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00:00Pilar Cernuda, Amalia Sánchez, a Pedro Julián Navarro, ¿qué tal? Buenas noches, bienvenidas.
00:05¿Qué tal? Muy buenas.
00:06Hola, buenas noches.
00:07Bienvenidos a Apasionadas.
00:08Bueno, desde luego, ¿no? Apasionadas.
00:10Esta oyente, Monse, decía en la primera media hora, decía ya, yo, que no tengo mucha pasión,
00:16me encantaría ser como las chicas on the rocks.
00:19Ay, qué bien, pues bien, qué bien.
00:20No sé qué transmitís, no sé qué lanzáis a través de estos micrófonos,
00:25pero ya ha dicho, a mí me encantaría tener la pasión de las chicas on the rocks.
00:28Pues yo creo que sí, que merecemos ser con imagen de apasionada.
00:32Hemos vivido mucho, ¿eh?
00:34Sí, sí, pero pasión por la vida, pasión por la radio, pasión por lo que sucede en cada minuto.
00:40Oye, y por los hombres, ¿eh? Que no se nos olvide.
00:43La pasión romántica es una de las primeras que hay que traer aquí.
00:46Yo querría arrancar por aquí, porque al principio también, un par de oyentes, dos o tres,
00:51y lo hablaba con Antonio Lucas, hablamos de la diferencia entre pasión y amor.
00:55Precisamente citábamos a Isabel Allende, ¿no?
00:57Que ha sido una mujer súper apasionada y se ha ido separando de sus parejas según ha ido terminando la
01:02pasión.
01:02Y lo ha contado muchas veces.
01:04Sin embargo, hay gente que cree que la pasión se tiene que reconvertir en otra cosa.
01:08Que la pasión te quita el aliento, te desboca el corazón y tiene que convertirse en otra cosa.
01:13¿Vosotras qué creéis?
01:14Bueno, el cerebro te estalla. El cerebro te estalla porque la producción de dopamina, de adrenalina, todo eso, que es
01:20química pura, tiene que tener un periodo.
01:24Los expertos dicen que la pasión dura entre seis meses y tres años. A mí me parece muy exagerado.
01:29Yo lo dejaría en un año y medio y luego a partir de ahí, a partir de ahí, ya te
01:35acomodas o no te acomodas, ¿no?
01:38Ya ahí partes peras o lo que haga falta. Pero yo creo que la pasión esa es que no se
01:43puede mantener.
01:44Pero yo lo que creo es que lo que no puede es haber amor si en un momento determinado no
01:49ha habido pasión.
01:51Porque es que si no sería un amor muy aburrido, ¿no?
01:53Ya, pero ahí la gente, ya sabes que dice que luego lo de la acomodación, que digo yo, que hay
01:58un compromiso, que hay un estatus, que hay los hijos y se tienen todas esas cosas.
02:02Pero eso se va transformando.
02:05Pero el arranque tiene que ser la pasión.
02:07Claro, que si no paga y va a dar duda.
02:08Yo creo que duramos de tres años.
02:10Lo que pasa que no es permanente, permanente, permanente, pero yo creo que el amor con pasión dura.
02:16No, pero con la pasión, lo que pasa que no es todos los días a todas las horas, pero en
02:22fin, yo creo que eso, y además hace falta, ¿cómo se llama esto?, cuidarlo, mimarlo.
02:27Pero yo creo que la pasión te puede durar muchísimos años.
02:30No, el amor sí, yo creo que la pasión no.
02:32Y la pasión no.
02:33No, pero la pasión es algo mucho más irracional, mucho más, no, no es tan racional que sea algo que
02:40tienes que cuidar, es que la sientes y se desborda o no la sientes.
02:44Bueno, antes hablaban de los gusanos en el estómago, se dice mariposas en el estómago, es mucho más bonita.
02:49Eso no se puede sostener mucho tiempo en el tiempo, va a dar redundancia.
