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00:00Il comparto obbligazionario ha raggiunto massimi che non vedeva dal 2007, in Europa, negli Stati Uniti ma anche in Giappone.
00:06Cosa fare? Come comportarsi? Qual è lo scenario attuale? Ne parliamo in compagnia di Anna Paola Marchi,
00:12Distribution Director per l'Italia di Federet Hermes. Ben ritrovata.
00:16Grazie, grazie per l'invito.
00:18Il comparto obbligazionario, lo raccontavamo poco fa, sta attraversando un periodo di grande fermento.
00:25Ha toccato livelli molto alti, questo vale per il Treasury, vale per l'OAT, vale per il Bund, per il
00:33BTP, vale per il decennale giapponese.
00:35Allora, qual è lo scenario attuale? A che cosa stiamo assistendo?
00:40Certo, hai ricordato bene tu che abbiamo dei livelli di tassi che non si vedevano dal 2007,
00:46addirittura il Bloomberg Aggregate, Global Treasury Index, ha i livelli più alti rispetto al 2000, cioè non toccati dal 2000.
00:54Quindi abbiamo una situazione certamente di criticità, questo si riflette anche nei prezzi,
00:59nel senso che gli investitori nel comparto obbligazionario quest'anno stanno soffrendo,
01:06con il decennale americano che è sotto del 5, addirittura in Europa abbiamo delle performance year to date ancora più
01:12pesanti,
01:13con il 7% in Italia, a Francia forse anche peggio, a seguito delle recenti notizie politiche che riguardano quel
01:22paese.
01:24Il tutto è anche in relazione a quanto sta succedendo nella parte breve delle curve per effetto delle politiche monetarie,
01:30che sono tutte restrittive.
01:32Nei principali paesi abbiamo avuto la LSB, che ha alzato di 25 punti base il tasso di riferimento,
01:38abbiamo avuto la Banca del Giappone, la Banca Centrale del Giappone, che ha alzato sempre di 25 punti base,
01:43portando un tasso che non si vedeva da decenni,
01:45e abbiamo avuto anche la Fed, che ha alzato proprio a settembre,
01:49tra l'altro queste banche centrali tutte a strettissimo giro nella prima parte di settembre hanno alzato i tassi,
01:55quindi anche la Fed ha alzato, particolarmente rilevante per questa mossa,
02:00perché in realtà tutto il 2025 e parte del 2026 ci si aspettava una politica un po' di normalizzazione dei
02:07tassi,
02:07addirittura di tagli, e questo non è avvenuto.
02:09Cos'è che sta spingendo i tassi sia a breve che a lunga?
02:14Le pressioni inflazionistiche.
02:15Pressioni inflazionistiche che per adesso riguardano in maniera decisa i prezzi dell'energia,
02:21a seguito anche delle tensioni geopolitiche che si sono verificate in Medio Oriente,
02:25ma le banche centrali evidentemente guardano a due aspetti.
02:28Uno è il meccanismo di trasmissione dei prezzi dell'inflazione dell'energia al resto del mercato,
02:37quindi dei prodotti che vengono poi venduti e dei servizi che vengono offerti.
02:43D'altra parte il costo dell'energia rappresenta una componente importante del costo di produzione.
02:47Due altri fattori che sono a sostegno dell'inflazione.
02:51Un'economia forte negli Stati Uniti, ma anche sostenuta se vogliamo in Europa, comunque resiliente.
02:58Politiche fiscali espansive.
03:02Politiche dei dazi che in qualche modo fanno importare un po' di inflazione.
03:07Hyperscalers che continuano a investire in infrastrutture,
03:10600 passa miliardi quest'anno attesi di investimenti infrastrutturali da parte di Amazon, Meta e altri,
03:17il che comporta anche emissioni di debito che alza i tassi a sua volta.
03:21E da ultimo, appunto, come ricordavamo, le tensioni geopolitiche.
03:26La situazione è abbastanza complicata anche perché per certi aspetti si verificano con le situazioni che gli investitori odiano,
03:35cioè le situazioni binarie, in cui se la situazione migliorente si risolve con dialoghi di pace
03:41o comunque di normalizzazione delle relazioni tra Stati Uniti e Iran,
03:45allora il prezzo del petrolio potrebbe avere un certo corso.
