- il y a 4 jours
🌍 **Le monde et nous**, une émission du Dr Jacky Cassou.
🎙️ **Invité : Pierre-Alexandre Ponant**, ingénieur financier et statisticien.
🚨 L’intelligence artificielle et les robots sont en train de transformer profondément notre économie. Des métiers entiers évoluent, certaines tâches sont automatisées et les machines deviennent capables d’effectuer des activités autrefois réservées aux êtres humains.
Mais derrière cette révolution technologique se cache une question fondamentale : **si les machines travaillent à notre place, qui récupérera les richesses qu’elles produisent ?**
🔥 **LA FIN DU TRAVAIL : UNE PROMESSE OU UNE MENACE ?**
Depuis des siècles, les progrès techniques promettent de libérer l'homme des tâches pénibles et répétitives. Aujourd’hui, l’IA accélère cette transformation à une vitesse inédite.
Mais cette évolution permettra-t-elle réellement de travailler moins et de vivre mieux ? Ou risque-t-elle de supprimer des emplois, de fragiliser les salariés et d’accentuer les inégalités sociales ?
💰 **QUI POSSÈDE LES MACHINES POSSÈDE-T-IL L’AVENIR ?**
Si les robots et l’intelligence artificielle assurent une part croissante de la production, les gains de productivité devront-ils profiter uniquement aux entreprises et aux détenteurs de capitaux ?
- Qui bénéficiera des richesses produites par les machines ?
- Comment financer les retraites et la protection sociale si l’emploi humain diminue ?
- Faudra-t-il repenser les salaires, la fiscalité et la redistribution ?
- Le revenu universel ou la réduction du temps de travail pourraient-ils devenir des solutions ?
- Comment éviter que l’IA ne renforce le pouvoir économique d’une minorité ?
🧠 **L’HOMME DEVIENDRA-T-IL ÉCONOMIQUEMENT INUTILE ?**
Le travail ne représente pas seulement un revenu : il apporte aussi une identité, une reconnaissance et une place dans la société.
Une économie largement automatisée pourrait nous offrir davantage de temps pour la famille, la culture, la création et la vie collective. Mais sans une véritable réflexion sur le partage des richesses, cette révolution pourrait également accroître la précarité et les dépendances.
⚖️ **LE VÉRITABLE ENJEU : PARTAGER LES GAINS DE PRODUCTIVITÉ !**
Avec le Dr Jacky Cassou et Pierre-Alexandre Ponant, cette émission nous invite à réfléchir aux conséquences économiques, sociales et humaines de l’automatisation.
Le débat ne consiste pas uniquement à savoir si les machines remplaceront les travailleurs, mais à déterminer comment organiser la société pour que les bénéfices du progrès technologique profitent au plus grand nombre.
🚀 **Et si la véritable question n’était pas de savoir ce que l’IA peut faire à notre place, mais ce que nous voulons faire de cette révolution ?**
🎥 **À VOIR :** https://crowdbunker.com/v/KXEjgukJ
💬 **ET VOUS, QU’EN PENSEZ-VOUS ?** L’intelligence artificielle va-t-elle nous lib
🎙️ **Invité : Pierre-Alexandre Ponant**, ingénieur financier et statisticien.
🚨 L’intelligence artificielle et les robots sont en train de transformer profondément notre économie. Des métiers entiers évoluent, certaines tâches sont automatisées et les machines deviennent capables d’effectuer des activités autrefois réservées aux êtres humains.
Mais derrière cette révolution technologique se cache une question fondamentale : **si les machines travaillent à notre place, qui récupérera les richesses qu’elles produisent ?**
🔥 **LA FIN DU TRAVAIL : UNE PROMESSE OU UNE MENACE ?**
Depuis des siècles, les progrès techniques promettent de libérer l'homme des tâches pénibles et répétitives. Aujourd’hui, l’IA accélère cette transformation à une vitesse inédite.
Mais cette évolution permettra-t-elle réellement de travailler moins et de vivre mieux ? Ou risque-t-elle de supprimer des emplois, de fragiliser les salariés et d’accentuer les inégalités sociales ?
💰 **QUI POSSÈDE LES MACHINES POSSÈDE-T-IL L’AVENIR ?**
Si les robots et l’intelligence artificielle assurent une part croissante de la production, les gains de productivité devront-ils profiter uniquement aux entreprises et aux détenteurs de capitaux ?
- Qui bénéficiera des richesses produites par les machines ?
- Comment financer les retraites et la protection sociale si l’emploi humain diminue ?
- Faudra-t-il repenser les salaires, la fiscalité et la redistribution ?
- Le revenu universel ou la réduction du temps de travail pourraient-ils devenir des solutions ?
- Comment éviter que l’IA ne renforce le pouvoir économique d’une minorité ?
🧠 **L’HOMME DEVIENDRA-T-IL ÉCONOMIQUEMENT INUTILE ?**
Le travail ne représente pas seulement un revenu : il apporte aussi une identité, une reconnaissance et une place dans la société.
Une économie largement automatisée pourrait nous offrir davantage de temps pour la famille, la culture, la création et la vie collective. Mais sans une véritable réflexion sur le partage des richesses, cette révolution pourrait également accroître la précarité et les dépendances.
⚖️ **LE VÉRITABLE ENJEU : PARTAGER LES GAINS DE PRODUCTIVITÉ !**
Avec le Dr Jacky Cassou et Pierre-Alexandre Ponant, cette émission nous invite à réfléchir aux conséquences économiques, sociales et humaines de l’automatisation.
Le débat ne consiste pas uniquement à savoir si les machines remplaceront les travailleurs, mais à déterminer comment organiser la société pour que les bénéfices du progrès technologique profitent au plus grand nombre.
🚀 **Et si la véritable question n’était pas de savoir ce que l’IA peut faire à notre place, mais ce que nous voulons faire de cette révolution ?**
🎥 **À VOIR :** https://crowdbunker.com/v/KXEjgukJ
💬 **ET VOUS, QU’EN PENSEZ-VOUS ?** L’intelligence artificielle va-t-elle nous lib
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00:06:50qu'on n'arrive pas à avancer au même niveau.
00:06:52Donc, je me suis demandé pourquoi on avait cette problématique-là.
00:06:57Et donc, voilà, en fait, c'est un tout.
00:06:59Tout est un petit peu corrélé, tous ces sujets d'économie,
00:07:03d'industrie, de robotisation, de chômage technologique.
00:07:07Dans votre livre, vous parlez du faux problème du chômage.
00:07:13Oui, le faux problème du chômage.
00:07:16Donc, c'est à la fois un vrai problème et un faux problème,
00:07:19mais il faut savoir que le chômage, aujourd'hui,
00:07:21il est créé exprès de manière artificielle.
00:07:23C'est ce qu'on appelle le NERU.
00:07:25Et si vous voulez, ils essayent de maintenir le taux de chômage
00:07:29à un certain pourcentage, entre 7 et 12 %.
00:07:32Pourquoi ? Parce que c'est l'ennemi de l'entier et des grandes entreprises.
00:07:37Si demain, il n'y a pas beaucoup de chômage,
00:07:39que le marché de l'emploi est tendu,
00:07:41en fait, les gens peuvent négocier leur salaire à la hausse
00:07:44parce qu'ils vont se dire que l'entreprise a du mal à trouver.
00:07:47Donc, moi, je n'ai pas envie d'être payé au SMIC.
00:07:49Et donc, ça, ça rogne après sur les bénéfices des actionnaires
00:07:53des grands groupes.
00:07:54Ça crée de l'inflation pour les rentiers.
00:07:57Et donc, les gens, les oligarques qui nous dirigent
00:08:00au niveau de la finance font exprès
00:08:03de maintenir un taux de chômage artificiel
00:08:05qu'on appelle le NERU.
00:08:07N-A-I-R-U.
00:08:08Vous pouvez aller voir ça sur Wikipédia.
00:08:09C'est vous qui me l'avez appris.
00:08:10C'est une sorte de vrai complot qui existe.
00:08:12Je l'ai appris et en lisant votre livre.
00:08:15Oui.
00:08:16Voilà.
00:08:17Et donc, il y a cette problématique.
00:08:19Pardon.
00:08:20Il y a cette problématique-là.
00:08:22Et puis, après aussi, le fait que, finalement,
00:08:27on crée beaucoup de métiers qui sont inutiles,
00:08:30ce qu'on appelle les bullshit jobs,
00:08:32et de tâches inutiles dans la société
00:08:35pour, en fait, perpétuer un système
00:08:38qui fonctionne mal.
00:08:39Alors, c'est quoi des bullshit jobs ?
00:08:41Ça peut être, par exemple, le fait que l'économie capitaliste
00:08:44cherche à ce que vous achetiez le plus possible.
00:08:47Donc, on va créer des produits qui cassent le plus vite possible,
00:08:50qui tombent en panne le plus vite possible.
00:08:52Par exemple, dans les imprimantes,
00:08:54ils vont mettre des petites puces cachées
00:08:56qui font qu'au bout d'un certain nombre d'impressions,
00:08:58votre imprimante va tomber en panne.
00:09:02Michelin avait inventé un pneu qui était increvable,
00:09:05mais ça a été vite enterré
00:09:06parce que si vous n'achetez qu'un seul pneu
00:09:09au cours de votre vie,
00:09:10eux, ils ne font pas d'argent.
00:09:11Il y a une ampoule dans une caserne en Californie
00:09:14qui brille depuis plus de 120 ans.
00:09:17Or, là, il faut exprès
00:09:19de limiter la durée de vie des ampoules à deux ans
00:09:21parce que ça ne les intéresse pas
00:09:23que vous ayez une seule ampoule toute votre vie.
00:09:26Pareil pour les ordinateurs,
00:09:27il y a des émissions de cache-investigation
00:09:29qui ont montré qu'ils allaient mettre
00:09:30des transistors de mauvaise qualité
00:09:32aux endroits où ça chauffe le plus
00:09:34dans l'ordinateur.
00:09:35Il y a même des ingénieurs
00:09:36en obsolescence programmée
00:09:37qui vont calculer la durée de vie
00:09:40pour que ça tombe pile en panne
00:09:41juste avant l'arrêt de la garantie.
00:09:44Non, juste après, pardon.
00:09:46Oui, c'est plus intéressant, bien sûr.
00:09:49Bien sûr.
00:09:50Exactement.
00:09:51On peut étendre ça.
00:09:51Donc ça, c'est des bullshit jobs.
00:09:52Mais après, des bullshit jobs,
00:09:54il y en a plein.
00:09:55Ça peut être, par exemple,
00:09:57des gens qui sont amenés à faire la même tâche
00:10:00pour qu'il y ait de la concurrence
00:10:01et que ce soit le concurrent qui vend le plus.
00:10:04Par exemple, faire des embouts
00:10:05qui ne sont pas compatibles
00:10:06pour charger entre le téléphone.
00:10:10Le téléphone.
00:10:10Oui, exactement.
00:10:12Ça peut être des logiciels
00:10:13qui ne sont pas compatibles.
00:10:14Ça peut être, en fait,
00:10:17tout un tas d'équipes d'ingénieurs
00:10:18qui pourraient travailler ensemble
00:10:20mais qui vont chercher plus
00:10:21à détruire le produit de l'autre.
00:10:24Ça peut être des gens qui font des métiers
00:10:26qui sont là juste pour conforter
00:10:28un système néolibéral
00:10:30comme des traders en fréquence,
00:10:32des avocats fiscalistes,
00:10:35le marketing, la publicité.
00:10:37Il faut savoir que vous travaillez
00:10:38un mois par an en moyenne
00:10:40pour payer la publicité.
00:10:42Il y a plein de choses aussi
00:10:43les traders des matières premières.
00:10:46Par exemple, pour que vous payiez
00:10:47plus cher aussi votre pétrole
00:10:49ou votre café ou votre chocolat.
00:10:51Par exemple, pour le pétrole,
00:10:52les tankers,
00:10:53quand ils arrivent dans les ports français,
00:10:55ils ne vont pas décharger
00:10:57leur pétrole tout de suite.
00:10:58Ils vont faire exprès d'attendre
00:10:59que le cours du pétrole soit le plus haut.
00:11:02Ils vont faire des tours en rade
00:11:03pour après le livrer
00:11:04au moment où c'est le plus haut.
00:11:06Il y a plein de gens
00:11:07qui prennent des marges énormes comme ça.
00:11:09Il y a plein de gens aussi
00:11:10qui ont des postes inutiles,
00:11:12qui font des PowerPoints
00:11:13que personne ne lit,
00:11:14des réunions que personne ne lit,
00:11:16qui inventent des objets
00:11:17dont personne n'a besoin.
00:11:19Ça, c'est ce qu'on appelle
00:11:20les bullshit jobs.
00:11:22Et après, il y a aussi
00:11:23ce qu'on pourrait remplacer
00:11:26par la technologie.
00:11:28Mais là, attention,
00:11:29parce que je veux faire deux distinguos.
00:11:31On va en parler.
00:11:32On va voir quels métiers
00:11:34peuvent être remplacés
00:11:35par l'IA et la robotique.
00:11:36et en quoi ça peut mettre
00:11:38en danger les gens
00:11:39et en quoi,
00:11:40si on était intelligent,
00:11:41on pourrait faire un bon système.
00:11:43Je vais prendre le cas des questions.
00:11:44Pierre-Alexandre,
00:11:45on le verra un tout petit peu plus loin.