02:53Yo creo que sí, yo creo que sí, pero yo creo que el amor sí.
02:56Y las mariposas también.
02:59Y las mariposas también, de repente te has cortado.
03:01Pero, cernuda, cernuda, en amores correspondidos, porque este amor en el que eso, el corazón se te sale por la
03:06boca, que si me llama, no me llama, quedo, no quedo.
03:09Esos principios, esos principios, fatiga pura, pero bueno, fatiga pura.
03:16Pero tú consideras que eso, y sufrimiento, tú consideras que eso sí puede mantenerse en el tiempo, más allá de
03:21tres años.
03:22Hombre, depende de si consigues que finalmente eso te responda.
03:25No te dé un infarto.
03:27Y que te responda como tú mereces, ¿no?
03:29Bueno, claro, hombre, es que estamos hablando de si hay correspondencia, que si no pagas y vámonos con lo que
03:34valemos.
03:35Estás perdiendo el tiempo, ¿no?
03:36Es sufrimiento puro y duro.
03:38Bueno, y la necesidad de alguien.
03:39A mí de la pasión amorosa, lo que me chirría un poquito, que me gusta mucho ir por libre, es
03:44que necesitas a alguien.
03:46Entonces, eso no se puede sostener en el tiempo.
03:48Necesitar vitalmente, no solo necesitar un compañero, necesitar una persona a la que quieras, por la que tengas un compañero.
03:54Eso ahí ya entra la razón.
03:55La complicidad, la complicidad. Pero eso de... ¿Qué necesitas al otro?
04:00Amalia, también podemos tener una persona que nos acompañe en el amor y otras cuantas durante...
04:06Sí, claro, el poliamor.
04:07Que nos acompañe en la pasión.
04:08El poliamor, que está tan de moda.
04:10Eso se llama aventuras.
04:11Sí, ahora los modos no hacen poliamor.
04:13Los amantes de toda la vida y las amantes de toda la vida, ¿no?
04:15Está muy de moda, pero...
04:16Siempre se ha dicho eso, que te alimenta la pasión.
04:18Está muy de moda ahora, pero nuestra generación fue así, ¿eh?
04:21Sí, bueno.
04:22Nuestra generación abrimos tantos caminos que yo creo que nos llevaba por el amor, pero
04:28de repente despertamos y nos convertimos en mujeres completamente distintas a las que
04:33habíamos enseñado que íbamos a ser.
04:35Me gusta mucho que saques este tema y que reivindiques eso, porque parece que esta forma
04:39de vivir el amor de una forma libre se lo han inventado los veinteañeros o las nuevas
04:44generaciones.
04:45Cuando fuisteis vosotras que nos abristeis esas puertas.
04:48Nosotras tres eso lo hemos visto, ¿no?
04:49Lo hacíamos de tapadillo.
04:51Lo podíamos hacer de tapadillo por los padres o por algo.
04:53Y nos hemos liado la manta a la cabeza a las tres.
04:56Julia, sin duda.
04:57No, no, yo creo que lo que dice Pilar es verdad, pero yo creo que esas grandes pasiones
05:04han existido siempre.
05:05Es decir, que tampoco lo inventamos nosotras, sino que antes de nosotras ha habido gente
05:11que ha vivido pasiones absolutamente tórridas y fantásticas y yo lo que no sé, no estoy
05:18tan segura, Amalia, si se pueden vivir tres pasiones a la vez.
05:22Y no estás loco, que decían otros.
05:23No, no, es que me parece muy cansado.
05:25No, no, pero también mucha gente dice, no es mi experiencia, que las parejas estables
05:30se mantienen más con el pellizco de una aventura por fuera.
05:34Yo creo que eso puede valer, claro, yo no tengo ningún problema, pero realmente las
05:41pasiones, esas que yo digo de necesidad del tan...
05:44A mí me fastidiaría, ¿eh?
05:45Sí, bueno, si fuera por la otra parte, claro.
