, a un día simplemente del anuncio que hizo Evo Morales
03:50desde el trópico de Cochabamba, de una marcha y también un cerco al departamento de Santa Cruz.
03:55¿Qué va a pasar? ¿Esta normativa podría prosperar en la Asamblea Legislativa Provinacional?
04:04Bueno, esta ley que se aprobó, que como le digo, desnaturalizó completamente una ley antibloqueos
04:10y que no se llama, no es ley antibloqueos, ha sido ya reconsiderada y no va adelante.
04:16Es decir, ha quedado frustrado su tratamiento porque se ha tratado de tergiversar las cosas
04:22y de más bien fomentar los bloqueos.
04:24Ahora, la que tenemos que sacar de la Comisión es una verdadera ley antibloqueos
04:30sobre la base de los primeros proyectos que se presentaron desde el año pasado.
04:35Y con relación a movilizaciones que utilicen cualquier pretexto, no nos olvidemos que está vigente el estado de excepción
04:43que prohíbe toda clase, todo tipo de bloqueo en cualquier forma de ruta pública, de vía pública
04:51y por lo tanto el gobierno tendrá que aplicar el estado de excepción que está vigente, ¿no?
04:57Que está vigente hasta fines de diciembre aproximadamente.
05:01Ahora, diputado Alcón, a propósito de la ley de estado de excepción, ¿qué dice la ley de estado de excepción?
05:06Solamente se va a hacer cumplir que no hayan bloqueos, pero se permiten las movilizaciones, las marchas.
05:12¿Eso permite una ley de estado de excepción?
05:16Según como la interprete el gobierno, sí, en la medida en que esas marchas y movilizaciones sean pacíficas
05:23y no afecten la tranquilidad, el orden y la seguridad pública en el país.
05:29Entonces, seguramente el gobierno evaluará el grado de violencia que tenga la marcha
05:36y en función de eso decidirá la aplicación del estado de excepción.
05:41Pero lo importante es que el estado de excepción está vigente
05:45y que cualquier persona que esté alterando, perturbando la tranquilidad del orden o la seguridad pública
05:52tiene que ser inmediatamente detenida sobre la base del estado de excepción,
05:57que es un mecanismo que está constitucionalmente previsto y regulado.
06:02Ahora, diputado, dentro de esta normativa,
06:05bueno, que usted me dice que se la va nuevamente a plantear,
06:08se hablan de sanciones, se hablan de sanciones hasta 10 años de cárcel
06:13a cualquier persona que esté justamente ocasionando bloqueos.
06:1910 años de cárcel para los bloqueadores
06:21y qué cantidad de sanciones o años de cárcel se espera, no sé cómo,
06:27para las autoridades.
06:28Esto no está muy claro, está un tanto confuso.
06:32¿Qué plantea el proyecto ley?
06:3310 años de cárcel para quien bloquee,
06:35¿Pero los que no hagan cumplir el bloqueo?
06:40Sí, mire, para los que no hagan cumplir el...
06:42Para los que no hagan, no, para los que no atiendan las demandas de los bloqueadores,
06:47está prevista una sanción agravada de incumplimiento de deberes
06:51de 6 años y 8 meses.
06:53En el proyecto verdaderamente antibloqueos que presenté el año pasado, César,
06:58habían 3 grados de sanciones según la gravedad del bloqueo,
07:01de 3 a 6 años de cárcel para los bloqueadores,
07:05de pena agravada de cárcel de 5 a 8 años para los organizadores, financiadores,
07:10promotores y directores de los bloqueos,
07:13y pena de 10 a 20 años de cárcel para los que durante el ejercicio del bloqueo
07:18atenten contra la vida o la integridad o los bienes de las personas
07:22o el patrimonio público o privado,
07:25reparación integral de todos los daños civiles causados a las víctimas
07:29y garantías operativas para que la policía,
07:32y si es rebasada las Fuerzas Armadas,
07:34no sean utilizados como carne de cañón
07:37y después juzgados como cabeza de turco, así de sencillo.
07:40Ese es el contenido que debería tener una ley antibloqueos
07:43y no tratar de mezclar dos cosas incompatibles
07:47para que se termine castigando a las autoridades
07:50por no haber dado todas las respuestas
07:53o no haberse sometido al capricho, al chantaje,
07:56a la extorsión de los bloqueadores
07:58y los bloqueadores con esta coartada terminen impunes.
08:02Ahora, evidentemente, bueno,
08:05han habido sectores que después de los 53 días de bloqueos
08:09habían protestado o habían solicitado atención a sus demandas
08:13antes de los 53 días,
08:15pero algunos dirigentes obviamente se aprovecharon de la circunstancia
08:18y ya politizaron el tema.
08:20Pero, a ver, ¿en qué va a quedar entonces la responsabilidad
08:25tanto de quienes no cumplen con las demandas
08:28o las solicitudes de los diferentes sectores?
08:31Este proyecto de ley que estaba dentro,
08:33que ha sido aprobado dentro de la Comisión de Justicia,
08:36preveía este tema.