00:11:47J'aimerais avant
00:11:47que vous puissiez expliquer
00:11:50pour les personnes
00:11:51qui découvrent votre réflexion,
00:11:53comment marche l'économie
00:11:58basée sur les ressources
00:12:00avec une explication simple
00:12:01pour ceux qui ne connaissent pas
00:12:02votre réflexion.
00:12:05Alors, l'économie basée
00:12:06sur les ressources,
00:12:07c'est un modèle économique
00:12:08qui, au lieu d'être basé
00:12:10sur le profit,
00:12:12est basé sur le bonheur humain
00:12:14et une gestion logique
00:12:16et scientifique des ressources
00:12:19et aussi écologique.
00:12:21Alors, je sais qu'il y a eu
00:12:22pas mal de dérives
00:12:23dans les mouvements écologistes
00:12:25récemment que je condamne,
00:12:26mais moi,
00:12:26ce que j'entends par l'écologie,
00:12:28personne n'a envie de vivre
00:12:29sur des plages polluées
00:12:31avec des sacs plastiques partout.
00:12:35Personne n'a envie
00:12:35de respirer un air mal propre.
00:12:37C'est ce que j'appelle l'écologie.
00:12:38Ça, c'est ce que j'appelle l'écologie.
00:12:40Ce n'est pas certaines arnaques
00:12:42comme le réchauffement climatique
00:12:43et des choses qu'on cherche
00:12:44à nouveau en derrière.
00:12:45Je préfère préciser
00:12:46parce que je sais qu'il y a
00:12:47un peu conflit dans ce milieu.
00:12:50Voilà.
00:12:51Mais on va dire,
00:12:51la vraie écologie utile,
00:12:52celle que tout le monde veut,
00:12:54c'est d'avoir des matériaux
00:12:55non polluants
00:12:56et renouvelables.
00:12:58Par exemple,
00:13:00éviter d'avoir
00:13:01des bioplastiques
00:13:04partout
00:13:04ou alors des perturbateurs
00:13:07endocriniens,
00:13:08des produits cancérigènes
00:13:09dans nos aliments,
00:13:11d'avoir du plastique
00:13:12dans les océans
00:13:13que les poissons
00:13:14et que les tortues avalent.
00:13:17On ne peut plus avoir
00:13:18d'obsolescence programmée,
00:13:19c'est-à-dire utiliser
00:13:19des matériaux
00:13:20les plus durables possibles
00:13:22et aussi les plus écologiques possibles.
00:13:24C'est-à-dire qu'au lieu
00:13:24d'utiliser du béton
00:13:26très polluant,
00:13:27on peut utiliser
00:13:28du béton de chanvre,
00:13:29du béton de miscanthus
00:13:31ou de riz,
00:13:32au lieu d'utiliser
00:13:33des métaux
00:13:34qui sont en voie
00:13:35de réfraction,
00:13:36on peut utiliser
00:13:37des métaux
00:13:38qui auront les mêmes propriétés
00:13:39mais qui ne sont pas.
00:13:40Ou utiliser du graphène
00:13:42au lieu d'utiliser
00:13:44du plastique polluant,
00:13:45on peut faire à partir
00:13:45de plastique de bambou
00:13:46ou de plastique d'argue.
00:13:48En fait, ça,
00:13:49c'est faire une gestion
00:13:50du coup saine
00:13:51de nos ressources
00:13:52dans un but écologique
00:13:55et après,
00:13:56faire en sorte
00:13:57que l'humain
00:13:57soit au centre
00:13:58du modèle économique.
00:13:59C'est-à-dire
00:14:00qu'on met tout un tas
00:14:02de méthodes en place
00:14:02pour en terminer
00:14:04avec la pauvreté,
00:14:06en terminer
00:14:06avec l'éragisme
00:14:07moderne
00:14:09dans le travail,
00:14:10rendre aussi
00:14:11une vraie démocratie.
00:14:12Donc moi,
00:14:13ce que je propose,
00:14:13c'est le modèle
00:14:15d'Étienne Toir
00:14:16et de Jacques Testard,
00:14:17c'est la mise en place
00:14:18du référendum
00:14:19d'initiatives citoyennes
00:14:21et la mise en place
00:14:22d'assemblées citoyennes
00:14:24tirées au sort
00:14:25au niveau local
00:14:26et fédéral
00:14:26et puis d'avoir
00:14:27des maîtres
00:14:29et des gouvernements
00:14:30qui nous dirigent.
00:14:31Donc un monde décentralisé,
00:14:32un monde aussi
00:14:34où la monnaie
00:14:35n'est plus émise
00:14:36par les banques centrales
00:14:37mais est une monnaie
00:14:38open source,
00:14:40libre,
00:14:41inspirée par exemple
00:14:42de la June
00:14:44avec certaines spécificités
00:14:45que je pourrais vous donner
00:14:46plus tard.
00:14:47Et après,
00:14:48essayer de faire...
00:14:49Donc là,
00:14:50je pourrais rentrer
00:14:50dans les détails
00:14:51mais je pense que
00:14:52ce serait intéressant
00:14:53pour rentrer dans les détails
00:14:54de parler du modèle
00:14:56du travail,
00:14:57de pourquoi l'IA
00:14:58et la robotisation
00:14:59peuvent nous aider.
00:15:01Mais le but en fait,
00:15:02le but,
00:15:03ce serait de diminuer
00:15:04le temps de travail
00:15:05de tous grâce
00:15:06à la technologie
00:15:07pour pouvoir passer
00:15:08plus de temps
00:15:09sur des activités
00:15:10qui ont du sens pour nous.
00:15:11Passer du temps
00:15:11avec sa famille,
00:15:13passer du temps
00:15:13à faire des projets
00:15:14qui ont une cœur,
00:15:16par exemple faire du yoga,
00:15:17du sport,
00:15:19voyager,
00:15:19du développement personnel
00:15:20ou travailler
00:15:21sur des projets professionnels
00:15:22qu'on a mis de côté
00:15:23parce qu'on n'a pas
00:15:23toujours le temps
00:15:24et l'argent
00:15:24pour le faire.
00:15:26Et quand vous parlez
00:15:27de disparition de travail,
00:15:29vous parlez
00:15:29de l'emploi rémunéré,
00:15:32des tâches pénibles
00:15:33ou bien
00:15:33de toute activité productive ?
00:15:37Alors,
00:15:38ça dépend
00:15:38si c'est dans mon modèle
00:15:39ou dans ce qui va se passer
00:15:41avec l'IA
00:15:41et avec l'optique,
00:15:43mais là,
00:15:44ce qu'on voit,
00:15:44c'est que l'IA,
00:15:45moi,
00:15:46j'ai calculé mon métier,
00:15:47j'ai fait une analyse
00:15:48ligne par ligne,
00:15:49c'est que 75%
00:15:51des métiers
00:15:52pourraient disparaître
00:15:53si on enlevait
00:15:54les bullshit jobs
00:15:55et tous les métiers
00:15:55qu'on peut automatiser
00:15:57par la robotique
00:15:58et par l'IA.
00:16:01Donc,
00:16:01par exemple,
00:16:02on peut faire
00:16:03une espèce de liste,
00:16:04mais tous les métiers
00:16:05de type bureautique,
00:16:07tous les métiers
00:16:07qui nécessitent
00:16:08une intelligence humaine
00:16:10qu'on pourrait faire
00:16:11sur l'ordinateur,
00:16:12vont être remplacés,
00:16:13sont déjà en train
00:16:14d'être remplacés,
00:16:14mais peuvent être remplacés
00:16:15par les agents IA
00:16:16et la superintelligence
00:16:17à venir.
00:16:18Donc,
00:16:18ça peut être,
00:16:19par exemple,
00:16:19des traducteurs,
00:16:20des designers,
00:16:21des montants vidéo,
00:16:23des gens qui s'occupent
00:16:24d'analyses de bases
00:16:27de données,
00:16:27le marketing
00:16:28et la publicité.
00:16:29Aujourd'hui,
00:16:29on peut faire
00:16:30des pubs
00:16:31en 2-3 clics
00:16:32qui se font en 5 secondes
00:16:35sur un modèle d'IA
00:16:35qui aurait coûté
00:16:36des millions
00:16:37et des jours
00:16:38de tournage.
00:16:41toute la gestion
00:16:43avec des agents IA,
00:16:44par exemple,
00:16:44on peut connecter
00:16:45notre boîte mail,
00:16:46notre WhatsApp,
00:16:48le chatbot
00:16:49du service client.
00:16:50On peut déjà,
00:16:51avec certaines IA,
00:16:52dire,
00:16:53commande-moi,
00:16:54fais-moi mes courses,
00:16:55commande-moi
00:16:55du fromage de chèvre,
00:16:57des œufs
00:16:58et des gâteaux
00:16:59et fais-les-moi livrer.
00:17:00Va sur le site
00:17:01d'Intermarché
00:17:01et passe-le-moi
00:17:03pour moi
00:17:03et fais-les livrer
00:17:04à 17 heures.
00:17:05Tout ça par la voie
00:17:07et puis hop,
00:17:07ça va arriver chez vous.
00:17:08ou demander
00:17:09prépare-moi un voyage,
00:17:10par exemple,
00:17:12en Amérique du Sud,
00:17:13j'ai trois semaines,
00:17:15fais-moi tout un programme,
00:17:17va comparer tous les billets
00:17:18sur Internet,
00:17:19achète pour moi,
00:17:20etc.
00:17:20Ça,
00:17:20c'est des choses
00:17:21que peu de gens
00:17:22utilisent déjà en France
00:17:23mais qui sont déjà possibles.
00:17:24On peut totalement automatiser
00:17:27par l'IA.
00:17:29Mais quel calcul
00:17:34vous avez fait
00:17:35pour arriver
00:17:36à ce chiffre
00:17:37de 75 %,
00:17:39ça repose sur quoi ?
00:17:40Dans le livre,
00:17:42j'ai un chapitre
00:17:43où j'analyse
00:17:43vraiment tous les postes
00:17:44de travail.
00:17:45Par exemple,
00:17:45quel est le nombre
00:17:46d'infirmières
00:17:47et de médecins ?
00:17:48C'est pour ça
00:17:49qu'il faut le lire.
00:17:51Voilà,
00:17:52parce qu'il y a plus
00:17:52de détails
00:17:52que là.
00:17:53Bien sûr.
00:17:54Forcément,
00:17:54on ne va pas avoir
00:17:55le temps de plonger
00:17:56mais combien il y a
00:17:57de gens qui travaillent
00:17:57dans le monde des banques
00:17:58et des assurances,
00:17:59combien de gens
00:18:00travaillent dans le milieu
00:18:01d'industrie,
00:18:01dans le milieu
00:18:02de l'automobile,
00:18:03combien de gens
00:18:03sont enseignants,
00:18:04etc.
00:18:04J'ai pris tous les chiffres.
00:18:06J'ai regardé
00:18:08quels étaient
00:18:09les métiers
00:18:10qui allaient être
00:18:10automatisés
00:18:11ou qui l'étaient déjà
00:18:12dans chaque secteur.
00:18:14Par exemple,
00:18:15les taxis
00:18:16qui commencent
00:18:17à être remplacés
00:18:18par les taxis
00:18:19qui se conduisent
00:18:20tout seuls
00:18:20comme déjà en Chine
00:18:22ou aux Etats-Unis
00:18:24comme les Tesla
00:18:25qui se conduisent
00:18:25tout seuls.
00:18:27Les métiers
00:18:27qui sont remplacés
00:18:28par rien.
00:18:29Les traducteurs
00:18:29qui perdent tous
00:18:30en ce moment
00:18:30leurs travaux.
00:18:32Les mathématiciens
00:18:33qui sont pas mal
00:18:34remplacés par l'IA.
00:18:35Là, il y a l'IA
00:18:35qui a résolu
00:18:37les équations
00:18:38de Navier-Stock,
00:18:38un des plus grands
00:18:39problèmes des mathématiques
00:18:41qui tenaient
00:18:41depuis plus de 100 ans.
00:18:44Et puis là,
00:18:44qui a résolu aussi
00:18:45il y a quelques jours
00:18:45plus de 374 problèmes
00:18:47mathématiques
00:18:48qui étaient encore
00:18:48non résolus.
00:18:50Et donc là,
00:18:51on est encore au début.
00:18:52On n'est pas encore arrivé
00:18:53à la super intelligence
00:18:54artificielle.
00:18:56Donc voilà,
00:18:56j'ai pris tous les postes
00:18:58comme ça.
00:18:58Alors,
00:18:58je peux donner
00:18:59d'autres exemples
00:19:00de métiers
00:19:01qui peuvent être automatisés.
00:19:02Par exemple,
00:19:03en Suède,
00:19:05dans certaines villes,
00:19:06ils n'ont plus besoin
00:19:07d'éboueurs
00:19:08parce qu'il y a des camions
00:19:08qui peuvent ramasser
00:19:10les poubelles eux-mêmes
00:19:11et on pourrait même
00:19:12les faire se conduire
00:19:13par des robots.
00:19:14En Chine,
00:19:14on a des camions
00:19:18qui se conduisent
00:19:18tout seuls,
00:19:19des camions de transport.
00:19:21On a des fermes
00:19:22automatisées
00:19:23comme à Singapour
00:19:24dans des fermes verticales
00:19:26totalement automatisées
00:19:27avec une lumière
00:19:28qui vient de l'extérieur
00:19:29redirigée par des miroirs
00:19:30paraboliques
00:19:31et puis ça peut du coup
00:19:34créer un rendement
00:19:37pour alimenter les gens.
00:19:38On a des tracteurs
00:19:39conduits automatiquement
00:19:40par GPS.
