00:00En realidad, en realidad el problema de no poder tener la formalización es porque se sienten cómodos bajo el esquema
00:16de la informalidad.
00:20El ingeniero Carlos Herrera Descalzi, ex ministro de Energía y Minas.
00:25Ingeniero Herrera, ¿cómo está? Buenos días, bienvenido.
00:27¡Exitosa!
00:28Buenos días, Manuel. Muchas gracias por la invitación. Saludos a todos los que nos escuchan.
00:34Ayer el gobierno de la señora Keiko Fujimori, a través del ministro de Energía y Minas, ha presentado ante la
00:39Cámara de Diputados el proyecto de la nueva ley de pequeña minería y minería artesanal.
00:44Esta ley MAPE presentada por el gobierno de la señora Fujimori, ¿realmente es una alternativa positiva para regularizar y formalizar
00:51el sector minero?
00:52Tiene el mérito de haberse emitido con suficiente anticipación.
01:02Pese a que queda poco desde ahora, el 31 de diciembre, para tener una alternativa a tener que llegar a
01:10fines de diciembre y decir, bueno, en vista de que no hay nada más, todo extiéndase por, no sé, por
01:16seis meses más, por un año más, el reinfo, ¿no?
01:20Y nunca tener una salida, porque en el proyecto de la ley MAPE no cierra el reinfo a fines de
01:30año, pero da un plazo de dos años para cerrarlo, ¿no?
01:36O sea, a fines de año se inicia el proceso de cierre del reinfo y da unas reglas de juego
01:43generales, digamos, para resolver la situación.
01:48Da plazo hasta el 30 de junio del dos mil veintiocho, en realidad es más o menos como año y
01:52medio.
01:52Inicialmente hablaban de diciembre del dos mil veintiocho, ¿sí?
01:55Hasta 30 de junio del dos mil veintiocho, pero esto es como patear el asunto y el problema año y
02:02medio más, ¿no?
02:02¿No? ¿Cree usted que en ese tiempo acabaremos con reinfo y tendremos solamente este asunto del régimen ordinario de carácter
02:13permanente,
02:14que es el que ha denominado el gobierno para la formalización del sector?
02:19Claro, porque siempre el tema ha sido, bueno, se acaba el plazo y qué se va a hacer con las
02:27personas que están ejerciendo la minería
02:30en esta forma, este, informal, irregular en realidad, ¿no? Pero que le llaman informal.
02:37Entonces, este, faltaron los plazos, etcétera, y siempre lo que se ha hecho es extender, extender, extender.
02:44Yo he podido leer, este, el documento, y en el documento se habla de dos regímenes, ¿no?
02:52Un régimen que es el régimen normal, el que siempre existe. ¿Cuál es el régimen normal?
02:58Primero se pide el permiso, se obtiene el permiso y después se explota. ¿Cuál es el régimen del reinfo?
03:06Primero se explota y mientras tanto se va pidiendo, se van cumpliendo los requisitos y nunca se terminan de cumplir,
03:14y nunca llegue el plazo para que se terminan de cumplir. En este caso ya se establece que no va
03:20a haber ningún nuevo reinfo,
03:24que ese régimen, el régimen del anterior reinfo, se mantiene en dos y medio para irlo cerrando.
03:32El que no, en año y medio, ¿no?
03:35Sí.
03:36El que en ese año y medio no cierra, no logra cumplir todos los requisitos queda definitivamente afuera.
03:44Claro, pero me imagino que en ese escenario la nueva ley prevé, no sé si requisitos más accesibles,
03:52si requisitos más posibles de cumplir, o sea, si vamos a tener una ley MAPE que tenga las mismas exigencias
03:58que reinfo para el proceso de formalización, lo único que habremos hecho es cambiar de nombre, ¿no?
04:02Y la informalidad va a continuar, y a partir de la informalidad las puertas abiertas para lo que ya es
04:08la ilegalidad,
04:09y desde la ilegalidad al delito, que es lo que tiene a muchas zonas de nuestro país complicado con violencia.
04:15En los requisitos que se establece para el proceso de formalización de esta ley MAPE,
04:19¿sí podríamos decir que van a alcanzar los pequeños mineros artesanales esa posibilidad de una formalización?
04:28¡Exitosa!
04:28En realidad, el problema de no poder tener la formalización es porque se sienten incómodos bajo el esquema de la
04:46informalidad.
04:48O sea, ¿qué sucede con el que es informal?
04:51El que es informal es invisible al Estado.
04:55O sea, usted puede tener un grupo de personas que tienen, de repente están establecidas en un sitio, etcétera,
05:03pero si son informales, si no se han formalizado, no las fiscaliza nadie en el Estado.
05:10Es como que no existiesen, y eso es lo que les conviene.
05:14¿Qué pasa cuando se formalizan?