08:37¿Tiene que haber algún grado de responsabilidad o no,
08:40diputado, en las autoridades?
08:42Y bueno, no hacen nada, digamos,
08:44no por atender las demandas.
08:46Hay responsabilidades políticas y jurídicas
08:49que están en el ordenamiento jurídico
08:51y hay varios mecanismos de protesta
08:53que no son bloqueos y que puedes utilizar efectivamente,
08:56como los mandiles blancos
08:58cuando marcharon en Navidad Año Nuevo
09:00y le hicieron abrogar una ley de sistema penal
09:03en la época del gobierno de Evo Morales.
09:05Pero, César, el tema central de esto
09:08es que por más legítima que sea la demanda
09:12y por más inoperante que sea la autoridad,
09:16tú no puedes agarrar de REN a un ciudadano inocente
09:18y a través de eso obligarle a la autoridad
09:21que atienda tu demanda,
09:23violando el derecho fundamental
09:25algunas veces de millones de bolivianos.
09:28Es como si tú estás haciendo una demanda legítima
09:31contra un alcalde por un tema tuyo.
09:33El alcalde no te atiende, no te responde
09:36y agarres en la calle a un ciudadano como REN,
09:39le pones el revólver en la cabeza
09:40y le dice al alcalde, si usted no me da lo que yo pido
09:43lo voy a matar el ciudadano.
09:44¿Qué tiene que ver ese ciudadano inocente
09:47con tu demanda o con la mala respuesta del alcalde?
09:50O sea, son dos cosas que hay que separarlas completamente.
09:54Hay muchos mecanismos efectivos
09:56para ejercer el derecho a la protesta
09:58que no son el delito de bloqueo
10:00y hay mecanismos de responsabilidad jurídica,
10:04política, administrativa,
10:06inclusive penal,
10:07para aquellas autoridades que ejerzan mal el mandato
10:10y que estén yendo contra la población.
10:12Pero hay que separar las dos cosas completamente.
10:15Una no tiene una relación directa con la otra.
10:19Totalmente.
10:20Bueno, se van a reencauzar.
10:21Entonces, ¿cuándo se reuniría nuevamente
10:24esta comisión de justicia
10:25para modificar, revaluar,
10:29reencaminar este proyecto de ley?
10:32Según el presidente de esta comisión, César,
10:34el miércoles nos van a habilitar a los proyectistas
10:37una participación por Zoom
10:40y ya me señaló que ellos ya habían aceptado
10:42la reconsideración.
10:44Entonces, se va a reencauzar este procedimiento
10:47dentro de la comisión
10:48para que tengamos una verdadera ley antibloqueos
10:52y no una coartada de impunidad
10:54para que los bloqueadores terminen libres
10:57y las autoridades terminen en la cárcel.
10:59Bien. Se viene una semana de anuncios
11:02de movilizaciones, de marchas, de cercos,
11:05de bloqueos, de ampliados.
11:07¿Qué va a pasar?
11:09Mientras tanto, ¿qué se debería seguir insistiendo?
11:13A ver, desde el trópico de Cochabamba,
11:16Evo Morales sigue insistiendo con movilizaciones,
11:19con marchas, con cercos.
11:20Estamos en pleno estado de excepción.
11:22¿Se debería seguir en este plano, diputado?
11:25¿Qué opinión tiene usted?
11:27Por supuesto que no.
11:28No, ya debería haber sido detenido en el anterior bloqueo
11:31como el principal promotor del vandalismo,
11:34el terrorismo y la afectación de derechos humanos
11:37de millones de bolivianos, Evo Morales,
11:40porque acuérdese, César,
11:41que él inclusive promovía la movilización
11:44de apoyo a los bloqueadores
11:45en el bloqueo más cruel de la historia democrática del país,
11:50junto con uno de los bloqueos
11:51que él también protagonizó en la época del COVID.
11:54Entonces, ya debería haber acto al gobierno,
11:57ya debería haber acto al ministerio público
11:59para iniciar rápidamente una prensión y un juzgamiento penal de Evo Morales.
12:04No lo hicieron porque, entre otras cosas,
12:07el exfiscal general Maríaca
12:09fue puesto en ese cargo por Evo Morales y Luis Arce Catacora,
12:14porque el MAS se dio cuenta
12:16que ya estaba perdiendo todo el poder político
12:18en las últimas elecciones
12:19y dejaron su caballo de Troya
12:22contra la democracia y contra la estabilidad
12:24y la tranquilidad en el país,
12:26que fue el exfiscal Maríaca,
12:27que estaba al servicio de la impunidad
12:30de los del MAS que cometieron delitos,
12:32de las organizaciones criminales narcoterroristas
12:35y con el objetivo también
12:37de desestabilizar a cualquier gobierno
12:40que no responda a los intereses de Evo Morales.