00:19:43On a des entreprises
00:19:45maintenant
00:19:45qui ont réussi à créer
00:19:46sans quasiment aucun employé
00:19:48grâce à l'IA.
00:19:50Les ressources humaines
00:19:52peuvent être analysées
00:19:53par exemple
00:19:54les CV
00:19:54par l'IA
00:19:55en mouvement
00:19:56avec tous les critères,
00:19:58les monteurs vidéo
00:19:59maintenant
00:20:00l'IA
00:20:00peut aller monter
00:20:01les vidéos
00:20:01juste avec un compte
00:20:02pour vous,
00:20:04faire de la création
00:20:05de contenu
00:20:07etc.
00:20:08En fait,
00:20:08il y a tellement de choses
00:20:10qui peuvent être automatisées.
00:20:12En Chine,
00:20:13on a énormément de choses
00:20:14qui s'appellent
00:20:14des dark factoris.
00:20:16Par exemple,
00:20:17ils arrivent à construire
00:20:18des voitures
00:20:18ou des téléphones
00:20:19sans quasiment
00:20:20aucune intervention humaine
00:20:22et ils appellent ça
00:20:23dark factoris
00:20:24parce qu'il n'y a même pas besoin
00:20:25de mettre de lumière
00:20:26qui aperce dans l'usine
00:20:27et il n'y a pas besoin
00:20:29de la chauffer,
00:20:29il n'y a pas besoin
00:20:30de mettre de lumière.
00:20:31On a Amazon aussi
00:20:32qui a prévu
00:20:33de licencier 600 000 personnes
00:20:36en remplaçant
00:20:37du coup tout.
00:20:38En remplaçant
00:20:39toute la logistique
00:20:40par des robots
00:20:41qui vont aller
00:20:42amener les colis
00:20:43etc.
00:20:44sur les étagères
00:20:45au bon endroit.
00:20:47On peut reprendre
00:20:48les grandes caissières.
00:20:49Si vous allez
00:20:50chez Uniclo
00:20:50ou chez Decathlon,
00:20:52vous n'avez même pas besoin
00:20:53de scanner les produits
00:20:54un par un.
00:20:54Vous les laissez
00:20:55dans le panier,
00:20:55vous posez tout d'un coup
00:20:57et paf,
00:20:58le prix s'affiche.
00:21:00Donc en fait,
00:21:00les choses,
00:21:01c'est infini.
00:21:02Là où je voulais en venir,
00:21:04c'est que ça,
00:21:05les gens,
00:21:06ça les fait paniquer.
00:21:07Moi aussi,
00:21:07d'ailleurs,
00:21:07ça me fait paniquer.
00:21:10On va dire que moi,
00:21:11ce que j'essaye de proposer,
00:21:13c'est un modèle
00:21:13où si ça,
00:21:15ça arrive,
00:21:16le but,
00:21:16ce serait de diminuer
00:21:17le temps de travail
00:21:18de tous.
00:21:18Mais évidemment,
00:21:19ce n'est pas forcément
00:21:20ce que veulent
00:21:21nos élites politiques.
00:21:26dans le monde actuel
00:21:27dans lequel on vit,
00:21:29si une caissière
00:21:30perd son emploi,
00:21:31évidemment,
00:21:32elle va se retrouver
00:21:32au chômage,
00:21:33elle ne pourra pas
00:21:34payer ses factures,
00:21:35ses enfants,
00:21:36elle ne pourra pas
00:21:36les louer correctement
00:21:37et puis elle va être mise
00:21:38à la rue.
00:21:39Donc c'est une catastrophe.
00:21:41Pourtant,
00:21:42en tant que tel,
00:21:43son métier
00:21:44est,
00:21:45on va dire,
00:21:46un peu inutile
00:21:47parce qu'on peut
00:21:48la remplacer
00:21:48par une fonction automatisée
00:21:50où on peut juste
00:21:51l'article
00:21:51et on a le prix.
00:21:52De la même manière
00:21:53que plein de métiers
00:21:54ont disparu
00:21:55par le passé
00:21:56parce qu'ils sont devenus
00:21:57obsolètes.
00:21:58Par exemple,
00:21:59on n'a plus besoin
00:22:00de palfreniers.
00:22:01Je ne sais pas
00:22:02si vous connaissez
00:22:03ce terme,
00:22:03c'est des gens
00:22:04qui s'occupaient
00:22:05des chevaux
00:22:06pour tracer
00:22:07les carrioles
00:22:08parce qu'on a des voitures,
00:22:09on n'a plus besoin
00:22:10du lobby
00:22:11des pigeons voyageurs
00:22:13parce qu'aujourd'hui,
00:22:14on peut envoyer
00:22:15un courrier
00:22:16ou même envoyer
00:22:17un SMS
00:22:17ou un message WhatsApp.
00:22:19Même d'ailleurs,
00:22:19les postiers
00:22:20disparaissent
00:22:20parce qu'on n'a
00:22:21presque plus besoin
00:22:22d'envoyer le courrier.
00:22:24Avant,
00:22:25pour monter dans l'ascenseur,
00:22:26on avait besoin
00:22:26d'un groupe
00:22:27qui appuyait pour nous
00:22:29sur le...
00:22:30parce que c'est un peu
00:22:31l'équivalent des caissières
00:22:32pour cette année.
00:22:33On peut très bien
00:22:34appuyer sur le bouton...
00:22:37Et le point sonneur
00:22:38et le point sonneur
00:22:39des lilas.
00:22:40Le point sonneur.
00:22:41Voilà,
00:22:42le point sonneur.
00:22:44On avait énormément
00:22:46de gens
00:22:46qui travaillaient
00:22:47dans le milieu agricole,
00:22:48qui se cassaient le dos,
00:22:49qui travaillaient
00:22:5170 heures par semaine,
00:22:53avec un rendement
00:22:54qui était très fait
00:22:55par rapport
00:22:55à ce qu'on fait aujourd'hui.
00:22:57Donc,
00:22:57la technologie,
00:22:58ce n'est pas forcément
00:22:59mauvais.
00:23:01L'inventaire,
00:23:02personne n'a envie
00:23:03de retourner
00:23:03laver son linge
00:23:05à la rivière
00:23:06ou de financer
00:23:07le collectif
00:23:08de lave-en-vière.
00:23:09C'est quand même
00:23:09tellement plus pratique
00:23:10de mettre son...
00:23:11d'avoir un lave-linge
00:23:12chez soi.
00:23:14Donc,
00:23:14les gens qui sont
00:23:15technophobes,
00:23:15je leur dis ça,
00:23:16est-ce que vous voulez
00:23:16tous revenir dans le passé
00:23:18où on s'éclaire à la bougie,
00:23:19vous allez laver votre linge
00:23:21dans la rivière
00:23:22et puis l'eau,
00:23:23on n'a pas le droit
00:23:24de canalisation,
00:23:25c'est interdit,
00:23:25il faut aller le ramener
00:23:27de la montagne.
00:23:29Et moi,
00:23:30je veux dire,
00:23:31la technologie,
00:23:32je pense que c'est tout
00:23:33ce qui nous amène
00:23:34aussi comme confort
00:23:36dans notre quotidien.
00:23:37Les gens oublient
00:23:38un petit peu
00:23:39ce que la société
00:23:39nous amène.
00:23:40moi,
00:23:40j'ai déjà fait un stage
00:23:41de survie
00:23:42dans la jungle amazonienne
00:23:44pendant une semaine
00:23:45où j'apprenais à survivre
00:23:46en me nourrissant
00:23:47de ce qu'il y a autour
00:23:48et je peux vous dire
00:23:49que quand on n'a pas
00:23:49le confort humain,
00:23:51on se rend compte
00:23:52de tout ce que la société
00:23:53nous a apporté
00:23:54et ça,
00:23:55c'est la technologie.
00:23:56Le fait d'avoir un toit,
00:23:57même une simple table
00:23:58ou une chaise
00:23:59ou une fourchette,
00:24:00c'est de la technologie.
00:24:01La technologie,
00:24:01c'est pas forcément
00:24:02la technologie de poing,
00:24:04c'est la transformation
00:24:05de la matière
00:24:06que l'homme a créée
00:24:08pour pouvoir créer
00:24:08un confort.
00:24:09Et donc,
00:24:10pour revenir
00:24:13aux technologies
00:24:14qui sont un petit peu
00:24:14plus nouvelles,
00:24:16on se ramène
00:24:17à ce qui s'est passé
00:24:18dans le passé
00:24:19avec des métiers
00:24:20qui disparaissent
00:24:20et ça va être
00:24:21la même chose.
00:24:22La problématique,
00:24:23c'est que là,
00:24:23ça s'accélère énormément
00:24:25avec l'IA
00:24:26et la robotique
00:24:27avec des robots
00:24:28visés par l'IA.
00:24:31Par exemple,
00:24:32pour un salarié,
00:24:35pendant cette période
00:24:36de transition,
00:24:37puisque ça va si vite,
00:24:38le problème immédiat
00:24:39est très concret.
00:24:40Comment va-t-il payer
00:24:41son logement
00:24:42et ses dépenses
00:24:43si son emploi disparaît ?
00:24:44Qu'est-ce que vous proposez
00:24:46à une personne
00:24:46dont le métier
00:24:47est automatisé
00:24:48avant que votre nouveau modèle existe ?
00:24:57Je pense qu'il va y avoir
00:24:59une vague de chômage technologique
00:25:01avec des manifestations
00:25:02en mode gilet jaune
00:25:04sous-téroïde
00:25:05et que de nombreux gens
00:25:06vont souffrir
00:25:07de la décennie
00:25:09qui va arriver.
00:25:10Il faut savoir
00:25:10que le capitalisme
00:25:12ne cherche pas
00:25:12à valoriser
00:25:13le bonheur humain.
00:25:14Si l'entreprise
00:25:15gagne plus d'argent
00:25:16en vous remplaçant
00:25:17par un robot
00:25:18ou par une IA
00:25:19parce qu'elle,
00:25:19elle peut travailler
00:25:2024 heures sur 24,
00:25:22elle ne tombe pas malade,
00:25:23elle ne prend pas de congés,
00:25:24elle ne fait pas la grève
00:25:25et en plus,
00:25:25elle est plus productif
00:25:26que vous
00:25:26et elle coûte moins cher.
00:25:29L'entreprise
00:25:29qui n'a pas
00:25:31de valeur éthique
00:25:32va vous remplacer
00:25:34et en plus de ça,
00:25:35même si une entreprise
00:25:35est éthique,
00:25:36ce n'est pas elle
00:25:37qui va gagner
00:25:37parce que son concurrent
00:25:38qui n'est pas éthique
00:25:39à côté,
00:25:39qui va vous remplacer
00:25:40par des robots de IA
00:25:41et des fiscalisés
00:25:42dans les paradis,
00:25:43va avoir plus de rentres
00:25:45et de trésorerie
00:25:45et c'est elle
00:25:46qui va gagner.
00:25:47C'est toujours
00:25:47les entreprises voyou
00:25:48qui gagnent.
00:25:49Donc,
00:25:49il faut savoir
00:25:50que le modèle économique
00:25:51dans lequel on vit
00:25:51n'est pas un modèle
00:25:52qui prend en compte
00:25:54le côté humain.
00:25:55C'est pour ça
00:25:56que moi,
00:25:57je pense qu'il faut
00:25:58que les gens
00:25:58s'emparent du pouvoir politique
00:26:00pour trouver un modèle
00:26:01qui remet l'humain au cœur
00:26:02et remettre l'humain au cœur,
00:26:05ce serait quoi ?
00:26:06Ce serait se dire
00:26:06bon,
00:26:07on a de la technologie,
00:26:08elle est là pour nous aider,
00:26:10on a beaucoup de métiers
00:26:11qui sont pénibles d'ailleurs,
00:26:12qui sont assez désagréables
00:26:13à faire
00:26:13parce qu'il y a des emplois
00:26:14qui sont de l'ordre
00:26:15de la passion
00:26:17très peu de gens
00:26:18ont cette chance-là
00:26:18mais il y a des gens
00:26:19qui ont la chance
00:26:20d'avoir un métier
00:26:21qu'ils aiment
00:26:21mais il y a aussi
00:26:22des emplois prélibres.
00:26:23Je pense que personne
00:26:24aime se lever
00:26:24à 5 heures du matin
00:26:26pour aller bosser
00:26:26dans un entrepôt froid
00:26:28d'Amazon
00:26:28pour juste porter
00:26:30les colliers lourds.
00:26:32Après,
00:26:32il faut m'expliquer
00:26:33quelle est la passion
00:26:34qu'il y a derrière.
00:26:36C'est un métier pénible.
00:26:40Si ce métier
00:26:41peut être remplacé
00:26:42par des robots,
00:26:44c'est quand même intéressant.
00:26:45Le métier de caissière,
00:26:46je sais qu'il y a
00:26:47beaucoup de discussions
00:26:48là-dessus
00:26:48mais je vais vous donner
00:26:49mon point de vue.
00:26:50Je pense qu'une caissière
00:26:51qui est libérée,
00:26:52qui peut passer
00:26:53son après-midi
00:26:54avec des amis,
00:26:55aller faire une randonnée
00:26:56à avoir du vrai lien social
00:26:57plutôt qu'un faux lien social
00:26:59où on fait juste
00:26:59bip, bip,
00:27:00bonjour, au revoir,
00:27:01ça fera 5 euros.
00:27:03Ce n'est pas un vrai lien social.
00:27:04C'est quand même rare
00:27:05d'ici d'avoir des conversations
00:27:07très, très poussées.
