Está Pasando 20/10/26 15 años del fin de la banda terrorista ETA

Navarra Televisión

Transcript

00:00:15Por todo ello, ETA ha decidido el cese definitivo de su actividad armada.

00:00:20Es el momento en el que la banda terrorista ETA anunció el cese definitivo de la violencia.

00:00:24Fue hace 15 años un día como hoy, el 20 de octubre de 2011, atrás quedó casi medio siglo de

00:00:29sin razón,

00:00:30que acabó con la vida de más de 800 personas, 42 de ellas asesinadas en nuestra comunidad.

00:00:38Sí, me acuerdo perfectamente, con una alegría, bueno, muy contenta, me pareció algo, una noticia buenísima.

00:00:46La violencia no es el camino para conseguir absolutamente nada.

00:00:49Con alegría, evidentemente con alegría, pero también con mucha duda.

00:00:52Un poco de respeto.

00:00:55¿Qué tal? Un anuncio que marcó una nueva era de paz y convivencia en nuestro país.

00:00:59La democracia se impuso a la barbarie.

00:01:01Mientras tanto, la vida política sigue con la mirada puesta en el 29 de noviembre.

00:01:05Partido Popular y Vox negocian Rafa Navarro con concurrir juntos en las listas del Senado.

00:01:12Sergio, ¿qué tal? Muy buenas tardes.

00:01:13Facebook confirma que están negociando con Vox con discreción y que sería un error dejar el control del Senado al

00:01:20sanchismo.

00:01:21Todo ello tras el pacto de lista unitaria de los partidos de izquierda para la Cámara Alta.

00:01:27Y hoy, martes, Consejo de Ministros, lo que se denominan ya los martes sociales, decretos sociales de aquí hasta las

00:01:33próximas elecciones.

00:01:34Ahora os contamos.

00:01:36Y la vivienda sigue muy presente, sobre todo para las 108 familias adjudicatarias de las viviendas de protección oficial de

00:01:42maristas.

00:01:43El proyecto sigue en el aire más si cabe cuando la empresa constructora ha dado marcha atrás y ha roto

00:01:48el contrato de obra.

00:01:51Y el viejo continente saca su artillería pesada desde Estrasburgo para elaborar las cuentas que marcarán las políticas económicas.

00:01:58Carla López de las regiones europeas. Buenas tardes.

00:02:02Sí, continúa el Pleno del Parlamento Europeo aquí en Estrasburgo, donde se está hablando de presupuestos y no solo eso,

00:02:09también de conexiones ferroviarias o de transporte aéreo.

00:02:13Y además los medios de comunicación en el sector audiovisual también han sido protagonistas. Enseguida lo vemos.

00:02:20Y el Colegio de Salesianos de Pamplona ha recibido dos premios europeos por sus dos proyectos de gran impacto social

00:02:27dentro de la formación profesional entre su alumnado.

00:02:30Han fabricado incubadoras de bajo coste destinadas a lugares con recursos sanitarios limitados y también han creado juguetes inclusivos para

00:02:37pacientes infantiles de oncología.

00:02:40La cara de satisfacción que ponen las matronas teniendo un dispositivo médico del cual carecen.

00:02:46Es que a más lo pienso más bonito me parece, porque estamos haciendo cosas, estamos aprendiendo a hacer cosas que

00:02:52luego sirven para salvar una vida.

00:02:54Una pieza digamos que puede ser desechada y demás, solo es para un trabajo, pero con esto pues me siento

00:03:00bien conmigo mismo.

00:03:01Estás mucho más motivado cuando ves que lo que estás haciendo va a servir para algo.

00:03:08Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar, porque empieza, está pasando.

00:03:17El problema de acceso a la vivienda es sobre todo un tema muy latente en las últimas semanas y aquí

00:03:23en Navarra especialmente para las 108 familias adjudicatarias para las viviendas de protección oficial maristas en Pamplona.

00:03:31Queremos conocer su realidad y por eso hoy nos acompaña Sergio Goñi, que es el presidente del Consejo Rector de

00:03:36la Cooperativa de VPO Maristas.

00:03:38Gracias por acompañarnos.

00:03:39Gracias a ti por recibirnos.

00:03:40Y Koldo Urrutia, también adjudicatario de las VPO Maristas. Gracias por estar aquí.

00:03:44Gracias, Sergio.

00:03:45¿Qué sentisteis en 2023? Vamos a echar la mirada atrás cuando os comunicaron que todo esto se quedaba un poco

00:03:50en el aire.

00:03:52Bueno, en el 2023 realmente yo creo que entre todos se recibió esto como una alegría, el hecho de poder

00:03:59recibir una vivienda protegida en un mercado tan tensionado y una situación tan compleja como es que hoy en día

00:04:05puedas acceder a una vivienda de estas condiciones.

00:04:09La realidad es que los años han pasado, somos 108 familias adjudicatarias y que ha llegado el año 2026 y

00:04:16no tenemos nada construido.

00:04:18Entonces, lo que al principio fue una alegría, hoy se ha convertido en un problema y una consternación enorme por

00:04:26parte de todos.

00:04:27¿Cómo os está afectando también esta espera en vuestra vida, en el día a día?

00:04:32Bueno, pues es una espera, ¿no? Como dices, es un stand-by en el que pones tu vida.

00:04:36Llevamos tres años de espera, contando con otros dos más de construcción, ¿no?

00:04:40Pues bueno, se va acumulando y es un poco un parón vital a distintos niveles.

00:04:45Yo en mi caso personal por lo menos tengo la suerte de no pagar un alquiler, pero no es la

00:04:50situación representativa de la cooperativa y pues entre 25.000 y 35.000 euros que van ya de gastos generados

00:04:57en alquiler solo con retrasos.

00:04:59Luego a nivel laboral, a nivel, por ejemplo, los que tenemos familia, los hijos, etc.

00:05:03Pues es todo un bloqueo que, bueno, que hay que ir digiriendo, vamos poco a poco, pero está claro que

00:05:09con esa capacidad financiera que tuvimos a la hora de poner la entrada,

00:05:13tres años después, ¿no? Pues podríamos haber hecho cosas mucho más provechosas que meternos aquí en función de cómo vaya,

00:05:19claro.

00:05:19Porque, como decía Sergio, es una ilusión enorme el día que nos tocó, pero poco a poco pues se está

00:05:24tornando un pesadillo.

00:05:25¿Y cuánto dinero habéis aportado los afectados a la cooperativa ahora mismo, si se puede decir?

00:05:29Bueno, sí, yo creo que andamos sobre los 30.000-40.000 euros dependiendo un poco de cada una de

00:05:35las viviendas.

00:05:36Dinero que desde nuestra entrada hemos dejado en provisión de todo este proceso, que no hemos tenido en ningún momento

00:05:44capacidad de utilizarlo,

00:05:46más que cuando ha arrancado el proceso de derribo, etc. y toda la serie de pagos.