05:48No hay que enterrarse.
05:48Si fueras tú, Julia, Julia, si fueras tú, no hay que contarlo todo.
05:52Yo que estoy pensando en mí, claro, en mí, mis pasiones, las del contrario, pues que
05:56se las busquen y que no me enteren.
05:58Pero no te fastidiaría.
06:00Prefiero no enterarme, creo.
06:01Bueno, no sé, eso es otro debate.
06:02¿Y si te enteras qué?
06:03Pues si me gusta mucho y decide seguir para adelante, pues creo, yo creo que no tendría
06:09ningún problema.
06:09¿Qué es como que no te enteras?
06:11No, no, no, no, no, me entero, claro que me entero.
06:13Y si puedo, correspondo el doble.
06:18Mira si me entero.
06:19Pero venganza por ser terrible.
06:22Pero sí que es verdad que aunque se han vivido toda la vida, la literatura está llena de
06:26historias, la historia con mayúsculas está llena de historias, de infidelidades, de pasiones.
06:32Pero me gusta hacer duda que hayas dicho eso, que vosotras de alguna manera reivindicasteis la
06:37libertad de romper con lo establecido, ¿no?
06:39Viviste esa ley de divorcio, las posibilidades de...
06:42Y antes y antes, mucho antes de la ley de divorcio.
07:07Porque se daban esas circunstancias que salimos antes de casa.
07:09Pero también el tapadillo es divertido, ¿eh?
07:11Hombre, claro, pega un chupinazo importante el tapadillo, sí, sí, eso de los ascensores
07:16y eso, claro.
07:17Sí, todos hemos tenido ascensor, ¿no?
07:20Sí, sobre todo antes que era muy lento.
07:23Bueno, venga, a ver, política.
07:25Tenemos que hablar de política porque un oyente ha hablado de la pasionaria.
07:28Sí, claro, claro.
07:29Era un tema que quería abordar a María.
07:30Yo quería hablar de ella.
07:31Lo primero que se me ocurrió cuando me dijiste, digo, pues Dolores, más pasión que esa.
07:35Que además supongo que sabéis por qué se le llama pasionaria.
07:39Cuéntalo, cuéntalo.
07:40Pues se le llama pasionaria porque ella cuando tenía 22 o 23 años, digo uno u otro porque
07:45hay diferencias entre el 1918 y el 1919, escribió un artículo, ella era de Gallarta, una zona
07:51minera, en un periódico minero y era la Semana Santa y entonces decidió, como la Semana
07:57Santa se le llama la Semana de Pasión, ella decidió pasionaria y a partir de ahí, pero
08:01bueno, hizo honor a su nombre, se salió, ¿no?
08:03Se salió ese bozarrón que tenía.
08:05Tuviste la oportunidad de entrevistarla.
08:07Yo la he entrevistado varias veces, pero sobre todo lo mejor que hice yo con Dolores fue
08:11cuando ella estaba fuera del partido, muy malita, ¿no?
08:14Porque estaba bastante bien, se murió de una neumonía, pero hasta el final, final no
08:18estuvo mal, estuvo muy bien.
08:20Vivía con su secretaria de siempre, Irene Falcón, en la calle Víctor de la Serna
08:25y ahí María Antonia Iglesias y yo íbamos muchas tardes a tomar café con ella y una
08:29cosa impresionante es que aguantaba, murió con 93 unos días antes de cumplir 94, con los
08:3780 y mucho y 90, porque luego en los dos últimos años ya no podía haber a nadie, sostenía
08:42la taza de café en la mano sin temblarle un músculo y era muy divertido porque luego
08:48tuvo como una especie de reversión eclesiástica, se volvió religiosa y se ponía de pie en
08:56aquellas tardes, se ponía de pie y decía, corazón santo tú reinarás o nuestro canto
09:02y se ponía a cantar canciones religiosas, porque claro, como tenía un poco de demencia
09:07se acordaba, no sabía lo que había cenado la noche antes, pero se acordaba de lo que
09:10había, de lo antiguo, claro, claro, claro.