03:48Se invece questo non succede, sarà un'altra situazione.
03:52E questo rende la situazione particolarmente complessa.
03:55Una situazione complessa, una situazione effervescente, come ricordavi tu,
04:00ci sono tanti elementi da tenere in considerazione,
04:04come organizzare il portafoglio guardando anche all'obbligazionario,
04:09anche come un'opportunità, perché l'obbligazionario non è più soltanto un bene rifugio.
04:23Sono già alti per chi vuole investire nell'obbligazionario.
04:26Facciamo questa che è saltato l'audio, un attimo.
04:29Ok.
04:29Dalla domanda?
04:44Ci sono tanti elementi da tenere in considerazione, come ricordavi tu,
04:48un'inflazione che è ancora sopra target, una grande emissione di bond,
04:53di bond anche da parte delle società legate all'intelligenza artificiale.
04:57Ci sono le tensioni geopolitiche, lo shock energetico.
05:00Però l'obbligazionario può tramutarsi anche in un'opportunità di investimento
05:06se si guarda a determinate cose in particolare.
05:10Allora, quello che ti chiedo è come posizionare obbligazionario un portafoglio.
05:14Certo, diciamo, a fronte di notizie negative che abbiamo un po' elencato prima,
05:18ce n'è una positiva, cioè i tassi sono alti e remunerano bene,
05:22soprattutto nella parte breve della curva, il rischio che si corre.
05:27Ci troviamo oggi con tassi al 5,5% in dollari,
05:30nella parte breve intendo della curva 3,5% in Europa.
05:36E a nostro avviso è il place to be per gli investitori obbligazionari in questo momento,
05:43anche perché non ha, a nostro avviso, al momento nessun senso
05:47quello di spostarsi più in là con la duration e con le scadenze.
05:52A nostro avviso è ancora presto per allungare la duration,
05:55non sono adeguatamente remunerati i rischi che si corrono in termini di volatità e duration.
05:59E appunto, ricordiamo, i livelli di tasso del 3,5% o del 5,5% in dollari
06:04sono molto, molto interessanti.
06:06Quindi, nelle nostre strategie, al momento, preferiamo lo short duration
06:11sia nella parte governativa che nella parte corporate.
06:16E quindi è un consiglio che ci sentiamo di dare agli investitori.
06:19Entrando un pochettino più nel dettaglio,
06:21quali altri segmenti di mercato o regioni sono interessanti dal vostro punto di vista?
06:26Vediamo con favore nell'obbligazionario americano i mortgage,
06:30che hanno già allargato gli spread e oggi comunque un tripla A
06:33sta a 100-120 punti base rispetto al treasury,
06:35quindi, a nostro avviso, buona, come dire, buono spread interessante da considerare.
06:41Altra asset class che ci piacciono sono le asset back securities,
06:44che nei momenti di volatità soffrono un po', ma la qualità è buona
06:48e soprattutto ci piace l'elemento della duration breve di queste emissioni,
06:54che appunto si ricollega a quanto dicevo prima.
06:56Da ultimo i mercati emergenti.
06:58I mercati emergenti ormai è, diciamo, assodato che per livelli di rating,
07:05quindi di merito di credito simile a quelli dei mercati sviluppati,
07:08offrono delle remunerazioni migliori,
07:10quindi il nostro avviso è quello di considerarli
07:12e poi offrono anche maggior diversificazione,
07:15perché, insomma, in un indice i mercati emergenti si trovano tanti paesi
07:18e si ha modo di diversificare in maniera maggiore.
07:21Sicuramente la diversificazione è uno dei consigli che possiamo dare
07:25per costruire il più possibile un portafoglio efficace
07:29e un portafoglio che possa dare rendimento.
07:31Grazie a Anna Paola Marchi, Distribution Director per l'Italia,
07:34di Federet Hermes, grazie per essere stata con noi.
07:37Grazie a voi.
07:38Grazie a voi per averci seguito.