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Marc Touati, économiste CNEWS : «Avec les émeutes, la défiance des marchés s'amplifie»

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00:00Marc Toiti avec nous.
00:01Bonjour Romain, bonjour à tous.
00:03Bonjour Marc.
00:03Hier vous nous parliez des conséquences des émeutes auprès des investisseurs
00:07qui veulent investir en France, apporter de l'argent pour créer des entreprises et de l'emploi.
00:13Et aujourd'hui vous nous dites que ça a déjà commencé ces conséquences négatives
00:17sur la confiance des investisseurs. Expliquez-nous.
00:20Oui tout à fait. C'est-à-dire qu'hier effectivement j'évoquais ce chiffre
00:22d'à peu près 3 à 5 milliards d'euros d'impact négatif de ces émeutes jusqu'à la fin
00:26de l'année
00:27en termes de pillage mais également en termes de baisse de l'activité.
00:30Je confirme ce chiffre, ça fait couler beaucoup d'encre.
00:32Certains me trouvaient pessimistes.
00:33Regardez, rappelez-vous la croissance, j'ai annoncé 0,4% de croissance cette année.
00:36Je me trouvais pessimiste. Maintenant je suis presque optimiste.
00:38Donc c'est vraiment un chiffre optimiste.
00:39Ça pourrait être pire malheureusement.
00:40Mais là, ça a déjà commencé.
00:42C'est-à-dire qu'hier effectivement on a eu ce petit mouvement de panique
00:45où les taux d'intérêt ont augmenté.
00:46Parce que ces investisseurs évidemment achètent notre dette notamment.
00:48Donc là ils sont inquiets.
00:50Et donc vous voyez ce petit graphique.
00:51Hier on est monté quasiment de nouveau à 5% de taux d'intérêt sur la dette publique à 10
00:55ans.
00:56C'est donc quasiment des sommets historiques un plus haut depuis 2002.
01:00Ça montre bien l'ampleur des dégâts.
01:02Il y a ce mouvement de panique.
01:03Et alors, incroyable hasard du calendrier.
01:05Et sorti en même temps la répartition de notre dette publique.
01:08Et donc c'est la Banque de France qui nous a affirmé
01:10que quasiment 60% de notre dette publique aujourd'hui
01:14est détenue par des non-résidents.
01:16Vous voyez un petit camembert ici.
01:17Vous voyez 59,7%.
01:19C'est 11 points de plus qu'en 2022.
01:23Donc c'est-à-dire qu'effectivement on est en train de déraper,
01:25de devenir de plus en plus dépendant de ces investisseurs étrangers.
01:28Donc on est en train de perdre notre souveraineté financière.
01:31À ce stade, deux questions rapides.
01:32Est-ce que c'est pire ailleurs ou pas ?
01:34Pire ailleurs.
01:35Et est-ce qu'on connaît la nationalité de ces non-résidents ?
01:38Alors ça c'est très intéressant.
01:39En sorte de qui on dépend.
01:40Alors déjà c'est pas pire ailleurs.
01:41C'est-à-dire qu'effectivement la France est l'un des pays
01:43où cette part des non-résidents dans notre détention de la dette est la plus élevée.
01:46Il n'y a que nos amis belges qui font mieux, ils sont à 63%.
01:49Mais sinon si on prend d'autres pays, j'en ai mis quelques-uns ici.
01:51Donc par exemple les Etats-Unis, on dit souvent qu'ils dépendent des Chinois, etc.
01:55Seulement 22% de leur dette est détenue par des investisseurs étrangers.
01:58Nous c'est quasiment donc 60%.
01:59Voilà on a le détail, même l'Italie, 27%, etc.
02:02Donc voilà, c'est ça qui est très dangereux.
02:04On est très dépendant du reste du monde.
02:05Alors le problème c'est que moi j'arrête pas de demander à la Banque de France par exemple
02:08ou à la Commission des Finances,
02:09dites-nous qui sont ces non-résidents, la nationalité ?
02:12Eh bien là, fin de non-recevoir.
02:14Ils ne veulent pas nous le dire.
02:15Et pourquoi ?
02:15Eh bien voilà, c'est tout le problème.
02:17Il y a, je pense, Anguisse ou Roche.
02:18Alors si on raisonne par déduction,
02:21on a entendu les Japonais qui vendent notre dette.
02:23On le voit les Américains, les Anglais qui disent
02:24nous on veut de moins en moins de dette publique française.
02:27On a également donc la Chine qui fait la même chose.
02:30Alors les pays européens qui achètent notre dette
02:31mais quand même là aussi de moins en moins.
02:33Qu'est-ce qu'il reste ?
02:34Les pays du Golfe.
02:35Et comme par hasard, où est M. Macron aujourd'hui dans les pays du Golfe ?
02:39C'est-à-dire qu'on doit compter sur eux aujourd'hui
02:41justement pour acheter notre dette.
02:42Et c'est là où on devient effectivement dépendant du reste du monde.
02:45Donc on est en train de perdre notre souveraineté financière.
02:47Alors pour finir, vous vouliez également nous parler du CAC 40
02:49qui a également dévissé hier.
02:51Oui, ça aussi hier.
02:52Moins 1,1% sur le CAC 40.
02:54C'est-à-dire qu'on a été sauvé sur la fin de séance
02:56parce que la bourse américaine redémarrait.
02:57On est à quasiment moins 10% de baisse du CAC 40
03:00depuis le mois d'août dernier.
03:02Et tenez-vous bien, la seule bourse des pays développés
03:04qui subit une baisse depuis le début de l'année, c'est qui ?
03:07Eh bien c'est le CAC 40.
03:08C'est-à-dire que c'est la bourse française.
03:09Donc il se passe quelque chose aujourd'hui.
03:10Donc la France était un peu la risée du monde déjà avant les émeutes.
03:14Maintenant on devient effectivement le cancre de la planète
03:16d'un point de vue économique, financier, sociétal et sociétal.
03:20Quelle tristesse !
03:21Marc Toiti, tous les matins dans la matinale de CNews.
03:24Merci beaucoup.

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