09:14No, eran interesantísimas esas conversaciones, porque era una mujer, bueno, de negro, como
09:19sabéis, siempre, se le murieron, se le murió menos Amaya, se le murieron cinco hijos, las
09:25niñas, las trillizas, que la única que quedó fue Amaya y su hijo Rubén, que murió
09:29en el frente de Stalingrado.
09:30Se le parió yo cuando la conocímos en las cortes, a mí no me, fíjate, me parecía
09:36pues una mujer dulce, sensible, encantadora.
09:42Tenía un bozarrón.
09:43No, no, sí, tenía una voz, tenía una voz extraordinaria, pero a mí no me parecía
09:49una mujer apasionada, me parecía...
09:52Enérgica, totalmente enérgica.
09:55Sí, pero...
09:56Pero no lo describes tú.
09:57No, no la conversación.
09:58O sea, mira, en esas tardes, de verdad, que lo digo porque era, es que se ponía de pie,
10:03tiesa, como un palo, con lo mayor que era, sosteniendo, como digo, la taza, la taza de
10:08café, un buen tazón, en la mano con sus pendientes, yo me fijaba mucho en eso, claro, sus pendientes
10:14de azabaches negros, la oreja la tenía como yo, como una masa y no con el agujero grande
10:18de toda la vida, y empezaba a decir, soy hija de mineros, nieta de mineros, madre de mineros
10:25y viuda de mineros, y todo de pie, con una energía y un tal, con esa edad, que yo no
10:30puedo
10:30menos que definirla como enérgica y apasionada.
10:33Tenemos algo de la pasionaria en el 73, porque también es verdad que hay discursos del 36
10:39mucho más fervorosos y fervientes, pero es verdad que está mucho más calmada en el 73.
10:46Necesitamos terminar con la dispersión de esfuerzos y contrastar en una discusión democrática
10:53los programas y las posiciones de cada sector antifranquista.
10:58Nuestro partido está dispuesto a esta discusión que solo beneficios puede reportar a la lucha
11:04común contra el régimen y por el establecimiento en España de una democracia política y social.
11:11Como lo ha propuesto en distintos momentos...
11:12Qué interesante, no solo como lo dice, sino lo que dice.
11:17Pero me parece que tú y yo coincidimos con ella al mismo tiempo, que fue en el 76, 77,
11:22ya en las Condes, pero fue antes de esa relación tuya con ella y con María Antonia.
11:31Con nosotros se reunían en el antiguo bar de las Cortes y se quedaba allí con las chicas normalmente,
11:37no había periodistas hombres y nos contaba su vida en Moscú, ¿te acuerdas, Julia?
11:42Se lo contaba, pero además...
11:43¿Qué os contaba?
11:44Pues nos contaba...
11:45¿Todo?
11:46Todo, todo.
11:48Desde el exilio.
11:50Desde la política a la vida cotidiana.
11:53Y la muerte de Stalin.
11:55O sea, era muy interesante porque parecía que te cogía la mano y te llevaba a vivir a Moscú,
12:03tal y como describía lo que había sido...
12:06Que hizo de periodista toda su vida, desde joven, desde que tenía 22, 23 años.
12:10Pero era una mujer, bueno, con ese moñito que se recogía, con una redesilla, pero sosegada.
12:16Sí, muy pequeña.
12:17Pero tenía una belleza, a pesar de la edad, era una mujer que te imponía.
12:23Era muy elegante.
12:25Bueno, a mí me ha gustado mucho recuperar este fragmento porque estamos a unas semanas de unas elecciones generales.
12:30Yo no sé si creéis que esta campaña es apasionada o al contrario.
12:37Es decepcionante porque ya podemos decir que estamos en campaña.
12:41No ha comenzado oficialmente, pero llevamos mucho tiempo en campaña.