05:16Cuando se formalizan, entonces todo el Estado las interviene,
05:20y casi como que sienten como que el Estado las hostiliza.
05:24Entonces, lo que prefieren, y no solamente me refiero a la minería, ¿no?
05:30Lo que prefieren es ser informales.
05:32Entonces, en este caso, en lo que he leído del documento, lo he leído así en diagonal, muy rápidamente,
05:41no hay ningún cambio de requisitos en lo que es el reinfo, ¿no?
05:48El reinfo simplemente es un plazo para cierre, es un plazo para que cumplan con eso.
05:52Y si no, se tienen que acoger al régimen normal.
05:57Y para todos los demás, para todo el que quiere ejercer actualmente,
06:01en pequeña minería o en minería artesanal, tiene que ir por el régimen normal.
06:07Ahora, está la creación de un nuevo organismo,
06:10denominado Organismo Nacional para el Fortalecimiento de la Pequeña Minería y Minería Artesanal,
06:15el FORMAPE.
06:17¿Le dará más dinamismo? ¿Le dará más burocracia? ¿Más complicación?
06:20Esto ha estado inicialmente en manos de los gobiernos regionales,
06:23luego pasó al gobierno central, y en ambos espacios, en ambas instancias,
06:27no se ha conseguido la formalización mediante reinfo.
06:30¿Qué opinión tiene usted de la formación y creación de este nuevo organismo?
06:35Allí, miren, la creación del organismo está poniendo algunas reglas de juego, ¿no?
06:46Una de ellas es el tema de ventanilla única.
06:49Y el otro tema es que está concentrando en ese organismo
06:54y está adquiriendo ese organismo al Ministerio de Energía y Minas
06:59y le está dando al Ministerio de Energía y Minas la rectoría del sector.
07:05Entonces, ese organismo es el que va a tener que otorgar las licencias
07:13para la pequeña minería y la minería artesanal.
07:16Y por lo que he leído allí, por lo que he leído en el documento,
07:20sería algo más ágil, bastante más ágil de lo que existe ahora.
07:26Pero en el documento que hay es un documento a nivel de ley,
07:30o sea, son grandes trazos.
07:32Y hay plazos, se establecen plazos de 120 días para los reglamentos.
07:39Entonces, se dice que del dicho al hecho hay mucho trecho, ¿no?
07:45Entonces, hoy la ley lo que representa es un cambio de actitud,
07:51representa una decisión de poner fin al reinfo,
07:54está estableciendo mecanismos para hacerlo,
07:57pero hay que ver, ¿no?
07:59Porque el documento son 16 páginas,
08:06y no puede ser con 16 páginas lo suficientemente explícito
08:11para ver cómo se va a hacer, ¿no?
08:13Correcto.
08:14Se están dando ahí unas reglas generales,
08:16lo que se quiere hacer es simplificar el régimen.
08:20En el fondo el tema es que el Estado es muy lento para esto.
08:28Una descripción es a través de lo que me pidió una persona
08:33que estaba en esto.
08:34Me dijo, es una persona que quería comprar un reinfo,
08:38y él le dije que un reinfo no se puede comprar y todo.
08:42Entonces, y le pregunté para qué quería reinfo,
08:45porque él era el concesionario, tenía acceso al terreno,
08:49y en la zona donde estaba, pues, el tema ambiental no debiera ser difícil,
08:54era una zona donde no debiera presentar problemas.
08:57Me dijo, sí, efectivamente, tiene los requisitos para poder obtener el permiso.
09:05Pero me dijo, hasta que se obtenga el permiso ambiental,
09:11es tiempo, tiempo, tiempo, y el tiempo es dinero.
09:16Entonces, no es el caso de esta persona,
09:19una persona que estaba dispuesta a comprar un reinfo,
09:23pese a que no se venden, ¿no?
09:24A comprar un reinfo.
09:26Imagínese.
09:26No, porque no cumpla los requisitos, sino...
09:31Porque quiere ganar tiempo, ¿no?
09:32De alguna manera, en la lógica de un empresario,
09:35está perfectamente justificado.
09:38Y lo que está señalando es un síntoma lamentable
09:42de lo que significa el Estado,
09:44en muchos casos como rémora para facilitar la inversión
09:48en diferentes sectores, en este caso específico de la minería.
09:51Ha sido muy gentil por respondernos el señor,
09:53el ingeniero Carlos Herrera Descalzi,
09:55ex ministro de Energía y Minas,
09:57sobre esta nueva ley MAPE,
09:58que ha sido presentada como iniciativa de parte del gobierno,
10:00que tiene el sello de Urgente,
10:02y que lo que se espera es que pase lo más pronto posible
10:04a la Comisión de Energía y Minas,
10:06que preside la señorita Jennifer Paredes,
10:09y se le dé el trabajo.