00:05:52Y que ahora, bueno, ahora tenemos el casco de un edificio viejo, lleno de agujeros para empezar a construir,

00:06:00y que no tenemos ni ese dinero más que esta situación del edificio.

00:06:07Claro, ¿en qué momento fuisteis conscientes de que se podía el proyecto paralizar y no salir adelante?

00:06:12Bueno, yo al menos personalmente llegaba en la pista de este proyecto porque era algo que nos interesaba mucho por

00:06:17la zona,

00:06:18pues por la situación vital que teníamos, y se fue retrasando y luego, bueno, fuimos viendo y descubriendo que era

00:06:25por el hecho

00:06:25de que los costes de construcción aumentaban, entonces, bueno, si se iban retrasando la solicitud de licencias,

00:06:33se podía acceder a otro módulo de VPO que hiciera la operación un poco más viable.

00:06:38Entonces, bueno, pues ha ido pasando el tiempo y nada, pues en esas nos hemos visto.

00:06:42Sí, yo creo que desde ese punto de vista también es verdad que la mayoría de nosotros hemos pertenecido

00:06:47a unas listas itineres que van entrando y van saliendo promociones, pero bueno,

00:06:52la mayoría de nosotros somos casos de personas que desde el punto de vista de la vulnerabilidad económica

00:06:57que te permite poder acceder a un régimen de vivienda protegida,

00:07:02ahora mismo no teníamos otra opción para estar aquí o no.

00:07:09Entonces, bueno, ahora que ya no tenemos esta situación de creer que vamos a tener una vivienda,

00:07:15es un problema brutal, porque la mayoría de nosotros hemos perdido todos nuestros ahorros

00:07:20y que necesitamos que de alguna manera se nos recoja, ¿no?

00:07:25Porque no creo que sea el concepto de lo que se buscaba con la vivienda protegida

00:07:30a través de Gobierno de Navarra o a través de cualquier otra institución.

00:07:34¿Y qué es lo que ha ocurrido? ¿Dónde está el problema?

00:07:36Bueno, yo creo que en sí el proceso es muy complejo.

00:07:39Partimos de un escenario urbanístico, de un colegio que tiene un grado de protección por Príncipe de Viana

00:07:46y que desde un punto de vista arquitectónico o decisiones que nosotros no hemos tomado en ningún momento

00:07:53porque nosotros llegamos ya con el proyecto ya lanzado,

00:07:58se decide generar en el patio del colegio 48 viviendas libres

00:08:04con unas características muy diferentes a las 108 que se tenían que hacer en el antiguo colegio.

00:08:11La realidad de lo que ocurre allí es difícil para un adjudicatario de vivienda entender

00:08:17por qué se deriven dos cooperativas, por qué surge esto como un proceso cooperativo

00:08:25y no parece como un sistema promocional al uso que podíamos ver en cualquier otro escenario.

00:08:31Bueno, es una situación muy compleja desde el punto de vista de entender cómo hemos llegado hasta aquí.

00:08:37La realidad de todo esto es que una vez que hemos entrado en este proceso

00:08:42ya es una concatenación de hechos que parece que no puedes tomar una decisión de fondo

00:08:48que te lleve a no hacer lo que estaba pensado que se tenía que hacer.

00:08:52Con esto quiero decir que la mayoría de nosotros pues hay que comprar el suelo,

00:08:58pues hay que comprar el suelo, hay que coger y constituirse como cooperativa

00:09:02con todos los adjudicatarios de vivienda, pues hay que hacerlo.

00:09:06Hay que firmar con una constructora, hay que firmar con una constructora

00:09:09porque parece que son los pasos lógicos.

00:09:10La realidad de fondo es que yo creo que, igual en algún caso,

00:09:14pero en la mayoría de los casos de todos los socios que conformamos esta cooperativa

00:09:20desconocíamos en cierta manera las implicaciones que esto podía llevar

00:09:23y desde luego no creo que ninguno se imaginase llegar a octubre de 2026

00:09:30en una situación como la que tenemos, de prácticamente no tener nada,

00:09:34tener deudas, haber hipotecado gran parte de su vida en un proceso

00:09:38que ya no solo desde el punto de vista económico sino emocional

00:09:42y de la situación que están viviendo, pues como decía Coldo, familias

00:09:46que lo único que querían era tener una vivienda y ahí es imposible

00:09:51llegar a empatizar con las dificultades que tiene este proceso.

00:09:55Entonces, bueno, yo creo que...

00:09:56El último acontecimiento es que la empresa constructora rescinde el contrato.

00:10:00Sí, sí, totalmente. O sea, el último acontecimiento

00:10:03y lo que ha llevado a esta situación, sobre todo a la complejidad actual

00:10:07de este proceso, es que la constructora ha tomado la decisión unilateral

00:10:13de no continuar. Y estamos hablando de una constructora que desde el principio

00:10:17era conocedora del proyecto, durante todas las fases que han ido evolucionando

00:10:20el proyecto, ha sido conocedora de todo lo que ocurría, ha sido parte involucrada

00:10:24de muchas decisiones que se han tomado y que, bueno, construyó el patio del colegio.

00:10:29Quiero decir que no es una entidad que ha llegado aquí en el último momento

00:10:34a tomar una decisión puntual. Desde el principio es triste, no lo entendemos

00:10:39y tendremos que defender nuestra situación donde nos corresponda.

00:10:44Nos tendrán que asesorar tanto instituciones como aquellos a los que contactemos

00:10:50para hacerlo, pero bueno, es una situación muy compleja y muy difícil de entender

00:10:55desde el punto de vista de la vivienda social. Al fin y al cabo, la vivienda protegida

00:10:59no hace más que cubrir un hueco que el mercado por sí mismo no es capaz de hacerlo

00:11:03y parece que ese sentido promotor que se nos está asociando a unos adjudicatarios

00:11:09de vivienda, teníamos que cubrir el hueco que una constructora ha decidido no hacer.

00:11:15Me parece difícil de entender. Yo no soy propietario de ninguna constructora,

00:11:20pero está muy alejado igual de las premisas que se esperaban.

00:11:24Desde las instituciones, Gobierno de Navarra y Ayuntamiento de Pamplona, ¿qué os dicen?

00:11:27Bueno, hemos estado en una interlocución intermitente desde hace mucho tiempo ya

00:11:33y creo que lo hemos comentado fuera de cámaras, pero es una situación que se va alargando

00:11:39y como es una promoción que ellos consideran y que oficialmente quizás sea privada,

00:11:45pero oficiosamente yo creo que hay unas connotaciones, como contaba Sergio,

00:11:48de cómo nos hemos visto abocados como adjudicatarios a esta situación sin querer ser promotores,

00:11:55sin haber elegido un suelo, sin tener idea necesaria de cómo funciona una constructora

00:12:00o un procedimiento de promoción. Entonces, bueno, pues nada, estamos ahí.