12:44Yo no sé si consideráis que los políticos están apasionados ante lo que nos espera,
12:51o están desesperanzados o están exaltados, demasiado exaltados.
12:56O sea, ¿cómo definís lo que estáis viviendo desde el punto de vista de periodistas que habéis dedicado mucho tiempo
13:01a la política
13:03y lo que nos esperan estas semanas?
13:06Están coléricos.
13:06Yo creo que más que exaltado están coléricos.
13:09Unos más que otros, siempre sí.
13:11Pero en lo que se ha convertido a la política, lo hemos comentado nosotras muchas veces, lo hemos escrito,
13:16lo hemos dicho en estos últimos tiempos y particularmente en estos ultimísimos, es en algo desmedido.
13:21Yo no lo defino como una pasión, lo defino como una locura, que puede ser un ingrediente de la pasión,
13:26pero que no, totalmente insano.
13:29Y yo creo que esa cólera, ese enfrentamiento, bueno, no solo que no es bueno, sin ninguna duda, en ningún
13:36terreno y menos en este,
13:37sino que es decepcionante, como tú has dicho, pero para mucha gente, no para los políticos.
13:42A mí muchas veces me preguntan, oiga, usted que fue periodista durante la transición, los debates, ¿cómo eran?
13:49Y yo digo, eran durísimos, pero con contenido.
13:52Yo creo que la diferencia que hay entre aquellas cortes donde había debates duros y se decían cosas durísimas,
13:59sin embargo, había un contenido.
14:01No era, te insulto y tú me insultas y a ver quién dice el insulto más grande,
14:07sino que había, eran, pues eso, escuchábamos cosas durísimas, pero siempre había una idea detrás, había un contenido.
14:18Y ahora yo cuando escucho los debates a través de la tele o de la radio, en las cortes, al
14:26final digo, ¿pero qué han dicho?
14:28Pues es que no me he enterado de lo que han dicho.
14:30Lo único que sé es que se han insultado y además no tienen ninguna gracia tampoco para insultarse.
14:36No, es trazo grueso.
14:37Es trazo grueso, yo creo que falta respeto.
14:41Falta respeto, no al contrincante, falta respeto a los españoles.
14:44Es decir, les importamos un cuerno.
14:46Y esto no tiene nada que ver con las ideologías.
14:48Han decidido que ellos van a seguir adelante y quieren defenderse, unos ya pensando en su futuro
14:55y cómo colocarse de cara al futuro, y otros para ver si consiguen que el futuro sea suyo.
15:00Pero con un lenguaje en el que no ves ningún, no ves proyecto de país.
15:05No hay ideas.
15:05No, eso, no hay proyecto de país.
15:07Lo que quieren es quedar mejor que el contrincante para cuando, si hay contrincante.
15:11Y a mí me parece que yo lo que veo es, no interesan porque lo que hay es, sacan lo
15:18peor de sí mismos,
15:19todos estos candidatos ahora mismo, ¿no?
15:21Del partido, de los, tanto los propios candidatos, el entorno en el que se mueven.
15:26Importamos cero.
15:28No, no, pero yo no estoy de acuerdo, porque no son todos iguales.
15:32O sea, los insultos que yo he oído por el lado de la derecha, no los oigo por la otra
15:35parte.
15:36No, pero la izquierda, pues estás mal, te lo he oído izquierdo.
15:39No, insultos de trazo grueso, de verdad que no.
15:41De verdad que no, bueno.
15:43Yo sigo los debates, hombre, pues porque han sido, el Parlamento, como de vosotras, ha sido parte de mi vida.
15:51Y los insultos que oyes de la derecha y de la izquierda son infumables.
15:57Pero esa cosa del me gusta, la fruta, esa cosa tan vasta, tan de trazo grueso como yo decía.
16:01Y llamar indecente, y llamar hijo de puta, llamar...
16:04No, hijo de puta yo solo he oído por un lado.