12:42Entonces, yo no sé qué está esperando este gobierno
12:45para haber actuado ya contra Evo Morales
12:49por el anterior bloqueo
12:51y ahora nuevamente insiste en el único camino
12:53que sabe para destruir al país,
12:56bloquear caminos, desestabilizar gobiernos,
12:59aliarse con la narcodelincuencia organizada
13:02y tener fiscales que respondan a sus intereses.
13:05Ahora, Carlos, definitivamente, bueno,
13:09son temas que se han politizado,
13:11son temas que ya han tomado otro camino,
13:15podríamos decir.
13:16Pero también hay que atender las demandas
13:18de los diferentes sectores,
13:19el sector de los campesinos,
13:21el sector de los productores y otras demandas.
13:24Hay muchos aspectos que están provocando pérdidas
13:26en el país, una serie de aspectos.
13:29¿Cómo se puede hacer
13:31de que las autoridades también,
13:33de alguna forma,
13:34presten atención a estos temas,
13:35no solamente a los temas políticos,
13:37sino a los temas sociales?
13:39Tienes el verdadero derecho a la protesta,
13:43para eso, César,
13:44no al delito de bloqueo.
13:45Tienes posibilidad de hacer mitines,
13:48marchas, cabildos,
13:49huelgas, inclusive huelgas de hambre,
13:53protestas, demandas de amparo judiciales,
13:57contenciosos administrativos,
13:59revocatorias de mandato,
14:00es decir, el ordenamiento jurídico
14:02prevé varios instrumentos
14:05que te permiten canalizar
14:07tus demandas legítimas
14:08cuando el gobierno no te las atienda
14:11o cualquier autoridad pública.
14:13Y también tienes los mecanismos efectivos
14:15de protesta que se usan
14:16en todos los países del mundo.
14:18Pero bloquear caminos
14:20es un delito en sí mismo,
14:22cualquiera sea la finalidad que persigas.
14:25¿Por qué?
14:25Porque estás haciendo violencia criminal
14:28contra inocentes,
14:30usando como medio de extorsión
14:32y chantaje contra autoridades
14:33para que atiendan tus demandas.
14:35Y eso es inaceptable.
14:36Eso en cualquier país del mundo
14:38es un delito violento contra las personas.
14:41Y la ley que yo he presentado
14:43establece que la policía
14:44tiene que actuar rápidamente
14:46de manera preventiva.
14:47¿Por qué no actúa ahora efectivamente
14:49la policía?
14:50Porque se sigue pensando
14:51que el bloqueo es el derecho a la protesta.
14:53Y lo que es derecho no puede ser delito
14:55o lo que es delito no puede ser derecho.
14:57Entonces, la policía está confundida.
14:59No sabe si de entrada
15:01neutralizar los bloqueos
15:02que se van formando
15:03y que después crecen como hongos
15:06porque piensa que están ejerciendo
15:07un derecho constitucional.
15:09Cuando en realidad
15:10al hacer bloqueos de caminos
15:11se están cometiendo un delito
15:13independientemente de que sus fines
15:15sean legítimos.
15:16¿Por qué?
15:17Porque con ese medio violento
15:19viola los derechos fundamentales
15:20de personas que nada tienen que ver
15:23con el reclamo de los bloqueadores.
15:24Les viola el derecho a los inocentes,
15:26a la libertad de tránsito,
15:28a la salud, al trabajo,
15:29a la educación,
15:30al industrial comercio,
15:31al turismo,
15:32a la alimentación,
15:33a la salud pública
15:35porque no pueden llegar
15:36a tiempo en un hospital.
15:37Todo lo que hemos vivido
15:38en los 53 días de bloqueo
15:40es el retorno al estado de naturaleza
15:43donde el grupo de violentos
15:45manejados por dictadores sindicales
15:47hacen lo que les viene en gana al país.
15:49Y el 80% de las demandas
15:52son ilegítimas.
15:52Además,
15:53porque quieren voltear gobiernos,
15:56quieren desconocer
15:56la autoridad legal
15:57ilegítimamente constituida,
15:59quieren obtener prebendas sectoriales
16:01para sus sectores,
16:03enriquecerse con los bloqueos
16:04a costa de la violación
16:06de derechos humanos
16:07de millones de bolivianos
16:09que estaban secuestrados
16:10y cercados por estos bloqueadores
16:12violentos en las ciudades.
16:13Y también en el área rural,
16:15todos estamos afectados.
16:17Bien,
16:17quiero agradecer estos minutos
16:19para poder conversar con nosotros.
16:21Reiteramos entonces,
16:22esta semana se vuelve
16:23a analizar en la Comisión de Justicia
16:26este proyecto de ley
16:28antibloqueos
16:29que bien está con las observaciones
16:31que ha sido planteadas
16:32por el diputado Carlos Zararco.
16:33Diputado,
16:34gracias por estos minutos.
16:35Ha sido usted muy amable.
16:36Muchas gracias.
16:36Tenga una buena semana.
16:37Gracias a ti, César.
16:38Un cordial saludo.
16:39Hasta el próximo contacto.
16:40Gracias.