00:12:05Esa interlocución ha sido intermitente, se les ha pedido ayuda reiteradamente.

00:12:09¿Hay alguna respuesta concreta o no?

00:12:11Y bueno, ha habido momentos, ha habido conversaciones y bueno, ahora mismo estamos en un momento

00:12:15en el que lo que comentábamos, llevamos tanto tiempo en la UCI, pues que al final enfermo ya

00:12:20igual no pasa planta, es el momento de actuar, necesitamos soporte.

00:12:24Comentábamos en nuestras quejas en la manifestación el otro día en la Plaza del Castillo,

00:12:31pues que necesitamos que no nos dejen caer, necesitamos mecanismos que hagan que esa constricción técnica

00:12:37que tiene la complejidad del proyecto, ¿no? Con ese módulo VPO copado por precio.

00:12:42Por otro lado, los años van pasando y los precios de construcción van aumentando.

00:12:46Esa asociación que hubo en el Plan Especial de Actuación Urbana con unas viviendas libres

00:12:51que luego se liberaron y por tanto el ayuntamiento fue el que desbloqueó aquella situación

00:12:56en favor de unos propietarios, ¿no? Con su legítimo derecho a ocupar su vivienda, por supuesto,

00:13:02pero que nos ponía en vulnerabilidad clara al resto de adjudicatarios, como así se ha visto.

00:13:07Entonces, bueno, pues tanto el ayuntamiento como el gobierno tienen su parcela de responsabilidad,

00:13:12entendemos, y queremos sobre todo una mesa de negociación que arranque lo antes posible

00:13:16y que, bueno, quizá en política el tema de la concreción es lo que más cuesta, ¿no?

00:13:22Pero es lo que necesitamos ahora mismo.

00:13:24Medidas concretas, pues en ayudas a la rehabilitación, en una subida de módulo,

00:13:28porque todos entendemos que, por ejemplo, rehabilitar un edificio no vale lo mismo

00:13:33a cualquiera que esté un poco al tanto del mundo de la construcción.

00:13:38Rehabilitar es más caro que hacer de nueva planta y, por lo tanto,

00:13:40todas esas situaciones que son sobrevenidas y que, bueno, pues que al margen de lo económico

00:13:46las instituciones, tanto ayuntamiento como gobierno, tienen ciertos mecanismos

00:13:49para dar un poco más de holgura al proyecto, que coja aire y que nosotros,

00:13:53ya con ese hábito, la de promotores, pues que, bueno, sin quererlo ni beberlo,

00:13:58pero hemos tenido, pues que podamos avanzar con el proyecto,

00:14:01porque al final lo que queremos es nuestra casa.

00:14:03Pues, Colo, Sergio, mucha suerte, no tenemos tiempo para más y, nada,

00:14:06ahora que también se abre ese periodo electoral, haced fuerza ahí.

00:14:10Muchas gracias por acompañarnos.

00:14:11A vosotros.

00:14:12Precisamente de eso, de viviendas, de lo que se va a hablar,

00:14:14y se está hablando en la precampaña electoral.

00:14:17PSOE y Frente Amplio ya han llegado a un acuerdo para concurrir juntos

00:14:20a las elecciones en el Senado.

00:14:22Ahora es el turno del Partido Popular y Vox, que negocian Rafa Navarro

00:14:26para también hacerlo en la Cámara Alta.

00:14:29¿Qué tal? Buenas tardes.

00:14:30Sí, con ese pacto de izquierdas en una lista unitaria,

00:14:33habría opciones, según las encuestas, de arrebatar la mayoría del Senado

00:14:37al Partido Popular.

00:14:38Para intentar evitarlo, existen negociaciones entre los populares y Vox

00:14:42para llegar a algún tipo de acuerdo.

00:14:45Ha dicho Feijó, que están negociando con discreción y respeto

00:14:48y que sería un error dejar el control de la Cámara Alta al Sanchismo.

00:14:53El lunes será, el próximo lunes, el último día para presentar las listas.

00:14:58Y mientras en Moncloa, Consejo de Ministros,

00:15:00el Gobierno ha decidido seguir aprobando decretos hasta las elecciones

00:15:04en lo que ya se denomina los martes sociales.

00:15:08Quedan aún cinco martes por delante.

00:15:10Hoy se aprobó mejorar las prestaciones por viudedad, incapacidad,

00:15:14para víctimas de terrorismo y también para víctimas de violencia de género,

00:15:19entre otras medidas.

00:15:22Estamos dando respuesta a los diferentes desafíos

00:15:24y tenemos una herramienta fundamental que está permitiendo que lo hagamos,

00:15:28como hemos hecho con Desplegando Escudos Sociales.

00:15:30Mientras este Gobierno de Progreso siga al frente del Ejecutivo,

00:15:34el salario mínimo interprofesional va a seguir subiendo.

00:15:38Por el respeto máximo a la Junta Electoral,

00:15:42no puedo hacer ninguna manifestación en cuanto a lo que me ha preguntado

00:15:46de los posibles acuerdos del Partido Popular con Vox.

00:15:51Hoy se cumplen 15 años del cese definitivo de la violencia terrorista de ETA,

00:15:56una efeméride que supuso, sobre todo, una nueva era de paz y convivencia

00:16:00en nuestro país después de esos años de plomo.

00:16:02Y Nuria Tirapu nos trae los datos más relevantes.

00:16:05Buenas tardes, compañera.

00:16:06Sí, Sergio, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

00:16:07Y 15 años después que cambió el rumbo también de la historia de España.

00:16:12Vamos a ver la huella que dejó en algunas cifras destacadas.

00:16:17Fue aquel 20 de octubre de 2011,

00:16:19cuando tres portavoces de la banda terrorista ETA

00:16:21anunciaban el fin del cese de la actividad,

00:16:25como decimos, hace ya 15 años.

00:16:28Y desde entonces, la banda terrorista,

00:16:31durante más de 40 años de actividad,

00:16:33dejó 850 víctimas mortales.

00:16:36De ellas, 42 en Navarra.

00:16:39Y a su paso se llevó por delante 2.597 personas heridas.

00:16:44Los años de plomo, esos dos años que comentabas,

00:16:47en 1978 y 1980, fueron los años más sangrientos,

00:16:51donde la banda terrorista ETA se cobró la vida de 244 personas.

00:16:5615 años después del cese del terrorismo de ETA,

00:17:01hay 379 crímenes sin resolver

00:17:04y 110 presos en cárceles,

00:17:07aunque en condiciones de semilibertad por terrorismo.

00:17:10Como decimos, hay más datos.

00:17:12Por ejemplo, el primer asesinato,

00:17:13el 7 de junio de 1968,

00:17:16cuando ETA asesinó a tiros a un guardia civil,

00:17:20a José Antonio Pardines,

00:17:21en Guipúzcoa.