16:06Bueno, pues bueno.
16:07No, no, no, perdona.
16:08No, no, perdona, perdona, a María, a María.
16:12No se salva, no se salva en esto nadie.
16:15Yo creo que sí.
16:16Por ejemplo, Pedro Sánchez no insulta.
16:18Que no insulta.
16:19Que no insulta.
16:20No insulta de ese tipo de insultos que estoy diciendo.
16:22Que no insulta, que tú no lo insultas.
16:24Y no ha llamado indecente al de enfrente.
16:28Pero eso es muy pequeñito al lado de hijo de puta.
16:31A mí ese llamar indecente a una persona me parece un contenido, un contenido ideológico.
16:37Y decirlo...
16:37Pero hijo de puta es una cosa durísima.
16:40Y queremos colgarle del palo mayor y todo eso que le dicen a Pedro Sánchez.
16:43Pero eso se está diciendo.
16:44Todavía hostia, dijo Rufián en el Parlamento.
16:47Bueno, hostia es como caca culo.
16:48Pues no, no, no es lo mismo.
16:49No, no, no, no.
16:50No es lo mismo.
16:51Pero Oscar Puente ha tenido alguna...
16:53Yo lo he dicho antes.
16:54Yo lo he sustentado.
16:54Alguna no, varias alidades de tono.
16:56Yo creo que están saliendo lo peor de ellos mismos.
16:59Y no os parece que cuando hablamos de que falta sustancia, falta contenido, falta programa,
17:04programa, eso lo está sacando la gente en la calle.
17:07O sea, la gente está exigiendo que haya programa, que se tomen medidas.
17:11Lo que no consigue la política lo va a conseguir la pasión de, por ejemplo, los jóvenes que
17:16están acampados, los que salen a manifestarse ahora por educación pública.
17:21¿No os parece que nos están dando una lección?
17:23¿O están dando una lección ellos a la política?
17:25Vamos, yo les pediría que me leyeran los programas.
17:28Porque sí hay programas.
17:29Sí hay programas.
17:30Y los periodistas, como los recibimos, estamos obligados a leerlos.
17:33Sí hay programas.
17:34Te puede gustar o no gustar.
17:36Pero hay programas.
17:37Entonces, lo que nos vale es decir, no tienen...
17:40Es decir, presente proyectos.
17:42Oiga, me gusta.
17:43Yo tengo en casa los programas de unos y de otros y mide más de medio metro.
17:48Y los tienen.
17:49Te pueden gustar o no gustar, pero los tienen.
17:51Además, si los cumplen, no los cumplen.
17:52Claro, claro.
17:53No los defienden, no los debate, no los exponen.
17:57Sí los defienden y sí los exponen.
18:00Lo que pasa es que, desgraciadamente, hay mucha gente en esta España actual que no les
18:04importa nada saber.
18:06No leen periódicos, no ven los informativos de la televisión, no escuchan los informativos
18:11de la radio y hablan de lo que está en las redes sociales.
18:14Y en las redes sociales, pues hay gente muy sensata y muy serena y hay otros que son disparates
18:21continuados uno detrás de otro o son bots.
18:24Y luego hay que tener en cuenta que las redes sociales están, primero, muy influidas fundamentalmente
18:28por Putin.
18:29Y eso es de dominio público.
18:31Y segundo, por los partidos políticos.
18:33Y ahí se mueve mejor que nadie la extrema derecha y la extrema izquierda.
18:36Y luego, por chalaos, por chalaos, que ni existen y que dicen lo que quieren y meten
18:44las mentiras que les salen de las narices y que, bueno, y que...
18:50Pero a mí me parece importante que los jóvenes salgan y peleen y reivindiquen asuntos que
18:58les concierne a ellos y a toda la sociedad.
19:00Porque el problema de la vivienda es un problema de toda la sociedad.
19:03¿Qué es lo que creo?