00:27:09Je pense que
00:27:09s'ils pouvaient choisir
00:27:10un autre métier
00:27:11qui a plus de sens pour elle
00:27:13et où elle travaille
00:27:13beaucoup moins
00:27:14pour avoir plus de temps
00:27:15pour elle
00:27:15pour créer du lien social,
00:27:17ce sera plus agréable.
00:27:19Donc moi,
00:27:19qu'est-ce que je propose ?
00:27:20Je propose
00:27:21de regarder
00:27:22tous les métiers
00:27:23qui sont indispensables
00:27:24pour le bon fonctionnement
00:27:25de la société.
00:27:26Alors,
00:27:26qu'est-ce que c'est
00:27:27un métier indispensable ?
00:27:29Ça va être par exemple
00:27:30l'enseignant,
00:27:31les infirmiers,
00:27:33les ingénieurs,
00:27:35tous les techniciens
00:27:36par exemple
00:27:36qui s'occupent
00:27:37du train,
00:27:38du retraitement des eaux.
00:27:40Et donc,
00:27:42tous ces métiers
00:27:43qui sont vraiment utiles
00:27:44au fonctionnement
00:27:45de la société.
00:27:46Les métiers
00:27:47qui sont inutiles
00:27:48en milieu du capitalisme
00:27:49type marketing,
00:27:51trader,
00:27:52banca fiscaliste,
00:27:53etc.
00:27:54Ou les métiers
00:27:54qu'on peut remplacer
00:27:55par l'IA
00:27:56et la robotique,
00:27:57ça en fait,
00:27:58on profite
00:27:59de cette technologie
00:28:01merveilleuse
00:28:01pour diminuer
00:28:02drastiquement
00:28:03le temps de travail.
00:28:04Et donc,
00:28:04si on diminue
00:28:05d'après mon calcul
00:28:06de 75%,
00:28:07ça veut dire
00:28:08qu'au lieu
00:28:08de travailler
00:28:0935 heures par semaine,
00:28:11vous pourriez travailler
00:28:12l'équivalent
00:28:12de 7 heures par semaine.
00:28:13Alors,
00:28:14si vous voulez,
00:28:15vous pouvez travailler plus.
00:28:15D'ailleurs,
00:28:16on peut travailler plus
00:28:17pour gagner plus,
00:28:18on peut travailler
00:28:1935 heures
00:28:20et prendre sa retraite
00:28:21plus tôt.
00:28:22il y a plein de modèles
00:28:23possibles.
00:28:24Mais disons que,
00:28:26grâce à cela,
00:28:28on peut faire
00:28:28un service civique
00:28:29où tous les gens
00:28:30font leur métier,
00:28:32sont rémunérés
00:28:33pour cela en échange,
00:28:35obtiennent aussi,
00:28:36on va y revenir plus tard,
00:28:37une gratuité,
00:28:38c'est-à-dire qu'en fait,
00:28:39les ressources,
00:28:40toutes ces richesses
00:28:41créées par la technologie
00:28:42sont réparties
00:28:43pour le bien
00:28:44du peuple
00:28:45et de la société.
00:28:46Et grâce à ça,
00:28:48vous pouvez vous consacrer
00:28:49aux choses
00:28:49qui font sens pour vous,
00:28:52qui vous rendent heureux.
00:28:54Donc,
00:28:54ça peut être passé du temps
00:28:55avec vos parents,
00:28:56vos petits-enfants,
00:28:57ça peut être passé du temps
00:28:58avec vos amis,
00:29:00voyager,
00:29:01faire de la musique,
00:29:03faire du sport,
00:29:04organiser un festival,
00:29:07vous la donner
00:29:07à l'astronomie,
00:29:08à la médecine,
00:29:09à la lecture,
00:29:10que chacun a ses passions.
00:29:12Mais,
00:29:13oui,
00:29:15non,
00:29:15allez-y,
00:29:15allez-y.
00:29:16Je voulais savoir
00:29:17comment vous pensez faire
00:29:19pour répartir les gains
00:29:20entre les baisses
00:29:22des prix,
00:29:23des salaires,
00:29:23le temps libre
00:29:24et le financement
00:29:25des services collectifs.
00:29:27Pourquoi privilégier
00:29:29votre modèle
00:29:30plutôt que simplement
00:29:31une réduction
00:29:31du temps de travail
00:29:32voire même
00:29:34un revenu universel ?
00:29:36Je me fais avocat du diable.
00:29:38C'est très bien
00:29:39que vous parliez de ça
00:29:40parce que le truc
00:29:42qui est le plus souvent
00:29:43proposé,
00:29:44c'est le revenu de base.
00:29:45Je vais vous expliquer
00:29:46pourquoi c'est une fausse
00:29:47bonne solution
00:29:48et elle est proposée
00:29:49par lui.
00:29:50On va dire que soit
00:29:51les politiciens sont aveugles
00:29:52aujourd'hui
00:29:53et veulent même augmenter
00:29:54l'âge de la retraite
00:29:55alors que les métiers
00:29:56sont en train de disparaître.
00:29:57On se demande
00:29:58sur quelle planète
00:30:00ils vivent.
00:30:00Et des gens de la tech
00:30:02comme Elon Musk
00:30:03qui disent qu'il faut mettre
00:30:04un revenu universel.
00:30:05Alors,
00:30:06le revenu universel,
00:30:07c'est une fausse bonne idée
00:30:09et elle ne peut être bonne
00:30:09que pour une solution
00:30:10de transition.
00:30:12Pourquoi ?
00:30:12C'est ce qu'on appelle
00:30:13la loi d'offre
00:30:14et la demande
00:30:14en économie.
00:30:16Si demain,
00:30:17on donne pour tout le monde
00:30:18le même revenu
00:30:20avant d'avoir travaillé
00:30:22ou contre
00:30:23en l'échange
00:30:24du service civique
00:30:25les 7 heures
00:30:26dans ce par exemple
00:30:26à la semaine,
00:30:27alors on peut mettre
00:30:28un petit peu
00:30:29le prix qu'on veut
00:30:30mais imaginons
00:30:30qu'on donne
00:30:311 000,
00:30:322 000,
00:30:335 euros,
00:30:34etc.
00:30:34Imaginons qu'on donne
00:30:352 000 voire même année.
00:30:36Soyons fous
00:30:37qu'on donne 5 000 euros
00:30:38à tout le monde
00:30:38pour qu'on soit tous
00:30:39plus riches.
00:30:40Le problème,
00:30:41c'est que
00:30:42tout le monde
00:30:42va être plus riche
00:30:43à quoi.
00:30:44Donc,
00:30:44si par exemple,
00:30:45moi,
00:30:46je 5 000 euros,
00:30:46mon voisin
00:30:47a 5 000 euros,
00:30:48il va se dire
00:30:48au lieu de vivre
00:30:49dans mon petit studio
00:30:50en banlieue parisienne,
00:30:52je vais pouvoir
00:30:52me payer un loyer,
00:30:54je vais pouvoir
00:30:54me payer une villa
00:30:55avec je ne sais pas
00:30:56combien de chambres
00:30:57et une piscine
00:30:58et puis le voisin
00:30:59va se dire pareil,
00:31:00etc.
00:31:00Et puis du coup,
00:31:02tous les prix
00:31:03des loyers
00:31:03vont augmenter.
00:31:05L'offre et la demande
00:31:06va faire
00:31:07que s'il y aura
00:31:08tellement de gens
00:31:08avec un point d'achat
00:31:09plus haut
00:31:10que les prix
00:31:11vont augmenter
00:31:12et que finalement,
00:31:13se loger
00:31:14dans un studio
00:31:15va juste faire
00:31:16que les prix
00:31:16vont exploser.
00:31:18Donc,
00:31:18en fait,
00:31:18on va revenir
00:31:19au même.
00:31:20Il faut savoir
00:31:21qu'en économie,
00:31:23les prix se fixent
00:31:24par rapport
00:31:25à la loi
00:31:26de l'offre
00:31:26et de la demande
00:31:27parce que les gens
00:31:28sont prêts à payer.
00:31:29Je vous donne des exemples.
00:31:30Si vous voulez prendre
00:31:31un abonnement Spotify
00:31:32en Inde,
00:31:33c'est 1,99 $.
00:31:35Si vous voulez prendre
00:31:36en France,
00:31:37c'est 12,99 €,
00:31:38je crois.
00:31:39Un abonnement Netflix
00:31:39aux Etats-Unis,
00:31:40ça va être 25 $
00:31:42un truc comme ça.
00:31:43En Inde,
00:31:44c'est pareil,
00:31:44on est à 1,99 $.
00:31:46Pourquoi ?
00:31:46Parce que les Indiens
00:31:47n'ont pas le même
00:31:48pouvoir d'achat
00:31:48et que Netflix sait
00:31:49que s'ils mettaient ça
00:31:51à 25 $,
00:31:51ils n'auraient personne
00:31:52ou qu'ils préfèrent
00:31:53jouer là-dessus.
00:31:54Dans mon livre,
00:31:55je prends l'exemple aussi
00:31:56d'un produit alimentaire
00:31:58qui est produit
00:31:59dans une usine
00:31:59en Bulgarie,
00:32:01pardon,
00:32:01en République tchèque
00:32:02et qui est distribué
00:32:04quasiment à équidistance
00:32:06en Allemagne
00:32:07et en Bulgarie
00:32:07mais que le pouvoir d'achat
00:32:08est de moitié moindre
00:32:09en Bulgarie,
00:32:10ils le vendent
00:32:11deux fois moins cher.
00:32:11Parce que les gens
00:32:12sont prêts à payer plus.
00:32:14Donc, en fait,
00:32:15les gens,
00:32:16les choses que vous payez,
00:32:19ce n'est pas forcément
00:32:19le prix juste,
00:32:20c'est ce que vous êtes
00:32:21prêt à payer
00:32:22pour pouvoir l'avoir.
00:32:23Et donc, en fait,
00:32:24à cause de ce système-là,
00:32:26les gens qui sont
00:32:27le plus mal rémunérés
00:32:29finalement arrivent
00:32:29à la fin du mois
00:32:30à un équilibre
00:32:31où ils ont à peine
00:32:31juste de quoi payer
00:32:32leur facture.
00:32:33Et si on crée
00:32:34un système de revenu de base,
00:32:36on a des gens
00:32:36qui sont extrêmement riches,
00:32:39qui possèderont
00:32:40toutes les industries
00:32:41avec les robots
00:32:41et l'IA,
00:32:43qui eux seront
00:32:44trillardaires,
00:32:45et on aura
00:32:46les travailleurs pauvres
00:32:48qui eux auront
00:32:49juste de quoi survivre
00:32:50par ce mécanisme
00:32:52du revenu de base
00:32:52et de l'offre
00:32:54et de la demande.
00:32:55Donc, le revenu de base,
00:32:56c'est juste une société
00:32:57qui va créer
00:32:58de la pauvreté
00:32:59juste de masse.
00:33:00Les gens ne seront pas
00:33:01à la rue,
00:33:02mais ils auront
00:33:02de quoi survivre.
00:33:04Donc,
00:33:04c'est une fausse bonne idée.
00:33:05C'est pour ça que moi,
00:33:07je propose un truc mieux
00:33:08que de leur donner
00:33:09de l'argent,
00:33:09c'est la gratuité
00:33:11des ressources
00:33:12nécessaires
00:33:13à une vie de santé.
00:33:14Alors,
00:33:14la gratuité
00:33:15des ressources,
00:33:16ce serait quoi ?
00:33:17Avoir accès
00:33:18inconditionnel
00:33:19à l'alimentation biologique
00:33:20pour pouvoir manger
00:33:21avec faim,
00:33:22accès pour ceux
00:33:23qui n'ont pas
00:33:24un logement,
00:33:25accès au transport
00:33:26local gratuit,
00:33:28accès à la santé,
00:33:30à l'éducation,
00:33:31à l'Internet
00:33:32et à l'information
00:33:33et accès aussi
00:33:34à ce que j'appelle
00:33:35les bibliothèques
00:33:36de pré-objets.
00:33:37Donc,
00:33:37tout un tas
00:33:38de l'accès
00:33:38aux infrastructures
00:33:40sportives,
00:33:40musées,
00:33:41etc.
00:33:42On reviendra
00:33:42sur les bibliothèques
00:33:43de pré-objets
00:33:44tout à l'heure,
00:33:45mais grâce à ça,
00:33:46en fait,
00:33:47vous avez déjà
00:33:48un socle de base
00:33:50que vous n'avez pas besoin
00:33:51de lutter pour payer.
00:33:53Ne luttez pas
00:33:53pour payer
00:33:54vos factures d'électricité,
00:33:55pour payer
00:33:55votre alimentation
00:33:57et l'État,
00:33:59enfin,
00:33:59l'organisation collective
00:34:00parce que moi,
00:34:01j'aime plus trop
00:34:01le mot d'État,
00:34:02mais en tout cas
00:34:03l'organisation citoyenne,
00:34:04vous fournit
00:34:06de quoi,
00:34:06en fait,
00:34:07vivre dignement.
00:34:08Et après ça,
00:34:09vous touchez
00:34:10un salaire
00:34:11plus pour le travail
00:34:13du service civique
00:34:13et si vous voulez
00:34:14gagner encore plus,
00:34:15vous pouvez soit
00:34:17travailler plus
00:34:17sur un métier
00:34:18non indispensable
00:34:19mais utile,
00:34:20soit avoir
00:34:21votre activité à vous.