00:17:22Y el último de los atentados

00:17:24tuvo lugar el 16 de marzo de 2010,

00:17:27muy cerquita de París,

00:17:29a un policía francés.

00:17:31La banda terrorista terminó con la vida

00:17:32de ese policía francés.

00:17:34Como decimos, son algunas de las huellas

00:17:35que dejan esos 40 años,

00:17:37más de 40 años de actividad

00:17:38de la banda terrorista ETA.

00:17:40Sergio.

00:17:40Pues vamos a ver, Nuria,

00:17:41si te parece esa huella

00:17:42de la banda terrorista ETA

00:17:43en todo nuestro país.

00:17:46Así se lo contábamos.

00:17:47Muy buenas tardes.

00:17:4811 minutos pasan de las 7.

00:17:50Es la mejor noticia

00:17:51que les podíamos contar

00:17:52en la historia de Canal 6 Navarra.

00:17:55El 20 de octubre de 2011

00:17:56llegaba el anuncio más esperado.

00:17:59ETA ha decidido

00:18:00el cese definitivo

00:18:01de su actividad armada.

00:18:02Pero para alcanzar ese final,

00:18:03España tuvo que gritar basta.

00:18:06En julio de 1997,

00:18:08el asesinato de Miguel Ángel Blanco

00:18:10desató una movilización ciudadana

00:18:12sin precedentes.

00:18:13Hermoa se convirtió en el símbolo

00:18:15de un grito colectivo contra el terror.

00:18:17Miles de personas salieron a las calles

00:18:19y el miedo empezó a convivir

00:18:20con una contestación social

00:18:22cada vez más visible.

00:18:24También en Navarra,

00:18:25donde el terrorismo había dejado

00:18:26ya decenas de víctimas.

00:18:28Aquí ETA asesinó a 42 personas,

00:18:31entre ellas al concejal de Pamplona,

00:18:32Tomás Caballero en 1998

00:18:35y Alfredo Aguirre,

00:18:36un menor que murió

00:18:37tras una explosión provocada

00:18:39con intención de asesinar

00:18:40a policías nacionales.

00:18:42A la presión social

00:18:43se sumaron también

00:18:44los golpes policiales y judiciales

00:18:46que fueron debilitando a la banda,

00:18:48pero todavía atentarían durante años.

00:18:50En diciembre de 2006,

00:18:52Carlos Alonso Palat

00:18:53y Diego Armando Estacio

00:18:54murieron en la T4 de Barajas,

00:18:56cuando 500 kilos de explosivo

00:18:58rompieron un alto al fuego permanente

00:19:00anunciado en marzo del mismo año.

00:19:02El último atentado mortal

00:19:04se produjo en suelo francés en 2010.

00:19:06Asesinaron a tiros a un policía

00:19:08en una localidad cercana a París.

00:19:10Y Palma de Mallorca

00:19:11fue escenario del último atentado en España.

00:19:14El 30 de julio de 2009,

00:19:16la explosión de una bomba

00:19:17a la APA causó la muerte

00:19:18de dos guardias civiles.

00:19:20En Navarra,

00:19:21los últimos asesinatos llegaron en 2003.

00:19:23En Sangüesa,

00:19:24una bomba acabó con la vida

00:19:25de los policías nacionales,

00:19:27Julián Envid y Bonifacio Martín.

00:19:28Ocho años después,

00:19:30llegaría aquel anuncio

00:19:31que hizo respirar a todo el país.

00:19:34La disolución definitiva de la banda

00:19:35no llegaría hasta 2018,

00:19:37pero su final

00:19:38no borra lo ocurrido

00:19:40ni los nombres

00:19:40y la memoria

00:19:41de quienes fueron víctimas

00:19:43de la violencia.

00:19:45En la redacción de informativos,

00:19:47el decimoquinto aniversario

00:19:48del fin de la banda terrorista ETA

00:19:50ha marcado gran parte

00:19:51de las noticias de hoy.

00:19:52Blanca Basiano,

00:19:52buenas tardes, cuéntanos.

00:19:54Sí, Sergio, así es.

00:19:55Ese quince aniversario

00:19:56del fin de la banda terrorista ETA

00:19:58ha marcado buena parte

00:19:59de las noticias de hoy.

00:20:02Por ello,

00:20:02por ese cese,

00:20:03por ese fin del terrorismo,

00:20:05le hemos preguntado

00:20:06al director general

00:20:07de Convivencia y Memoria

00:20:08del gobierno de Navarra,

00:20:09Martín Zabalza.

00:20:10Esto es lo que nos contaba.

00:20:13Un momento histórico,

00:20:14un momento emocionante

00:20:16con esas palabras.

00:20:18ETA se acabó

00:20:19y empezó la libertad

00:20:20para todo el pueblo

00:20:21después de una noche oscura

00:20:23de horror,

00:20:24de terror,

00:20:25de vulneración

00:20:26de los derechos humanos.

00:20:27Claro que es verdad

00:20:28que vivimos mejor

00:20:29que con el terrorismo,

00:20:30pero es verdad

00:20:31que tenemos que transmitir

00:20:32a los jóvenes

00:20:33lo que fue ETA

00:20:34para que no se olvide

00:20:36también como garantía

00:20:37de no repetición,

00:20:39para que jamás

00:20:40vuelva a existir

00:20:41ETA.

00:20:44Bueno,

00:20:44y precisamente

00:20:45hoy se debate

00:20:46en el Parlamento

00:20:48las enmiendas

00:20:49sobre la nueva ley

00:20:50de reparación

00:20:51y reconocimiento

00:20:52de víctimas del terrorismo

00:20:53con diferentes posturas.

00:20:54Por ejemplo,

00:20:55UPN pide

00:20:56que tantos quienes

00:20:57pertenecieron

00:20:58a la banda terrorista

00:20:59ETA

00:21:00o les dieron cobertura

00:21:01condenen explícitamente

00:21:02la violencia de ETA,

00:21:04mientras que

00:21:05EH Bildu,

00:21:06por ejemplo,

00:21:06pide que se cambie

00:21:07la palabra

00:21:08condena

00:21:09por rechazo.

00:21:10Y todo un 20 de octubre

00:21:11en el que también

00:21:12hemos estado

00:21:12en la Universidad

00:21:13de Navarra,

00:21:14porque allí,

00:21:14por ejemplo,

00:21:15está el periodista

00:21:16John Sistiaga,

00:21:17director también

00:21:18del documental

00:21:19sobre el secuestro

00:21:20y asesinato

00:21:21de Miguel Ángel Blanco.

00:21:2415 años después,

00:21:26una generación

00:21:27que creció sin vivir

00:21:28los años más duros

00:21:29del terrorismo

00:21:30se acerca

00:21:31a una historia

00:21:32que marcó

00:21:32durante décadas

00:21:33la vida en Navarra

00:21:34y el País Vasco.