19:06Que, hombre, lo que no es de recibo es que se pongan al frente de la manifestación los
19:10que no han hecho nada para solucionar el problema de la vivienda.
19:13Ni los que gobernan ahora ni los que gobernaban antes.
19:16Entonces, eh...
19:18Bueno, 19 medidas, 19, ni 18 ni 20, 19 medidas han sido tumbadas.
19:24Esta legislatura sobre vivienda han sido tumbadas.
19:26Porque el PNV, que ha hecho una labor bastante importante en cuestiones sociales, el tema
19:30de la vivienda no le gusta nada.
19:32No hablo de Junts, que ya hemos visto lo que hemos visto.
19:35Pues 19 medidas se han tumbado al gobierno.
19:38Sí, entre otras, la ley antidesahucio.
19:40Sí, pero...
19:41Se han tumbado.
19:42Pero perdona, perdona.
19:43Ahora van al...
19:44Se ha gobernado por decreto ley y resulta...
19:47Es lo que te voy a decir.
19:48Es decir, por decreto ley puedo hacer cosas que no afectan de verdad a la gente y no puedo
19:54hacer un decreto ley para que la gente tenga acceso a la vivienda.
20:00A mí me parece muy bien que los jóvenes estén tan enfadados y que hayan salido a la calle...
20:04Les toca a todos.
20:05Es transversal esto.
20:06Claro, pues efectivamente, pero porque habían podido hacerlo y no lo han hecho.
20:10Ni los que gobernan ahora ni los que gobernaban antes.
20:13Entonces, el decreto ley se les da fenomenal a todos, pero ¿nunca hacen decretos leyes
20:19para lo que está demandando la sociedad?
20:21Pero también hay que convalidarlos.
20:22Espera, Pilar.
20:22Primero, las jóvenes protestan porque es lo que hay que hacer cuando eres joven, fundamentalmente.
20:27Tienes que reivindicar...
20:29¿Vosotras estaríais acampadas ahora, por ejemplo, en el Sol?
20:32Yo no.
20:32Yo no.
20:33Yo no.
20:33Yo no.
20:34Y si fuerais jóvenes, digo, ¿eh?
20:35Ya me pasó, ya me pasó.
20:36Yo he manifestado, pero sí.
20:38Yo les dije a Eme, sí fui, y no estuve acampada, pero iba todos los días, me sentaba allí
20:44un rato todas las tardes o todas las mañanas, intentaba escuchar, sobre todo escuchar que
20:51se hablaba.
20:53Ahora es que ya me pida un poco mayor lo de sentarme en el Sol.
20:56Sí, para el lombago, fatal.
20:57Aparte de eso...
20:58Pero yo sí.
20:58Pero ya seguro estaría acampada.
21:00Mira, aparte de eso, yo no fui tanto al 15...
21:01Porque no tendría casa también.
21:02Yo fui al 15M un par de veces, nada que ver con lo de ahora.
21:06No, no tiene nada que ver.
21:07Aquello era un movimiento social importante, era pasión, era un proyecto, era otro.
21:16Y ahora, vamos, yo fui el segundo o el tercer día, cuando estaban ya acampados, y digo, esto
21:23no tiene nada que ver.
21:24Aquí hay, aquí, y digo, ¿esto quién lo está organizando?
21:26Es otra cosa que el otro era espontáneo.
21:28Y esto hay mano negra detrás, mano blanca, lo que quieras.
21:31Pero a pesar de que haya mano negra, seguro que también hay gente, Pilar, que está
21:36y está allí, porque cree que realmente se tiene que movilizar para que las cosas cambien.
21:42Y van a cambiar gracias a esa acampada.
21:47Pero no, no, pero sí, hoy un día nada más.
21:49Fui dos o tres a lo que...
21:50Yo te digo que es el esclavismo.
21:52Claro, yo he querido viaje hoy, entonces he estado mucho tiempo fuera, pero pienso ir.
21:56Y no tiene nada que ver.