00:34:22Par exemple,
00:34:23quelqu'un pourrait
00:34:23très bien
00:34:24devenir à côté
00:34:24de son,
00:34:25avoir un autre métier
00:34:26et devenir tatoueur,
00:34:28organisateur de festivals,
00:34:30donner des cours,
00:34:31je ne sais pas,
00:34:31moins d'Allemands,
00:34:33faire des ventes,
00:34:34des céramiques
00:34:36ou des sculptures
00:34:38en bois,
00:34:40quelqu'un
00:34:40pourrait lancer
00:34:45des projets
00:34:46qui ne sont pas
00:34:47forcément là
00:34:47pour l'argent
00:34:47mais pour la réhabilitation
00:34:49des animaux maltraités
00:34:50ou ça peut être
00:34:51des métiers,
00:34:52par exemple,
00:34:52qui sont en relation
00:34:53avec ce que vous faites déjà,
00:34:55qui ne sont pas indispensable.
00:34:56Par exemple,
00:34:56si vous êtes prof
00:34:57au collège,
00:34:59vous pourriez garder
00:35:00une classe de neige
00:35:01à côté
00:35:03en plus de vos heures,
00:35:04c'est pas indispensable
00:35:06pour que la société
00:35:07fonctionne bien
00:35:07et c'est bien
00:35:08d'avoir quelqu'un
00:35:09pour garder
00:35:09les enfants
00:35:10en classe de neige
00:35:11ou si vous êtes pompier
00:35:12en plus de vos heures obligatoires,
00:35:14vous pourriez faire
00:35:14la sécurité
00:35:15lors d'un festival,
00:35:16etc.
00:35:17En fait,
00:35:18les gens pourraient
00:35:19travailler plus
00:35:20pour gagner plus,
00:35:20ce qui fait qu'on n'est pas
00:35:21dans un monde
00:35:23égalitariste
00:35:23où si quelqu'un
00:35:26est plus méritant
00:35:27qui veut travailler plus,
00:35:29si quelqu'un a créé
00:35:30un restaurant étroilé
00:35:31avec trois étoiles
00:35:31et que ces produits
00:35:34sont tellement exceptionnels
00:35:35que tout le monde
00:35:35s'arrache les places
00:35:38dans son restaurant,
00:35:38c'est normal
00:35:39qu'il ait travaillé dur
00:35:40et qu'il ait proposé
00:35:41de la qualité
00:35:41et qu'il gagne plus.
00:35:42Mais en tout cas,
00:35:43on n'a plus de pauvreté.
00:35:44Mais comment assurer
00:35:46justement gratuitement
00:35:48l'alimentation,
00:35:49le logement,
00:35:50les services essentiels
00:35:51alors que la production
00:35:54coûte quand même
00:35:55quelque chose
00:35:56en matériel
00:35:56et en humain ?
00:35:59En fait,
00:36:00il n'y a même plus
00:36:00besoin d'argent.
00:36:02C'est-à-dire que
00:36:02cette production
00:36:03est rassurée
00:36:04par la collectivité.
00:36:05Alors là,
00:36:05il faut savoir un truc,
00:36:06c'est que l'alimentation,
00:36:08ça coûte beaucoup moins cher
00:36:09que ce qu'on ne vous fait pas.
00:36:10Il faut savoir
00:36:11que quand vous allez
00:36:12faire vos courses
00:36:13dans un supermarché,
00:36:14sur un panier de 100 euros,
00:36:15il n'y a que 6,50 euros
00:36:17qui vont aux agriculteurs.
00:36:18Le reste,
00:36:19ça va payer.
00:36:21Il y a énormément
00:36:22par exemple,
00:36:23vous payez au moins
00:36:2410% pour la publicité.
00:36:26Vous payez le salaire
00:36:27des traders
00:36:28qui ont tradé
00:36:29les matières
00:36:30aux premières,
00:36:30le cacao,
00:36:31le café,
00:36:33le chocolat,
00:36:34le lait.
00:36:35Et ça,
00:36:35ça peut être
00:36:365 à 6% du prix.
00:36:37Et eux,
00:36:38ils vont vivre
00:36:38dans des villas
00:36:39et puis eux,
00:36:40vous,
00:36:40ça vous fait
00:36:40payer le salaire
00:36:42des traders
00:36:42et vous avez du mal
00:36:43à la fin du mois.
00:36:44Ça peut être
00:36:45le salaire,
00:36:46par exemple,
00:36:47pour l'ingénieur
00:36:47qui a fait le terminal
00:36:48de paiement.
00:36:49comme on fait venir
00:36:50les produits
00:36:51à l'autre bout
00:36:51de la planète
00:36:51ou du produit
00:36:52en local,
00:36:53il a fallu payer
00:36:55le salaire
00:36:55du camionneur,
00:36:56du comptable
00:36:57de la boîte
00:36:58du camionneur,
00:36:59le salaire
00:37:00du banquier
00:37:00qui fait un prêt
00:37:02pour que la flotte
00:37:03de camions
00:37:04puisse être achetée,
00:37:06le salaire
00:37:06de la caissière
00:37:07qui,
00:37:07on a vu,
00:37:08n'était pas forcément
00:37:08très utile,
00:37:10etc.
00:37:10Il y a tout un tas
00:37:12de fonctions
00:37:13plus la TVA,
00:37:14etc.
00:37:15Il y a tout un tas
00:37:16de fonctions
00:37:16et le coût
00:37:17qu'on peut réduire
00:37:18mais le coût
00:37:18de production alimentaire,
00:37:19lui,
00:37:20en fait,
00:37:20il n'est vraiment
00:37:20pas si élevé
00:37:22que ça.
00:37:23Mais derrière,
00:37:25oui.
00:37:25Non,
00:37:26allez-y,
00:37:27allez-y.
00:37:28C'était la suite.
00:37:29Ce que je voulais dire,
00:37:30ce que je voulais dire,
00:37:32c'est qu'on n'a même
00:37:33pas besoin.
00:37:34En fait,
00:37:34ces gens-là
00:37:36font pour produire
00:37:37les aliments,
00:37:38par exemple,
00:37:38les agriculteurs
00:37:39où moi,
00:37:39je propose
00:37:40des systèmes
00:37:40de fermes
00:37:41verticales
00:37:42bio-automatisées
00:37:43ou par exemple,
00:37:44quelqu'un
00:37:45qui construirait
00:37:46un bâtiment
00:37:47pour conduire
00:37:48un logement,
00:37:49ça ferait partie
00:37:50du service.
00:37:51C'est-à-dire que
00:37:52même sans avoir
00:37:53à le rémunérer,
00:37:54bien sûr,
00:37:54on la rémunérerait.
00:37:55Et si chacun
00:37:56fait son travail,
00:37:57on a l'agriculteur
00:37:58qui produit les aliments,
00:37:59on a l'enseignant
00:38:00qui apprend,
00:38:01on a le médecin
00:38:01qui soigne,
00:38:02on a le gars
00:38:04du BTP qui construit,
00:38:05en fait,
00:38:05chacun échange
00:38:06son service
00:38:07et à la fin,
00:38:07les produits sont là.
00:38:09Les gens se disent
00:38:09d'où vient l'argent,
00:38:10il n'y aurait même pas
00:38:10besoin d'argent
00:38:12en soi
00:38:12pour que ça fonctionne.
00:38:13C'est juste,
00:38:14en fait,
00:38:14les métis-socles
00:38:15de la société
00:38:16qui sont bien coordonnés.
00:38:18Mais est-ce qu'il
00:38:19resterait des biens
00:38:21personnels
00:38:21ou tout serait
00:38:23mutualisé ?
00:38:23Bien sûr.
00:38:25Non,
00:38:25absolument pas,
00:38:26mais je ne suis pas
00:38:27du tout
00:38:27contre l'abolition
00:38:28de la propriété privée.
00:38:30Je pense que ça,
00:38:30c'est assez dystopique.
00:38:32Déjà,
00:38:32je pense que,
00:38:33moi,
00:38:34je propose que pour les gens
00:38:35qui n'ont pas accès
00:38:36à un logement,
00:38:36effectivement,
00:38:37ils puissent bénéficier
00:38:38d'un logement
00:38:39collectif gratuit.
00:38:40Mais si quelqu'un
00:38:41a sa maison,
00:38:41personne ne va lui retirer
00:38:42sa maison.
00:38:43S'il a des œuvres d'art
00:38:45chez lui,
00:38:46s'il a des lingots d'or,
00:38:47on n'est personne
00:38:49pour leur enlever
00:38:50le fruit
00:38:52de leur travail.
00:38:53Et je pense aussi
00:38:53que ça sécurise
00:38:54de se dire
00:38:55qu'on a un chez-soi,
00:38:56qu'on est propriétaire.
00:38:58Donc,
00:38:58non,
00:38:59je ne pense pas.
00:39:00Par contre,
00:39:00ce que je propose,
00:39:01c'est quand même
00:39:02d'avoir une société
00:39:03où on partage plus,
00:39:04où on partage nos ressources.
00:39:06Par exemple,
00:39:06je propose le concept
00:39:07de bibliothèque
00:39:08de près d'objets.
00:39:09Donc,
00:39:09il y a beaucoup d'objets
00:39:10qu'on n'utilise pas toujours
00:39:12tout le temps au quotidien
00:39:13et que les gens
00:39:14vont stocker
00:39:15dans leur garage,
00:39:16utiliser à l'occasion
00:39:17et on pourrait
00:39:18les mettre en commun.
00:39:19Par exemple,
00:39:20si vous êtes
00:39:21un bricoleur occasionnel
00:39:22et que vous avez besoin
00:39:22d'une perceuse,
00:39:24vous pourriez
00:39:24aller chercher
00:39:25la perceuse
00:39:26dans la bibliothèque
00:39:27de près d'objets,
00:39:28l'utiliser ou la rendre.
00:39:29Vous pourriez même
00:39:29la commencer par tablette
00:39:31ou surtout de smartphone
00:39:32pour vous la faire livrer
00:39:33et vous l'utilisez.
00:39:35Si vous voulez
00:39:36aller jouer au tennis
00:39:37et que vous jouez
00:39:38occasionnellement,
00:39:39vous pouvez emprunter
00:39:40une raquette
00:39:40et des balles gratuitement
00:39:41et vous les rendez à la fin.
00:39:42Vous scannez
00:39:43un petit QR code.
00:39:44Vous voyez,
00:39:45on a bien vu
00:39:45que vous ne les avez pas volés
00:39:46parce que vous avez
00:39:47rescanné à la fin.
00:39:48si vous voulez tomber
00:39:50votre pelouse,
00:39:51vous pouvez emprunter
00:39:52une tour de Zagazon.
00:39:53Si vous voulez aller skier,
00:39:54vous pouvez emprunter
00:39:55les skis.
00:39:56Vous sortez d'une gare,
00:39:57il pleut,
00:39:58vous n'avez pas prévu ça,
00:39:59vous pouvez emprunter
00:40:00un parapluie
00:40:01et le rendre,
00:40:03etc.
00:40:03Donc en fait,
00:40:04c'est bénéficier de plus
00:40:06en produisant moins
00:40:08et ça aussi,
00:40:08ça permet de sauver
00:40:10écologiquement la planète
00:40:11parce qu'on a besoin
00:40:11de trouver moins
00:40:12pour se partager plus.
00:40:15Et du coup,
00:40:15c'est un mélange
00:40:16entre un petit peu
00:40:17ce concept de partage,
00:40:19il y a déjà beaucoup de choses
00:40:21qu'on se partage,
00:40:22on se partage le train,
00:40:23on se partage le métro,
00:40:24on se partage l'enseignement,
00:40:26un enseignant va pouvoir
00:40:26enseigner à 30 élèves.
00:40:28Finalement,
00:40:29on ne fait pas
00:40:29de coaching individuel
00:40:30et ça marche très très bien,
00:40:32c'est ce qui fait que le partage
00:40:33fait que la société
00:40:34fonctionne bien,
00:40:35mais la propriété individuelle
00:40:37a aussi ses vertus
00:40:38et il ne faut pas la retirer.
00:40:40Donc c'est un mélange
00:40:41entre le meilleur
00:40:42du capitalisme
00:40:42et le meilleur
00:40:43de l'idéal communiste,
00:40:45je ne parle pas
00:40:45de la période stalinienne,
00:40:47mais il y a du bon dans les deux,
00:40:48le but c'est de trouver
00:40:49la bonne voie dans tout en fait.
00:40:52Comme toujours.
00:40:53Alors votre proposition
00:40:54pose une question politique aussi,
00:40:57qui aura le pouvoir
00:40:58d'organiser la production
00:40:59et l'accès aux ressources ?
00:41:01À qui les machines
00:41:03doivent-ils appartenir ?
00:41:04À l'État,
00:41:05aux salariés,
00:41:06aux communes,
00:41:07à des coopératives
00:41:08ou plusieurs à la fois ?
00:41:12Vous avez donné
00:41:13tous les mots clés là.
00:41:14Je pense qu'en fait
00:41:15tout ce qui part
00:41:17de la production
00:41:19essentielle
00:41:19au bon fonctionnement
00:41:20de la société,
00:41:21dont les brevets,
00:41:22dont les outils
00:41:24ou les machines
00:41:25fonctionnent
00:41:25depuis des décennies,
00:41:26c'est-à-dire que ce n'est pas
00:41:27des nouveaux brevets,
00:41:28ce n'est pas des nouvelles machines,
00:41:29doivent être là
00:41:30pour le bien commun.