00:21:35Mi abuela

00:21:36lo que me ha contado

00:21:36es que tenían

00:21:38que revisar

00:21:38sobre todo

00:21:38debajo de los coches

00:21:39por si ponían

00:21:40alguna bomba

00:21:41o lo que sea.

00:21:41Habían muchos atentados

00:21:42y algo que pasó

00:21:44en supermercados.

00:21:45Es un tema

00:21:46que no se llegaba

00:21:47a dar

00:21:47lo suficiente

00:21:48yo creo en clase

00:21:49y eso se nota.

00:21:51Muchos de ellos

00:21:52no conocen

00:21:52la figura

00:21:53de Miguel Ángel Blanco.

00:21:55John Sistiaga

00:21:56fue enviado entonces

00:21:57a cubrir su asesinato

00:21:58sobre el terreno.

00:21:59Hoy es crítico

00:22:01sobre cómo se transmite

00:22:02lo que ocurrió.

00:22:03Los padres

00:22:04no estamos transmitiendo

00:22:05a nuestros hijos

00:22:06una memoria

00:22:08aunque sea oral

00:22:09de una época

00:22:10oscura

00:22:11y de unos años

00:22:12bárbaros

00:22:12que marcaron

00:22:13nuestra juventud

00:22:14no lo estamos haciendo.

00:22:16Para quienes vivieron

00:22:17aquellos años

00:22:18el miedo

00:22:19las amenazas

00:22:20y los atentados

00:22:21forman parte

00:22:21de sus recuerdos.

00:22:23Fue más bien

00:22:23una sensación

00:22:24de

00:22:25joder

00:22:26por fin

00:22:28ese momento

00:22:28que todos

00:22:29queríamos escuchar

00:22:30ETA lo deja.

00:22:31Pero para los jóvenes

00:22:32que hoy tienen

00:22:32alrededor de 18 años

00:22:34esa realidad

00:22:35pertenece

00:22:36a otra época.

00:22:38Tenía 5 años

00:22:39pero sí que es verdad

00:22:39que mis padres

00:22:40me han contado

00:22:41un poco

00:22:42el miedo

00:22:42que se vivía.

00:22:43Todo el tema

00:22:43del terrorismo

00:22:44y de ETA

00:22:45no es un tema

00:22:45muy recurrente

00:22:47yo creo

00:22:47por lo menos

00:22:48en mi círculo.

00:22:49El reto ahora

00:22:50también es contar

00:22:51lo ocurrido

00:22:52a quienes no lo vivieron

00:22:53especialmente

00:22:53a través de películas

00:22:56y documentales.

00:22:57y a las nuevas generaciones

00:22:58que no lo hemos vivido

00:22:59de manera tan directa

00:23:01pues

00:23:02aprender

00:23:03y concienciarnos

00:23:04sobre lo ocurrido.

00:23:05Las generaciones

00:23:06cambian

00:23:07aunque la historia

00:23:07sigue formando

00:23:08parte

00:23:09de la memoria

00:23:09de Navarra.

00:23:13Sergio,

00:23:14son algunos

00:23:14de los asuntos

00:23:15que trataremos

00:23:16hoy

00:23:17a partir de las 8 y media

00:23:18con Ricardo Beitia.

00:23:20Muchas gracias Blanca.

00:23:21Nosotros hacemos

00:23:22una breve pausa

00:23:23y volvemos

00:23:23en unos instantes.

00:23:31Romper con los clichés

00:23:33de que la ciencia

00:23:33es aburrida

00:23:34eso es lo que pretende

00:23:35Aditec

00:23:35con la iniciativa

00:23:36Ciencia y Cine.

00:23:37En esta octava edición

00:23:38acercarán a la ciudadanía

00:23:39en general

00:23:39la realidad científica.

00:23:41Lo harán

00:23:41con cuatro películas

00:23:42divulgativas

00:23:43y la colaboración

00:23:44de la Filmoteca de Navarra.

00:23:48Así que es momento

00:23:49de abrir el espacio

00:23:50Sin ID de Aditec.

00:24:00Julio Mazarico,

00:24:01responsable

00:24:02de la Filmoteca

00:24:02de Navarra.

00:24:03Muchas gracias

00:24:03por estar aquí

00:24:04en Está Pasando.

00:24:05Hola, ¿qué tal?

00:24:06Y Carmen Cenoz,

00:24:07directora de operaciones

00:24:08y comunicación

00:24:09de Aditec,

00:24:09también bienvenida

00:24:10a Está Pasando.

00:24:11Gracias.

00:24:11¿Cuál es el objetivo

00:24:12de esta octava edición

00:24:13del ciclo de Cine y Ciencia?

00:24:15Bueno, pues el ciclo

00:24:16de Cine y Ciencia

00:24:17siempre ha tenido

00:24:18un objetivo

00:24:19digamos principal

00:24:20que es el de tender puentes

00:24:22entre la sociedad

00:24:23y la ciencia.

00:24:24Intentar que la ciencia

00:24:25sea también algo

00:24:26que esté dentro

00:24:27de la sociedad,

00:24:28una cuestión

00:24:28en la que podamos hablar

00:24:29y consideramos

00:24:31que el cine

00:24:31es un vehículo

00:24:32maravilloso

00:24:33que nos acerca

00:24:34historias,

00:24:35diferentes historias,

00:24:36nos ayuda a viajar,

00:24:37nos ayuda a estar

00:24:38en otros lugares

00:24:38y a entender también

00:24:40conceptos difíciles

00:24:42o complejos

00:24:43como son los conceptos

00:24:44científicos,

00:24:45nos ayuda a verlos

00:24:46de otra manera

00:24:46y a conocerlos.

00:24:48Julio,

00:24:49desde la Filmoteca,

00:24:50¿cuál es el criterio

00:24:51de selección

00:24:51de las películas?

00:24:52¿Cómo lo hacéis?

00:24:53Bueno, nosotros

00:24:54establecemos reuniones

00:24:55con Aditec

00:24:56y ahí es donde ya

00:24:56establecemos un poco

00:24:58los marcos

00:24:59más o menos

00:24:59de conceptos

00:25:00en los que nos podemos mover,

00:25:01pero siempre hay

00:25:02como unas líneas generales

00:25:03que seguimos

00:25:03que son

00:25:05hacer un cine

00:25:06o programar un cine

00:25:06que sea bastante accesible

00:25:07para todos los públicos,

00:25:10igual se diferencia

00:25:11un poquito

00:25:11de otro tipo

00:25:12de ciclos

00:25:13que pueden ser

00:25:13a lo mejor

00:25:13un poquito más sesudos

00:25:14o un poquito más históricos

00:25:16en los que ponemos

00:25:16en valor

00:25:17más otro tipo de temas,

00:25:18aquí el tema científico

00:25:19también es otro

00:25:20de los temas

00:25:21que tienen que estar

00:25:21en las películas

00:25:22de alguna manera,

00:25:23entonces bueno,

00:25:23de ahí pueden salir

00:25:24a veces son biopics,

00:25:25a veces son películas

00:25:26relacionadas con temas

00:25:27concretos

00:25:28con esa parte

00:25:30que sean accesibles

00:25:31y que sean un poco

00:25:32para todos los públicos,

00:25:33eso serían un poco

00:25:35las líneas

00:25:36y las guías

00:25:36de las que nos vamos

00:25:37tirando para seleccionarla.