21:57Y no tiene nada que ver.
21:58Mañana antes que llueva.
21:58No tiene nada que ver.
22:00Bueno, vamos a despedirnos, que son las dos y media de la mañana.
22:03Julia Navarro, Pilar Cernuda, Amalia Sánchez-Sanpedro, muchas gracias por este rato.
22:06No sé si tú te perdiste, Amalia, que ponemos On The Rocks, que es esta banda sonada del
22:11Joker, para empezar la conversación, pero cerramos con la sintonía de las chicas de
22:15oro.
22:15Vale, muy bien.
22:16Pero ¿cómo vamos a quedar con Lucas y sus amigos?
22:19Sí, ya lo he dicho.
22:20Mira, me encantaría que lo hiciéramos con público.
22:22No, pero es que tenemos que hacerlo y yo propongo que las chicas On The Rock y los amigos
22:28de Lucas nos vayamos de copas por ahí.
22:29Claro, claro, que si lo vamos a hablar.
22:31Sí, sí, sí.
22:31A mí me ha descontado.
22:33Pero a veces se ponen muy serios, muy trascendentes y no, no, a lo mejor no se quieren las copas.
22:39No, sí, sí, sí.
22:40Seguro.
22:40Sí, sí, sí.
22:42Mira, primero que lo dijo fue Edu Madina.
22:44La otra ya le dijo, oye, por favor, hay que montar una quedada con las chicas On The Rocks.
22:47A mí me gustaría que lo hiciéramos con público delante.
22:49Exactamente.
22:50Así que vamos a esperar hacer alguna quedada en Madrid con los oyentes porque lo van a disfrutar
22:53muchísimo.
22:53Mara, me ha dado mucha pena hablar de la pasión y no hablar de la copla, que eres una apasionada
22:57de la copla.
22:58Vale, haz una defensa de la copla, tienes un minuto.
23:01No, no, completamente.
23:01Exactamente.
23:02Cuando yo llegué a Madrid se metían conmigo los progres porque estaba en ese entorno
23:06porque me gustaba la copla.
23:07Por eso digo que estaba en ese entorno pero se metían conmigo porque no le gustaba la
23:12copla, porque me gustaba la copla.
23:13Y bueno, y me la sé cantar un montón.
23:16Y el tiempo te ha dado la razón.
23:17Ahí sí que había pasión.
23:18Las más modernas.
23:19Completamente.
23:20Pero ahí sí que había pasión.
23:22Sí, claro.
23:23Por eso digo que me ha dado pena.
23:24¿Cuál es tu favorita, Amalia?
23:25Pues mira, me gusta mucho tatuaje.
23:27Pero hay una que me encanta, que es menos conocida, pero que la ha popularizado Miguel Poveda en
23:33su disco de copla, que se llama Ciegas, que esa es pura pasión.
23:37Es una ciudadana que tiene una pareja y que la pareja se va todas las noches, ella lo sabe,
23:41y cuando viene le tiene la cunita preparada, todo preparado, le dice hueles a clavel y el
23:47otro dice que el juego, que viene de jugar y tal, y ella se llama Ciegas porque ella
23:53reconoce que está viviendo a Ciegas y que una mano inocente, dice la copla, le viene
23:58a calentar la oreja diciendo que tu chico está por ahí con una y con otra.
24:02Ella dice que le da lo mismo, está tan apasionada, es brutal, es brutal.
24:06Brutal, no, la canto mucho, sí.
24:07Sí, mira, mira, puedes hacer los coros a Miguel Poveda.
24:11Julia, Amalia, Pilar, muchas gracias.
24:13La próxima quedada espero que esté ya Natibel, que la tenemos por ahí en Los Planeta,
24:17en Barcelona.
24:18Un abrazo, buena semana a las tres.
24:20Adiós, adiós.
24:21No, no, no, no.
24:22Una cosa mala en tus manos.
24:27Gracias.