00:41:32Donc, par exemple,
00:41:33ça peut être,
00:41:33soit ça appartient,
00:41:35je n'aime pas le mot État,
00:41:36mais moi je dirais
00:41:37à l'organisation collective,
00:41:39les entreprises
00:41:39pourraient être dirigées
00:41:40un petit peu
00:41:41de façon coopérative,
00:41:42comme ce qui se fait,
00:41:43je vous conseille
00:41:44d'aller vous renseigner
00:41:45sur Mondragon,
00:41:46qui est la cinquième
00:41:47plus grosse entreprise
00:41:48espagnole,
00:41:49qui produit des biens
00:41:51de toutes sortes,
00:41:52et qui fonctionne
00:41:53en fait sur le principe
00:41:54de une voix,
00:41:55un vote,
00:41:56toute la comptabilité
00:41:57de l'entreprise
00:41:58est transparente,
00:41:59du patron
00:42:00aux ouvriers,
00:42:02et chacun peut voter
00:42:03pour le niveau
00:42:04de rémunération
00:42:05en fonction
00:42:06de la hiérarchie,
00:42:08et en fait,
00:42:09ça c'est quelque chose
00:42:09de sain et de transparent
00:42:10comme modèle
00:42:11de fonctionnement.
00:42:12Aujourd'hui,
00:42:12quand vous êtes employé
00:42:13d'une grande entreprise,
00:42:14vous n'avez pas accès
00:42:15au salaire des patrons,
00:42:17à combien touchent
00:42:18les actionnaires,
00:42:19et en fait,
00:42:20de savoir
00:42:22combien touchent
00:42:23les uns les autres
00:42:24en fonction
00:42:24de ce qu'ils apportent,
00:42:26du temps de travail,
00:42:27de la position,
00:42:29c'est sûr que le patron,
00:42:30moi ça ne me choque pas
00:42:30qu'il gagne un peu plus
00:42:31parce que peut-être
00:42:32qu'il a des compétences,
00:42:33qu'il a fait des études,
00:42:35qu'il travaille 80 heures
00:42:36par semaine,
00:42:37je ne jure pas
00:42:38par l'égalité,
00:42:39mais en tout cas,
00:42:39on est sur le mode
00:42:40de la coopérative.
00:42:42Et donc,
00:42:42une voix,
00:42:43un vote aussi
00:42:44lors des assemblées générales.
00:42:45Et donc,
00:42:45je pense que
00:42:47tous les brevets
00:42:48qui sont tous,
00:42:49on devrait interdire
00:42:50la propriété intellectuelle
00:42:51pour toutes les inventions
00:42:53qu'on a déjà créées
00:42:54du passé,
00:42:55même créer une espèce
00:42:55de grand Wikipédia
00:42:57des objets
00:42:57où tous les plans
00:42:59des objets
00:42:59qu'on a construits
00:43:00et de la richesse
00:43:01de la technologie humaine
00:43:02soient accessibles
00:43:03à tous
00:43:03pour qu'on les modifie,
00:43:05qu'on les améliore
00:43:06en permanence
00:43:07et que tout ça
00:43:08soit de l'ordre
00:43:08du bien commun.
00:43:09Et si après,
00:43:10vous voulez créer
00:43:11une entreprise,
00:43:11moi je ne sais pas,
00:43:13un peu de technologie
00:43:14de pointe
00:43:14pour un service
00:43:15qui n'est pas indispensable,
00:43:16si vous voulez faire
00:43:17des montres de luxe,
00:43:19si vous voulez faire
00:43:19de la recherche pharmaceutique,
00:43:22ça je n'aime pas pharmaceutique,
00:43:24je dirais que c'est plus
00:43:24ça devrait être
00:43:25de l'ordre du public.
00:43:26Je ne sais pas si vous avez
00:43:27un exemple
00:43:28qui vous vient en tête,
00:43:28je n'en ai pas forcément,
00:43:30mais ça ne me choque pas
00:43:31en tout cas.
00:43:32Oui, allez-y.
00:43:33Non, non.
00:43:36Et si un citoyen
00:43:37refuse ce modèle ?
00:43:41Est-ce qu'il pourrait refuser
00:43:44pour garder
00:43:44une activité indépendante ?
00:43:46Il veut rester
00:43:48meurtre de soi
00:43:50et il conteste
00:43:52l'indépendante.
00:43:54Pardon,
00:43:55il y a un petit décalage
00:43:56dans ce coup,
00:43:57mais on pourrait s'imaginer
00:43:58que s'il ne veut pas
00:43:58faire partie
00:43:59du service civique
00:44:01où en échange
00:44:02de 7 heures par semaine,
00:44:03il a une richesse
00:44:04déjà énorme
00:44:05où on lui donne
00:44:06énormément de choses
00:44:07gratuites,
00:44:07plus un salaire
00:44:09et qu'il veut garder
00:44:10son activité,
00:44:11en fait,
00:44:12il a le droit
00:44:12de le faire.
00:44:13En fait,
00:44:14le but,
00:44:14c'est d'avoir
00:44:14une société libre
00:44:15où on ne force pas
00:44:16les gens,
00:44:17mais une société
00:44:18où chacun
00:44:19est à sa place.
00:44:21Mais je pense
00:44:22que les gens
00:44:22ont toujours
00:44:23leurs avantages.
00:44:25Oui,
00:44:25ils seraient un peu isolés,
00:44:26mais il y a des gens
00:44:27qui veulent vivre
00:44:29en marge,
00:44:30à la campagne,
00:44:31dans un phare.
00:44:32Et puis,
00:44:33voilà,
00:44:33le but,
00:44:34c'est qu'ils se sentent
00:44:34heureux comme ça.
00:44:35On n'est pas
00:44:37à les forcer
00:44:37à faire des choses
00:44:38qu'ils ne veulent pas.
00:44:39Donc,
00:44:39en fait,
00:44:39ils respectent
00:44:40les règles après
00:44:41et qu'ils ne veulent pas
00:44:43voler les gens,
00:44:44les attaquer,
00:44:44mal se comporter.
00:44:46la liberté des uns
00:44:47s'arrête là
00:44:48où commencent
00:44:48les autres.
00:44:49Tant qu'ils font
00:44:50mal à personne,
00:44:51qui sont nous
00:44:51pour les juger ?
00:44:53Et dans cette organisation,
00:44:56qui contrôle
00:44:57ceux qui programment
00:44:58les outils de décision
00:44:59et quels recours
00:45:01possède une personne
00:45:03qui s'estimerait lésée ?
00:45:06Je pense que
00:45:07tous les outils
00:45:08de production
00:45:08indispensables,
00:45:09dont l'IA,
00:45:10l'IA et l'Internet,
00:45:12ça devrait faire
00:45:12partir du domaine public.
00:45:13La création monétaire
00:45:14devrait faire partie
00:45:15du domaine public.
00:45:17Et si elle se sent lésée,
00:45:19en fait,
00:45:19on pourrait avoir
00:45:20des organismes
00:45:20de justice citoyens,
00:45:23un petit peu
00:45:23comme ce qui se peut
00:45:24aujourd'hui,
00:45:24mais aussi avec
00:45:26des assemblées citoyennes
00:45:27au niveau local
00:45:29et fédéral.
00:45:30Et donc,
00:45:31on pourrait,
00:45:32en tant que citoyen,
00:45:33demander l'examen
00:45:34d'une certaine situation,
00:45:37si on s'estime lésée,
00:45:39tout simplement.
00:45:41C'est peut-être
00:45:42le moment
00:45:43où vous aviez préparé
00:45:44des images
00:45:45ou des vidéos
00:45:45à nous montrer.
00:45:46Est-ce qu'avant
00:45:47qu'on...
00:45:48Alors,
00:45:48non,
00:45:48mais du coup,
00:45:50comment on était à...
00:45:51Alors,
00:45:52je ne sais pas
00:45:53si je vais les avoir
00:45:54assez rappelants
00:45:57parce que du coup,
00:45:57j'étais un peu juste
00:45:58sur le temps.
00:45:59Donc,
00:45:59je pense que malheureusement
00:46:01de devoir passer là-dessus
00:46:02sur les images.
00:46:04D'accord.
00:46:05Alors,
00:46:06terminons par ce qui
00:46:07pourrait être expérimenté
00:46:09puis parce que nous
00:46:10ferions du temps libéré.
00:46:12Quelle première expérimentation
00:46:14proposeriez-vous
00:46:15dans une commune
00:46:17ou une entreprise
00:46:19pour démarrer ?
00:46:21Déjà,
00:46:21je pense que diminuer
00:46:22le temps de travail,
00:46:23c'est-à-dire que passer
00:46:24à la semaine
00:46:24de quatre jours
00:46:26ou de trois jours,
00:46:28donner plus de liberté
00:46:31pour la gestion,
00:46:32pour que les employés
00:46:34apportent de la valeur
00:46:35à l'entreprise
00:46:36et se sentent aussi
00:46:37fiers de ce qu'ils peuvent créer.
00:46:38Par exemple,
00:46:38je vais vous donner
00:46:39l'exemple
00:46:39d'une entreprise
00:46:40qui s'appelle
00:46:41Atlassian,
00:46:42qui est une entreprise
00:46:42de logiciels
00:46:43en Australie
00:46:44qui est très économique.
00:46:46Avant,
00:46:46ils avaient des incitations
00:46:48financières
00:46:50aux nouvelles idées
00:46:51et à la productivité.
00:46:52Et puis,
00:46:52ils ont complètement
00:46:53changé de méthode.
00:46:54Ils ont dit
00:46:55à leurs employés,
00:46:56vous allez avoir
00:46:58quelques jours par an,
00:47:00quartier libre,
00:47:00par exemple,
00:47:01trois jours par an,
00:47:02vous travaillez
00:47:03sur ce que vous voulez,
00:47:05le nouveau projet
00:47:06qui vous tient à cœur,
00:47:07une idée de produit
00:47:08insolite,
00:47:10ce que vous voulez.
00:47:11La seule condition,
00:47:13c'est qu'à la fin
00:47:13de ces trois jours,
00:47:14on se réunit tous
00:47:15que ce soit,
00:47:16on fait un petit apéro,
00:47:18il y a du saucisson,
00:47:18des bières,
00:47:19ce que vous voulez,
00:47:20et vous présentiez
00:47:22votre idée devant tout le monde.
00:47:23Et ils ont eu
00:47:24des résultats extraordinaires
00:47:26où les employés,
00:47:27quand on ne leur disait pas
00:47:28ce qu'ils avaient à faire,
00:47:29ils avaient trouvé
00:47:30des nouvelles idées
00:47:31de logiciels
00:47:32qui ont rapporté
00:47:32des millions à l'entreprise,
00:47:33des bugs
00:47:34qui traînaient
00:47:35dans l'entreprise
00:47:36depuis des années
00:47:37qui avaient été résolus.
00:47:39Et en fait,
00:47:39c'était beaucoup plus performant
00:47:42que quand on leur proposait
00:47:43de l'argent
00:47:43parce que les gens
00:47:44étaient fiers
00:47:45d'avoir une certaine autonomie
00:47:47et étaient fiers
00:47:48de montrer
00:47:48ce qu'ils avaient pu créer.
00:47:51Et donc,
00:47:51je pense que l'autonomie
00:47:52et le sens,
00:47:53ça fait partie
00:47:55du travail.
00:47:57c'était une des choses
00:48:00que vous m'aviez demandées
00:48:01dans la question.
00:48:02Je ne sais plus
00:48:02c'était quoi le reste
00:48:03de la question.
00:48:04C'était
00:48:08quelle première expérimentation
00:48:10vous proposeriez
00:48:11dans une commune
00:48:12ou une entreprise ?
00:48:13Vous avez répondu,
00:48:14c'est ça.
00:48:15Et puis,
00:48:15quels sont les résultats
00:48:16qui permettraient de dire
00:48:17que ça fonctionne
00:48:18ou bien qu'au contraire
00:48:20ça ne fonctionne pas
00:48:21et qu'il faut revoir
00:48:21le modèle ?
00:48:22Sur quels résultats
00:48:24vous vous baseriez ?
00:48:27Je pense que par exemple
00:48:28après à l'échelle
00:48:29d'un pays
00:48:30ou d'une commune
00:48:31si on donnait
00:48:32de la gratuité,
00:48:33si on crée
00:48:34des bibliothèques
00:48:35de prêts d'objets,
00:48:36si on montrait
00:48:39que les gens,
00:48:39en fait,
00:48:40la pauvreté baisse.
00:48:41Par exemple,
00:48:42je vais vous donner
00:48:42un exemple.
00:48:43Si vous donnez aussi
00:48:44des choses gratuites
00:48:44aux gens en échange
00:48:47avant même
00:48:47qu'ils aient travaillé,
00:48:50si ça permettrait
00:48:51d'augmenter le salaire
00:48:52de tous les petits métiers
00:48:53qui sont mal considérés.
00:48:54Aujourd'hui,
00:48:55les métiers
00:48:55qui sont les mieux payés,
00:48:56c'est les métiers
00:48:57pas forcément utiles,
00:48:58les footballeurs,
00:48:59les traders,
00:49:02les conseillers
00:49:03en publicité,
00:49:04etc.
00:49:04Alors que les gens
00:49:05qui sont éboueurs,
00:49:06boulangers
00:49:07ou que sais-je,
00:49:08qui sont vraiment utiles
00:49:09à la société
00:49:10ne sont pas considérés.