00:25:39¿Y qué películas

00:25:39se van a proyectar

00:25:40las próximas

00:25:41cuatro semanas?

00:25:42Bueno,

00:25:42este año el ciclo

00:25:43lo hacemos a caballo

00:25:44entre dos meses,

00:25:45dos en octubre

00:25:46y dos en noviembre,

00:25:48las dos primeras

00:25:48de octubre

00:25:49que son dos viernes,

00:25:51los últimos dos viernes

00:25:52del mes,

00:25:52son biopics prácticamente

00:25:54o por lo menos

00:25:55biopics parciales

00:25:56de dos figuras

00:25:57de científicos

00:25:58muy importantes

00:25:59en la historia

00:26:00de la ciencia,

00:26:01en este caso

00:26:01la primera,

00:26:02la teoría del todo,

00:26:03es una película

00:26:03sobre Stephen Hawking

00:26:04y su primera etapa

00:26:07cuando era estudiante,

00:26:08sus primeras relaciones

00:26:09con la que fue

00:26:10su primera esposa

00:26:10el inicio también

00:26:12de su enfermedad,

00:26:13una época

00:26:14pues creemos que

00:26:15muy interesante

00:26:15en su vida

00:26:16y en su biografía

00:26:16donde se le vaya

00:26:17afrocando también

00:26:18ese interés

00:26:18por la ciencia.

00:26:19esa es la primera película

00:26:20la teoría del todo

00:26:21la segunda

00:26:22es Madame Curie

00:26:24hay muchas películas

00:26:25que realmente

00:26:25han tratado la vida

00:26:26de Madame Curie

00:26:27desde la historia

00:26:27del cine

00:26:28pero nos quedamos

00:26:28con la última

00:26:30propuesta

00:26:30de 2019

00:26:32y ahí narramos

00:26:33la vida

00:26:34de la científica

00:26:35que descubrió

00:26:35la radioactividad

00:26:36y se llevó

00:26:37el premio Nobel

00:26:38ni más ni menos

00:26:38o sea que

00:26:39son dos películas

00:26:41que van con esa guía

00:26:41un poco del biopic

00:26:43luego ya

00:26:43saltamos a noviembre

00:26:45y en noviembre

00:26:45tenemos dos películas más

00:26:46una es Moneyball

00:26:47que es una película deportiva

00:26:48con Brad Pitt

00:26:49de protagonista

00:26:50una película

00:26:51del año 2010

00:26:522011

00:26:53que trata temas

00:26:54también muy interesantes

00:26:54que tienen que ver

00:26:55con la estadística

00:26:55del deporte

00:26:56algo que también

00:26:56se ha puesto muy de moda

00:26:57últimamente

00:26:57con la IA

00:26:58y con los datos

00:26:59aplicados en general

00:27:00a la ciencia

00:27:01y también a muchas disciplinas

00:27:02como por ejemplo

00:27:03el deporte

00:27:03pues aquí

00:27:05va sobre ese tema

00:27:06y acabaremos

00:27:07el ciclo

00:27:08con la última

00:27:09la de

00:27:09la última

00:27:11propuesta

00:27:11que es

00:27:13un clásico

00:27:14de la animación

00:27:15porque también

00:27:15creemos que dentro

00:27:16de esa accesibilidad

00:27:17o de buscar

00:27:17a los públicos

00:27:18de manera accesible

00:27:19que una de las películas

00:27:20puedan ser de animación

00:27:21también es interesante

00:27:22por traer a gente más joven

00:27:23incluso a niños

00:27:24y vamos a programar

00:27:26un clásico de la animación

00:27:28del año 1999

00:27:29que se llama

00:27:30El gigante de hierro

00:27:31es una película

00:27:32que narra

00:27:33una historia

00:27:33una relación entre hombre

00:27:34y máquina

00:27:35en este caso

00:27:35entre un niño

00:27:36y un robot

00:27:37también

00:27:38casi en una época

00:27:39en una época

00:27:40en la que era

00:27:40la carra fría

00:27:41en la que bueno

00:27:41estos temas también eran

00:27:42como bueno

00:27:43la amenaza un poco

00:27:44de la tecnología

00:27:46estaba ya presente

00:27:47en los años 50 finales

00:27:49pues imagínate

00:27:49lo que tenemos ahora encima

00:27:50montado con la IA

00:27:52y bueno pues digamos

00:27:53que de alguna manera

00:27:53nos lo ilustrará

00:27:54y dará mucho

00:27:55para hacer unos debates

00:27:56muy interesantes también

00:27:57Carmen

00:27:58la primera película

00:27:59este viernes

00:28:00que va a ir acompañada

00:28:00de un coloquio posterior

00:28:01¿Quién os va a acompañar?

00:28:03¿Quién va a participar?

00:28:04Todas van acompañadas

00:28:05de un coloquio posterior

00:28:06en el que siempre intentamos

00:28:08siempre traemos

00:28:09a alguien del sistema

00:28:10Navarro Dimas de Masí

00:28:11del Sinaidi

00:28:12siempre viene un investigador

00:28:13una investigadora

00:28:14que en cada una

00:28:15de las temáticas

00:28:16científicas que aborda

00:28:17esas películas

00:28:18nos ayuda a entender

00:28:19los conceptos científicos

00:28:21que aborda

00:28:21y resuelve cualquier cuestión

00:28:23o cualquier duda

00:28:24que el público tenga

00:28:26así que lo que intentamos

00:28:27es entablar un diálogo

00:28:28en esta primera

00:28:29en concreto

00:28:30va a venir Marisol Aymerich

00:28:31ella es una investigadora

00:28:33del CIMA

00:28:34de la Universidad de Navarra

00:28:35está investigando

00:28:36precisamente

00:28:37enfermedades neurodegenerativas

00:28:39como es la ELA

00:28:40que es la enfermedad

00:28:41que padeció

00:28:41Stephen Hopkins

00:28:43y en esta ocasión

00:28:44también vamos a traer

00:28:46a la asociación

00:28:47de ELA

00:28:47de Navarra

00:28:48que nos van a ayudar

00:28:49a seguir tendiendo

00:28:50estos puentes

00:28:51entre ciencia

00:28:52cine

00:28:53sociedad

00:28:54y juntos

00:28:55intentaremos

00:28:56fomentar ese diálogo

00:28:57de entender

00:28:58esa enfermedad

00:28:59entender al científico

00:29:00que fue

00:29:01Stephen Hopkins

00:29:02y también entender

00:29:03la necesidad de investigar

00:29:05y de cómo

00:29:05se está investigando

00:29:06Marisol en concreto

00:29:07nos hablará un poco

00:29:09de su línea de investigación

00:29:10de cómo las enfermedades

00:29:11neurodegenerativas

00:29:12pues tienen

00:29:13los pasos que siguen

00:29:14ellos están intentando

00:29:16comprender

00:29:17por qué ocurre

00:29:18esa degeneración

00:29:19y sólo comprendiendo

00:29:21por qué ocurre

00:29:22esto

00:29:23vamos a poder

00:29:24alcanzar terapias

00:29:25o vamos a poder

00:29:26alcanzar soluciones

00:29:27para mejorar

00:29:28o bueno

00:29:29incluso curar

00:29:30este tipo de enfermedades

00:29:31¿Y hay alguna novedad

00:29:32este año?