00:49:12Si demain,
00:49:13vous avez déjà accès
00:49:14gratuit au logement,
00:49:16à l'alimentation,
00:49:17aux soins,
00:49:18etc.,
00:49:18que vous ne craignez pas
00:49:19de finir à la rue
00:49:21et qu'un patron
00:49:22un petit peu véreux
00:49:23vient vous voir
00:49:24et vous dit
00:49:24« bon,
00:49:25tu vas travailler
00:49:26comme chaudronnier
00:49:27dans des conditions
00:49:28horribles et pas possibles
00:49:29et puis je vais te payer
00:49:301200 euros par mois »,
00:49:32vous allez dire
00:49:32« non,
00:49:33moi je ne vais pas le faire,
00:49:34ça ne m'intéresse pas ».
00:49:34Il trouve que
00:49:35ce n'est pas assez bien payé
00:49:37et considéré
00:49:37par rapport à ce que je fais
00:49:39et par rapport
00:49:40au risque du travail
00:49:41donc je veux travailler moins
00:49:42et te payer plus.
00:49:42et bien il ne pourra rien faire
00:49:44puisque toute la société
00:49:46est déjà en fait
00:49:47dans cette situation
00:49:47où elle a de la gratuité.
00:49:49Donc par le jeu
00:49:51de l'offre et la demande,
00:49:52les patrons vont devoir
00:49:54augmenter
00:49:56les rémunérations
00:49:56des gens
00:49:57qui sont mal payés.
00:49:58Donc je pense
00:49:59qu'à l'échelle
00:50:00de cela,
00:50:00ce serait plus d'un pays,
00:50:02ce serait de voir
00:50:03que donner cette gratuité
00:50:05permettra
00:50:06d'augmenter,
00:50:07de réduire considérablement
00:50:09la pauvreté,
00:50:10de faire qu'il n'y ait plus
00:50:11de SDF dans la rue
00:50:12parce qu'ils ont un logement,
00:50:12et de voir aussi
00:50:15que les écarts de richesse
00:50:16vont se réduire considérablement.
00:50:17Ça, ce serait une manière
00:50:19politique et économique
00:50:21de le tester.
00:50:22C'est un vrai changement
00:50:24de paradigme
00:50:25parce que
00:50:25dans le monde
00:50:27d'aujourd'hui
00:50:28et quand on est
00:50:29en profession libérale
00:50:30par exemple,
00:50:31c'est parce que
00:50:32c'est ce que je connais,
00:50:33quand on fait
00:50:35un acte gratuit,
00:50:36il est très mal reçu
00:50:37parce que
00:50:38comme il est gratuit,
00:50:39il ne vaut rien.
00:50:40Et donc,
00:50:42tous ceux
00:50:42qui ont fait ça
00:50:43ont eu des déconvenus
00:50:45et malgré l'envie
00:50:48de faire des cadeaux,
00:50:50se disent
00:50:50ben non,
00:50:54ce n'est pas
00:50:54ne pas être considéré
00:50:55ni même remercié
00:50:56parce que quand on fait
00:50:57un cadeau,
00:50:57ce n'est pas forcément
00:50:58pour être remercié,
00:50:59mais c'est que
00:51:00c'est mal vu,
00:51:02c'est critiqué,
00:51:03c'est ah ben,
00:51:04puisque c'est gratuit,
00:51:04on pourrait faire plus encore,
00:51:06ça ne vaut rien.
00:51:08là on change
00:51:08complètement de paradigme.
00:51:10Oui c'est triste,
00:51:11mais c'est ce qu'on veut dire.
00:51:14C'est ça,
00:51:15parce qu'en fait,
00:51:16il y a beaucoup de choses
00:51:17qui sont de l'ordre
00:51:17du non financier,
00:51:20où on ne cherche pas
00:51:20le profit,
00:51:21par exemple,
00:51:22des gens qui bossent
00:51:22gratuitement
00:51:23pour les associations,
00:51:25des gens qui sont
00:51:27en médecine
00:51:28et qui pourraient vouloir
00:51:28faire des soins gratuits,
00:51:29moi j'avais rencontré
00:51:31un dentiste argent,
00:51:39qui lui allait voir
00:51:40les pauvres
00:51:41qui ne pouvaient pas
00:51:42se soigner les dents,
00:51:43qui avaient des trous
00:51:43dans les dents
00:51:44et qui n'auraient pas pu
00:51:45se payer des couronnes
00:51:46parce que c'est cher
00:51:47et il les soignait
00:51:48gratuitement
00:51:49ou à titre très modique.
00:51:50Par exemple,
00:51:51garder des enfants
00:51:52ou aider ses grands-parents
00:51:54quand ils ont une maladie
00:51:55ou qu'ils sont en fin de vie,
00:51:57ce sont des choses
00:51:57qui ne sont pas valorisées
00:51:58dans le PIB
00:51:59et dans l'économie,
00:52:00mais pourtant qui ont du sens
00:52:01et qui sont utiles
00:52:02à la société.
00:52:03Si on sent le paradigme
00:52:04que tout est fait
00:52:05pour le profit,
00:52:06on arrivera
00:52:07à une société plus saine
00:52:08tout en ayant quand même
00:52:10aussi une méritocratie
00:52:11où on peut gagner plus
00:52:13si l'on veut,
00:52:14si on fournit des efforts.
00:52:15Les deux sont compassibles.
00:52:16Il faut juste trouver
00:52:17un modèle juste
00:52:18et bien nuancé.
00:52:20J'imagine que vous avez reçu
00:52:22des objections
00:52:24dans ce projet
00:52:25et quelle est l'objection
00:52:28la plus sérieuse
00:52:29que vous avez eu,
00:52:30que vous avez pu recevoir
00:52:32et que répondez-vous
00:52:34à ceux qui la formulent ?
00:52:37Il y en a plein,
00:52:38mais du coup,
00:52:38c'est pour ça
00:52:39que j'ai fait toute une FAQ
00:52:40en livre avec les objections.
00:52:42La première,
00:52:43c'est votre modèle,
00:52:45c'est utopique.
00:52:46Alors moi,
00:52:46si c'est la pire critique
00:52:48qu'on puisse me faire,
00:52:50je prends finalement,
00:52:51les gens sont tellement habitués
00:52:52à vivre dans une société
00:52:54avec des politiques horribles
00:52:55et une aggravation
00:52:57de leurs conditions de vie,
00:52:58ils n'arrivent même plus
00:52:58à s'imaginer
00:52:59qu'on pourrait vivre mieux.
00:53:00Il y a ça.
00:53:01Après,
00:53:01il y a des gens
00:53:02qui vont me dire
00:53:03oui,
00:53:03mais la technologie,
00:53:04ça consomme des ressources
00:53:07et puis ça détruit la planète.
00:53:09Alors,
00:53:09j'ai fait deux chapitres
00:53:10à la fin
00:53:11qui montrent
00:53:12qu'on peut créer,
00:53:13par exemple,
00:53:15avec des matériaux écologiques,
00:53:16les technologies,
00:53:17en les remplaçant
00:53:19avec des matériaux
00:53:20qui soient propres
00:53:20et sans obsolescence programmée,
00:53:22qu'on peut financer
00:53:23au niveau électrique
00:53:26avec des énergies renouvelables.
00:53:30Donc ça,
00:53:30il n'y a pas le problème,
00:53:31j'ai fait tous les calculs.
00:53:33Après,
00:53:33il y a aussi
00:53:34le fait que l'homme
00:53:35serait paresseux
00:53:37et que si demain,
00:53:41il n'a plus d'emploi
00:53:4335-40 heures par sommeil,
00:53:45il ne saurait plus quoi faire
00:53:45de ces journées
00:53:46et que les gens
00:53:48resteraient sur leur canapé
00:53:50devant la télé.
00:53:51Alors ça,
00:53:52je le trouve bien triste
00:53:53parce que j'invite chacun
00:53:55en mangeant des frites
00:53:56et en mangeant des baisses.
00:53:58Alors,
00:53:58j'invite les gens
00:53:59à se demander
00:54:00est-ce que si demain,
00:54:02vous avez la chance
00:54:03d'avoir accès
00:54:04à un haut niveau de vie
00:54:05tout en travaillant
00:54:06beaucoup moins,
00:54:07est-ce que vous resteriez
00:54:08sur votre canapé ?
00:54:09Est-ce que vous n'auriez pas
00:54:10envie d'aller sortir,
00:54:11de faire des rembourses,
00:54:12de voyager,
00:54:13de faire du sport,
00:54:14de jouer d'un instrument
00:54:16lors d'un festival ?
00:54:17Les gens ont envie
00:54:18de faire des choses,
00:54:19ont envie de sortir
00:54:20et c'est parce que finalement,
00:54:22les gens ont peut-être
00:54:23des journées tellement exténuantes,
00:54:24ils rentrent de leur travail,
00:54:26ils ont à peine le temps
00:54:27de faire les courses
00:54:28et puis après,
00:54:30ils s'affalent sur leur canapé,
00:54:31qu'ils ont complètement oublié
00:54:33toute perspective autre
00:54:35que celle d'une journée
00:54:37de travail esclave.
00:54:39Les gens sont curieux,
00:54:40les enfants sont curieux,
00:54:41ils ont envie de faire des choses,
00:54:43ils ont plein de passions,
00:54:44donc moi,
00:54:45je pense que non.
00:54:46Et puis,
00:54:46quand bien même,
00:54:47j'ai envie d'objecter
00:54:47que les gens sont tous différents,
00:54:49quand bien même,
00:54:50il y aurait des personnes
00:54:51comme ceux-là,
00:54:53même si c'est 10-20%,
00:54:55le nombre de gens
00:54:56qu'on sauve,
00:54:57qui eux vont faire
00:54:57des choses utiles,
00:54:58qui eux vont pouvoir
00:54:59profiter de la vie,
00:55:00même si je sauve
00:55:01la moitié de la population
00:55:02où eux sont plus heureux,
00:55:04et si l'autre reste
00:55:05sur son canapé,
00:55:06au moins,
00:55:07on aura à améliorer
00:55:08la vie de la moitié des gens
00:55:10et c'est toujours
00:55:11valorisable.
00:55:12Donc voilà.
00:55:13Ce qui est séduisant,
00:55:15c'est que dans tout ce système,
00:55:17l'humain reste au cœur
00:55:20du travail,
00:55:22il n'est pas complètement noyé
00:55:24par l'intelligence artificielle,
00:55:26par la peur de la robotique,
00:55:28par la peur de l'avenir,
00:55:29et de toute façon,
00:55:31vous avez un des derniers chapitres,
00:55:33vous l'intitulez
00:55:34« L'effondrement inéluctable
00:55:35de la société actuelle
00:55:37et la résistance des élites ».
00:55:39Alors pourquoi le système actuel
00:55:40est-il condamné à s'écrouler ?
00:55:44Tout simplement
00:55:45parce que si les entreprises
00:55:46veulent gagner plus d'argent,
00:55:48elles vont devoir licencier les gens
00:55:50pour les remplacer
00:55:50par l'IA et la robotique
00:55:52parce que ça coûtera moins cher.
00:55:53Et si elles ne le font pas,
00:55:54le concurrent à côté
00:55:55va le faire.
00:55:56Donc en fait,
00:55:56elles sont obligées
00:55:57de suivre le mouvement
00:55:58et comme les gens
00:56:00vont être licenciés en masse,
00:56:02les gens n'auront plus de salaire
00:56:04pour consommer les produits
00:56:05créés par ces grandes compagnies
00:56:07qui les produisent
00:56:08grâce aux robots.
00:56:09Donc en fait,
00:56:09le système va s'écrouler lui-même.
00:56:11Et en plus,
00:56:12il y aura des manifestations
00:56:13monstres au niveau politique
00:56:15dans la rue
00:56:16puisque énormément de gens
00:56:17vont se retrouver
00:56:18sur la paille
00:56:18et au chômage
00:56:20et dans une précarité extrême.
00:56:23Il va donc y avoir
00:56:23des mouvements
00:56:25type gilet jaune
00:56:26mais ultra-violents.
00:56:27Et donc le système
00:56:28de lui-même,
00:56:29vu comment il est construit,
00:56:31il va être condamné
00:56:32par la violence
00:56:33à un sursaut
00:56:35où les gens vont se dire
00:56:36« bon, voilà,
00:56:37ça ne marche plus,
00:56:38il y aura de la violence,
00:56:39qu'est-ce qu'on fait ? »
00:56:39et c'est pour ça que moi,
00:56:40j'ai pensé en avance
00:56:41à un système
00:56:42qui fonctionnerait
00:56:44où l'humain est remis au centre
00:56:45et dans lequel on vit
00:56:46dans une vraie démocratie
00:56:47et où le robot est là
00:56:49pour nous aider
00:56:50et pas pour nous condamner.
00:56:55Et dernière question,
00:56:57Pierre-Alexandre,
00:56:57quel choix
00:56:58devrions-nous faire
00:56:59dès aujourd'hui
00:57:00pour que les machines
00:57:01améliorent la vie
00:57:02du plus grand nombre ?
00:57:03Tout de suite,
00:57:04dès aujourd'hui,
00:57:05qu'est-ce qu'on va faire ?
00:57:08Je dirais
00:57:09que choisir
00:57:10les IA,
00:57:11par exemple,
00:57:12qui sont plus open source,
00:57:14qui ne sont pas forcément
00:57:16pour des grands groupes privés,
00:57:18après,
00:57:19aller consommer
00:57:20pour l'instant
00:57:21aller consommer
00:57:22chez les petits commerçants,
00:57:25aller consommer
00:57:26chez votre boucher local
00:57:28ou dans un biocop
00:57:31ou sur les marchés
00:57:31plutôt que
00:57:32chez Leclerc,
00:57:33Auchan
00:57:34ou chez Amazon
00:57:36parce qu'il y a des gens
00:57:37qui ont leur métier
00:57:38qui essayent
00:57:40de survivre
00:57:40avec ça.