00:29:33¿O no?

00:29:34¿Tiréis la casa por la ventana?

00:29:35Bueno, no tiramos la casa

00:29:37no tiramos la casa

00:29:39por la ventana

00:29:40pero es verdad

00:29:41que ya es la octava edición

00:29:42y siempre intentamos

00:29:43poner un puntito más

00:29:45a cada edición

00:29:46¿no?

00:29:47En esta ocasión

00:29:48tenemos este gran puente

00:29:49que es la ciencia

00:29:50y la sociedad

00:29:51a través del cine

00:29:52vienen los investigadores

00:29:54e investigadoras

00:29:55como he dicho

00:29:55pero además

00:29:56estamos intentando

00:29:57traer a alguien

00:29:58que esté cercano

00:29:59a la sociedad

00:29:59y que ayude

00:30:00también de alguna manera

00:30:02a hacer ver

00:30:02cómo esos conceptos científicos

00:30:04como esa investigación

00:30:05como esa tecnología

00:30:07que se ve en la película

00:30:08que el investigador

00:30:09o la investigadora

00:30:10nos explica

00:30:11cómo se está aplicando

00:30:12o cómo influye

00:30:13en la vida

00:30:14de las personas

00:30:14¿no?

00:30:15Ese papel

00:30:16en la primera película

00:30:17se ve claramente

00:30:18cómo lo va a traer

00:30:19la asociación

00:30:20de ELA de Navarra

00:30:21pero bueno

00:30:22a lo largo

00:30:23de todas las películas

00:30:24vamos a intentar

00:30:25tener también

00:30:26alguien

00:30:26o del mundo del deporte

00:30:28o del mundo

00:30:28de la mujer

00:30:29como es Madame Curie

00:30:30¿no?

00:30:31en esta película

00:30:31o en la última

00:30:33alguien relacionado

00:30:34también con la robótica

00:30:35ya no solamente

00:30:36de la parte de investigación

00:30:37sino bueno

00:30:37pues un pasito más

00:30:39a la sociedad

00:30:39esa es la gran novedad

00:30:41de esta edición

00:30:42además de que

00:30:44volvemos a la filmoteca

00:30:45el ciclo de cine

00:30:46empezó siendo

00:30:48los viernes

00:30:48en la filmoteca de Navarra

00:30:50después de pandemia

00:30:51nos fuimos al contestable

00:30:53al centro de la ciudad

00:30:54los sábados

00:30:54y por petición popular

00:30:56de las personas

00:30:57que son asiduas

00:30:58y vienen al ciclo

00:31:00de cine y ciencia

00:31:01hemos vuelto

00:31:02a la filmoteca

00:31:02ya que bueno

00:31:03pues preferían

00:31:04estar en la sala

00:31:05de cine

00:31:06de la filmoteca

00:31:06y que este ciclo

00:31:08tuviera lugar

00:31:08los viernes

00:31:09en lugar de los sábados

00:31:10como en las dos últimas ediciones

00:31:12y Julio

00:31:12¿este ciclo va a salir

00:31:13de Pamplona

00:31:14de la capital Navarra

00:31:15o no?

00:31:15Sí

00:31:15porque nuestra

00:31:16nuestra línea

00:31:17también de difusión

00:31:18y de programación

00:31:19de cine

00:31:20contempla un programa

00:31:21que se llama

00:31:21Filmoteca en Navarra

00:31:22al cual le damos

00:31:23también mucha cabida

00:31:24pues toda la programación

00:31:26que podemos tener

00:31:26en Pamplona

00:31:27la podemos a veces

00:31:27exportar

00:31:28a una serie de localidades

00:31:29y en este caso

00:31:30dentro del programa

00:31:31que teníamos para este mes

00:31:32ha habido una localidad

00:31:33como es Alsasua

00:31:34que ha elegido

00:31:35una de las películas

00:31:36que teníamos en Aditec

00:31:37y concretamente

00:31:37la teoría del todo

00:31:38se podrá ver

00:31:39el 26 de octubre

00:31:40allí replicando

00:31:41la misma sesión

00:31:42que tenemos en Pamplona

00:31:43y de esa manera

00:31:43también exportamos

00:31:44un poquito también

00:31:44y hacemos territorio

00:31:45y salimos de la capital

00:31:47¿no?

00:31:47¿Y cómo podemos hacer

00:31:48para animar a las personas

00:31:49a que participen

00:31:50en el ciclo

00:31:51cine y ciencia?