00:57:42S'investir politiquement
00:57:43aussi pour récupérer
00:57:44le pouvoir
00:57:45avec le référendum
00:57:47d'initiative citoyenne,
00:57:48ne pas se désengager
00:57:50de la politique
00:57:51parce que c'est en faisant
00:57:52comme ça
00:57:52qu'on va perdre
00:57:53le combat.
00:57:55Et puis voilà,
00:57:56et après,
00:57:57de toute façon,
00:57:58l'IA et la robotique
00:57:59vont arriver.
00:58:00Je pense que les gens
00:58:01qui croient
00:58:01qu'en refusant
00:58:03d'utiliser l'IA,
00:58:04ils vont créer
00:58:05un mouvement,
00:58:06non,
00:58:06l'IA,
00:58:06ça va être trop fort,
00:58:08ça a trop d'impact,
00:58:09toutes les entreprises
00:58:10sont en train
00:58:11de la mettre en place.
00:58:12Faire croire
00:58:12que ça n'arrivera pas,
00:58:13c'est illusoire.
00:58:14Mais faire de la lutte politique
00:58:17pour dire
00:58:18que ces ressources-là
00:58:20doivent appartenir
00:58:21à la communauté,
00:58:22c'est essentiel.
00:58:25Merci.
00:58:26Et qu'est-ce que vous pensez,
00:58:28une question
00:58:28qui me vient à l'esprit
00:58:29parce que j'ai écouté
00:58:30une vidéo
00:58:31ces jours-ci
00:58:32sur cette université américaine
00:58:35– je n'ai plus le nom
00:58:36en tête là –
00:58:38qui propose
00:58:41des cours,
00:58:42deux heures de cours
00:58:43par jour
00:58:43de façon
00:58:44très très intense,
00:58:46pas de diplôme
00:58:47à la fin,
00:58:49assez hors de prix,
00:58:51entre 75 000
00:58:52et 200 000 dollars
00:58:53par an.
00:58:54Qu'est-ce que
00:58:55vous en pensez ?
00:58:57C'est l'Alpha School
00:58:58pour les enfants
00:58:59et André Senorovitz
00:59:02pour les universités.
00:59:04Mais ils enseignent quoi ?
00:59:05Je ne connais pas du tout
00:59:06ils enseignent quoi
00:59:07dans ces universités ?
00:59:09Je ne sais pas exactement.
00:59:12Dans leur programme,
00:59:14enfin dans la vidéo
00:59:15que j'ai écoutée,
00:59:16ils disent
00:59:16que ce sont des cours
00:59:17fondamentaux
00:59:19dans la matinée,
00:59:20très rapides,
00:59:21et où les enfants
00:59:23ne subissent pas
00:59:24un enseignement,
00:59:25mais ils sont obligés
00:59:26de redécouvrir l'enseignement.
00:59:27Enfin, c'est assez...
00:59:30Ça se fait déjà
00:59:31dans certaines écoles
00:59:32en France.
00:59:33Oui, ça rappelle
00:59:34un peu les cours
00:59:35qui ont été sauvées
00:59:35par exemple.
00:59:37Oui, mais le cours
00:59:38est fait par
00:59:38l'intelligence artificielle.
00:59:41OK.
00:59:42Il faudrait voir
00:59:43le contenu.
00:59:44Moi, je pense
00:59:44qu'il y a quelque chose
00:59:45qu'on doit...
00:59:47Moi, je pense
00:59:48qu'avoir un petit peu
00:59:48de liberté
00:59:49et de ne pas faire
00:59:50trouler les gens
00:59:50sous le travail,
00:59:51notamment les étudiants,
00:59:53c'est bien,
00:59:54mais je pense
00:59:54qu'il y a quelque chose
00:59:55d'important,
00:59:56c'est de donner
00:59:56le goût de l'effort.
00:59:58Parce que dans la vie,
00:59:59les jeunes aujourd'hui
01:00:00sont tous sur TikTok,
01:00:01ils ont un seuil
01:00:02d'attention
01:00:02de quelques secondes,
01:00:05ils veulent les choses
01:00:06immédiatement,
01:00:06mais dans la vie,
01:00:07pour avoir
01:00:08des vraies compétences,
01:00:09en fait,
01:00:09il faut travailler,
01:00:10il faut apprendre
01:00:11même aussi
01:00:12à passer des capes
01:00:13où on fait
01:00:14des choses dures
01:00:15qu'on n'aime pas.
01:00:15Par exemple,
01:00:16apprendre une langue,
01:00:18ça ne se fait pas comme ça.
01:00:19Si vous voulez apprendre
01:00:19le chinois
01:00:20ou l'anglais,
01:00:21vous n'allez pas
01:00:22l'apprendre
01:00:22en 5 ou 10 heures.
01:00:23Si vous voulez
01:00:24apprendre la médecine,
01:00:25à soigner quelqu'un,
01:00:26vous n'allez pas
01:00:27l'apprendre
01:00:27avec quelques vidéos.
01:00:29Si vous voulez apprendre
01:00:30à construire des robots,
01:00:32en fait,
01:00:33ça demande
01:00:33d'apprendre
01:00:33des mathématiques
01:00:35de pointe,
01:00:36savoir diagonaliser
01:00:36des matrices,
01:00:38savoir calculer
01:00:38des équations différentielles.
01:00:41si vous voulez apprendre
01:00:42à cuisiner
01:00:42des bons petits plats,
01:00:44il faut travailler,
01:00:46savoir goûter,
01:00:46tester les saveurs,
01:00:49etc.
01:00:50Et des fois,
01:00:50on a ce seuil
01:00:51où on fait des choses
01:00:53où on n'aime pas,
01:00:54mais on comprend
01:00:55que passer ce stade
01:00:57où c'est difficile,
01:00:59où on lutte,
01:01:00où on fait des erreurs,
01:01:01où on n'a pas
01:01:01des résultats immédiats,
01:01:03nous donne après
01:01:04une compétence
01:01:06qui nous permet
01:01:08de faire
01:01:10des choses passionnantes
01:01:11dans la vie.
01:01:12Et puis,
01:01:12il y a aussi,
01:01:13si on va juste
01:01:15recopier les cours
01:01:16et l'IA va répondre
01:01:17à notre place,
01:01:18au lieu d'apprendre
01:01:19à calculer nous-mêmes,
01:01:20on va demander
01:01:21la réponse à l'IA.
01:01:22C'est leur apprendre
01:01:23à réfléchir
01:01:26et s'assurer
01:01:27qu'ils aient compris
01:01:28et plutôt
01:01:32envisager
01:01:32leur mode
01:01:33de raisonnement.
01:01:34C'est ça.
01:01:35Puisque le résultat,
01:01:37on l'a tout de suite.
01:01:38Il faut avoir compris,
01:01:40il faut en avoir envie
01:01:41et pour comprendre,
01:01:42il faut savoir
01:01:43ce qu'on cherche aussi.
01:01:44Donc, voilà.
01:01:46C'est ça.
01:01:47Après,
01:01:48je pense qu'il faudrait
01:01:49redonner du sens
01:01:49à l'école.
01:01:50Je trouve qu'on ne nous donne
01:01:52pas du tout envie,
01:01:53on ne nous apprend pas
01:01:54à nous donner envie.
01:01:56C'est-à-dire que déjà,
01:01:56on se met sur les ponts
01:01:57de l'école,
01:01:58on ne nous dit pas
01:01:59« Regardez,
01:02:00là, ce que vous faites,
01:02:01ça va servir à ça,
01:02:02à ça.
01:02:04Oui,
01:02:04apprendre à faire
01:02:06des cours d'agriculture,
01:02:07apprendre à cultiver
01:02:08ses légumes,
01:02:09ça aussi,
01:02:09c'est intéressant.
01:02:11Par exemple,
01:02:12moi qui ai une formation
01:02:13assez mathématique,
01:02:14on va nous balancer
01:02:15les formules.
01:02:16Allez,
01:02:16apprends le cosinus,
01:02:17apprends le sinus,
01:02:19apprends l'exponentiel
01:02:20et on ne nous dit pas
01:02:20que le nombre imaginaire
01:02:22on pourra utiliser
01:02:23pour faire des...
01:02:25Voilà,
01:02:25c'est ça.
01:02:25Par exemple,
01:02:26le nombre i,
01:02:27le nombre imaginaire
01:02:27pourra nous aider
01:02:28à faire des circuits électriques.
01:02:30Le cosinus
01:02:31et le sinus,
01:02:32on l'utilise
01:02:33par exemple
01:02:33pour construire
01:02:34un téléphone
01:02:35ou transmettre
01:02:35des ondes radio
01:02:37avec les séries de Fourier.
01:02:39Savoir ce que c'est
01:02:40une matrice
01:02:40et diagonaliser
01:02:41une matrice,
01:02:41ça peut servir
01:02:42à diriger
01:02:43le voie robotique
01:02:45d'un robo
01:02:45avec une inversion
01:02:47des matrices.
01:02:48Pour créer l'IA,
01:02:50on a besoin
01:02:50de savoir-faire
01:02:51des matrices
01:02:52ou des probabilités.
01:02:55Savoir coder
01:02:56par exemple
01:02:56un algorithme
01:02:57comme Uber
01:02:58ou un plan
01:02:59comme Google Maps.
01:03:01On a ce qu'on appelle
01:03:02la théorie des graphes.
01:03:03On a plein de choses.
01:03:03Les mathématiques,
01:03:04c'est passionnant.
01:03:05La manière
01:03:06dont ça nous est enseigné,
01:03:07ça t'écoute les élèves.
01:03:08Mais ça peut être
01:03:09pour plein d'autres choses.
01:03:10Ça peut être
01:03:11pour l'économie,
01:03:12ça peut être
01:03:12pour l'histoire.
01:03:13Donc,
01:03:13redonner du sens,
01:03:15faire des projets
01:03:16d'orientation personnelle,
01:03:18professionnelle
01:03:18où les élèves
01:03:20se disent
01:03:20pourquoi j'apprends ça ?
01:03:21Qu'est-ce que je veux
01:03:22faire dans ma vie ?
01:03:23Qu'est-ce qui me passionne ?
01:03:24Et je trouve
01:03:25qu'on apprend trop
01:03:26pour apprendre.
01:03:27On a finalement
01:03:28très peu d'heures de cours
01:03:29où on se projette
01:03:30pour se dire
01:03:30pourquoi je fais ça ?
01:03:32Et en fait,
01:03:33quand on n'a pas
01:03:33le pourquoi,
01:03:34on n'a pas envie d'apprendre.
01:03:35Et ça,
01:03:35je trouve que c'est
01:03:36quelque chose
01:03:37qui devrait être réformé
01:03:39dans le milieu
01:03:40du monde
01:03:41de l'éducation nationale.
01:03:42Tout à fait.
01:03:44Merci beaucoup,
01:03:44Pierre-Alexandre,
01:03:45pour cet échange.
01:03:46On rappelle
01:03:50il est très agréable
01:03:52à lire.
01:03:52Il y a plein
01:03:53d'explications.
01:03:54On les a juste
01:03:54survolées
01:03:55dans cette interview.
01:03:57Mais vraiment,
01:03:57vraiment,
01:03:58je vous recommande
01:03:59cette lecture.
01:04:01Et c'est un livre
01:04:02qui nous invite
01:04:03à examiner
01:04:04une question
01:04:05qui nous concerne tous.
01:04:06Que faisons-nous
01:04:07des gains de temps
01:04:08et de richesse
01:04:09parmi les machines ?
01:04:10Alors,
01:04:11nous avons évoqué
01:04:12les possibilités
01:04:12de l'intelligence artificielle,
01:04:14mais aussi
01:04:15les conditions économiques
01:04:17et politiques
01:04:18nécessaires
01:04:19pour en partager
01:04:20les bénéfices.
01:04:21Réduire la pénibilité,
01:04:23protéger les personnes
01:04:24dont l'emploi se transforme,
01:04:26préserver les ressources
01:04:27et garantir
01:04:28les libertés.
01:04:29Chacune de ces ambitions,
01:04:30bien sûr,
01:04:31demande
01:04:31des choix concrets.
01:04:33La perspective
01:04:34d'un travail
01:04:35moins contraignant
01:04:36mérite d'être discutée.
01:04:38Sa mise en œuvre
01:04:38demande aussi
01:04:39des preuves,
01:04:40des expérimentations
01:04:41et des garanties
01:04:42pour chacun.
01:04:43Alors,
01:04:43amis internautes,
01:04:45merci de nous avoir suivis.
01:04:47Si vous disposiez
01:04:48de davantage
01:04:49de temps libre,
01:04:50à quoi aimeriez-vous
01:04:51le consacrer ?
01:04:52Partagez vos réflexions
01:04:53et vos questions
01:04:54dans les commentaires.
01:04:56Pierre-Alexandre Ponant,
01:04:57votre livre,
01:04:58magnifique.
01:04:59Merci beaucoup.
01:05:00J'ai appris
01:05:01un tas de choses
01:05:01que vous ne connaissez pas.
01:05:03Merci infiniment
01:05:05de votre venue parmi nous.
01:05:08Merci pour vos explications.
01:05:10Je vous dis bonsoir
01:05:11et chers amis internautes,
01:05:13je vous dis bonsoir,
01:05:14bonne soirée
01:05:14et à la semaine prochaine.
01:05:18Bonne soirée.
01:05:58Sous-titrage Société Radio-Canada
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