00:31:52Bueno

00:31:53yo creo que

00:31:54con lo que estamos

00:31:55haciendo ahora mismo

00:31:56seguro que

00:31:56alguien hemos convencido

00:31:58para que venga

00:31:58Nos ven millones de personas

00:31:59desde Argentina

00:32:02Perú

00:32:02de cualquier lado

00:32:03nos ven

00:32:04Es un poco lejos

00:32:05nos viene la filmoteca

00:32:06Yo soy de Cintrónigo

00:32:07y en los bares

00:32:08no se habla de otra cosa

00:32:09que no sea el ciclo

00:32:10de cine y ciencia

00:32:10Ojalá

00:32:11ojalá eso sea cierto

00:32:13la idea es que

00:32:13bueno que venga

00:32:14cuanta más gente mejor

00:32:15tenemos una preocupación mutua

00:32:17tanto en Aditec

00:32:18como en la filmoteca

00:32:19que es atraer

00:32:19a un público joven

00:32:20por eso en las últimas ediciones

00:32:22también intentamos

00:32:23poner una peli de animación

00:32:26hacia este tipo de público

00:32:27estas novedades de este año

00:32:29de intentar tender

00:32:30ese puente adicional

00:32:31hacia la sociedad

00:32:32también va un poco

00:32:33encaminada hacia ahí

00:32:34y con esto también

00:32:36animamos a la gente

00:32:37a que se preocupe

00:32:38por la ciencia

00:32:39a que conozca

00:32:40también a través del cine

00:32:41y a través de esta propuesta

00:32:43al sistema navarro

00:32:44de IMAX de Masí

00:32:44que conozca

00:32:45a los científicos

00:32:46y las científicas

00:32:47que hay en Navarra

00:32:48la ciencia

00:32:49que se está haciendo en Navarra

00:32:50y que no tengan miedo

00:32:52que vengan y pregunten

00:32:54porque seguro

00:32:55que muchas cuestiones

00:32:56que ahora mismo

00:32:57tenemos encima de la mesa

00:32:58o en cualquier debate

00:33:00con los amigos

00:33:01las amigas

00:33:01o en el trabajo

00:33:02con el tema de la robótica

00:33:04por ejemplo

00:33:04que tanto hemos visto

00:33:05en los medios

00:33:06cosas que están pasando

00:33:07vemos a robots

00:33:08que ganan carreras

00:33:09de velocidad

00:33:10o vemos de repente

00:33:11un robot

00:33:12que se ha puesto

00:33:13a atacar

00:33:13a su desarrollador

00:33:14bueno

00:33:15¿qué está pasando?

00:33:16o la inteligencia artificial

00:33:17igual nos come

00:33:18nunca se sabe

00:33:19bueno

00:33:19pues todas estas cuestiones

00:33:20se pueden preguntar

00:33:21a personas

00:33:22que directamente

00:33:22investigadores

00:33:23que están tratando

00:33:25con la robótica

00:33:26investigadores

00:33:27que están hablando

00:33:28de inteligencia artificial

00:33:29vamos a poder

00:33:30en esos debates

00:33:31plantear estas cuestiones

00:33:32así que yo creo

00:33:33que esta es

00:33:35la máxima

00:33:36que podemos dar

00:33:36al público

00:33:37para que se acerque

00:33:38y resuelva dudas

00:33:39en un ambiente

00:33:40totalmente distendido

00:33:41hablando de tú a tú

00:33:43de ciencia

00:33:43con investigadores

00:33:44e investigadoras

00:33:45Julio

00:33:45para concluir

00:33:46¿con qué sensaciones

00:33:47salen los asistentes

00:33:49cuando participan

00:33:50en el ciclo de cine y ciencia?

00:33:51pues yo creo

00:33:52que se cumple muy bien

00:33:53el objetivo

00:33:54y es que por un lado

00:33:54se usa el lenguaje del cine

00:33:55que es un lenguaje

00:33:56más fácil que el científico

00:33:57sin duda alguna

00:33:58entonces digamos

00:33:59que por un lado

00:34:00han disfrutado

00:34:00se han entretenido

00:34:01viendo una película

00:34:02y una historia

00:34:03y por otro lado

00:34:03han aprendido mucho

00:34:04de ciencia

00:34:04y se cumple el doble objetivo

00:34:06a veces que eso

00:34:07la satisfacción

00:34:08de poder aunar

00:34:09las dos cosas

00:34:10es muy interesante

00:34:10pues Julio, Carmen

00:34:11muchísimas gracias

00:34:12a los dos

00:34:13que da gusto

00:34:14escuchaos

00:34:14nos vemos en el cine

00:34:16así es

00:34:16en la biblioteca

00:34:17eso es

00:34:27y el viejo continente

00:34:28está en pleno proceso

00:34:29de elaboración

00:34:30de las cuentas

00:34:31hay un debate intenso

00:34:32entre los que reclaman

00:34:33más disciplina fiscal

00:34:34y los que piden

00:34:36sobre todo

00:34:36que haya una mayor inversión

00:34:37esto es lo que han dicho

00:34:40son el parlamento europeo

00:34:41y el consejo

00:34:42de la unión europea

00:34:43los que elaboran

00:34:43el presupuesto

00:34:44de la unión

00:34:45a partir de una propuesta

00:34:46inicial de la comisión

00:34:47es una arquitectura

00:34:48jurídica complicada

00:34:49somos las dos autoridades

00:34:50presupuestarias

00:34:51y tenemos la capacidad

00:34:52colegislativa

00:34:54compartida

00:34:54nuestro trabajo es

00:34:56diseñar un presupuesto

00:34:57adecuado

00:34:58un presupuesto

00:34:59que esté a la altura

00:35:00de lo que los ciudadanos

00:35:01necesitan

00:35:02que no sea un presupuesto

00:35:03de talla única

00:35:04diseñado para todos

00:35:05los países iguales

00:35:06sino que tenga flexibilidad

00:35:07uno de los instrumentos

00:35:08claves son los fondos FEDER

00:35:09ahora el reparto

00:35:10de los fondos FEDER

00:35:12se basa en criterios

00:35:13de extensión

00:35:14de la región

00:35:15de población

00:35:16de la región

00:35:16y de indicadores

00:35:18de producto interior bruto

00:35:19y en función de eso

00:35:19se clasifica en las regiones

00:35:21y cada región

00:35:21tiene una asignación

00:35:22presupuestaria

00:35:23también en función

00:35:24de la estructura

00:35:25de cada estado miembro

00:35:26y si hablamos de España

00:35:27España es uno de los países

00:35:29que mejor ha aprovechado

00:35:30los fondos europeos

00:35:31cuando uno visita

00:35:32países de la Unión Europea

00:35:33y ve países

00:35:34que han entrado

00:35:34en la Unión Europea

00:35:35en la época

00:35:36en que entramos

00:35:37los españoles

00:35:38algunos todavía

00:35:39están en cotas

00:35:40de desarrollo

00:35:42mucho más atrasadas

00:35:43que estamos los españoles

00:35:44los españoles

00:35:45hemos sido capaces

00:35:46de invertir

00:35:47los fondos europeos

00:35:48el presupuesto

00:35:49se compone además

00:35:50de dos fuentes de ingresos

00:35:51por un lado

00:35:51la aportación

00:35:52de los estados miembros

00:35:53y por otro lado

00:35:54son ingresos propios

00:35:55que genera

00:35:56la Unión Europea

00:35:57con impuestos

00:35:57que ha puesto

00:35:58por ejemplo

00:35:58a las transacciones

00:35:59del carbono

00:36:00y juntados

00:36:01esos dos recursos

00:36:02se genera

00:36:03el recurso global

00:36:04del presupuesto

00:36:05que luego se administra

00:36:07mediante las partidas

00:36:08y los fondos de gasto

00:36:09en estos momentos

00:36:10se está trabajando

00:36:10el presupuesto

00:36:11para el periodo

00:36:122028-2034

00:36:13de unos 2 billones

00:36:14de euros

00:36:15se negociará

00:36:16a lo largo

00:36:16del año que viene

00:36:19Siguiendo la sesión plenaria

00:36:20desde Estrasburgo

00:36:21está Carla López

00:36:22cuéntanos

00:36:23que hay varios asuntos

00:36:24sobre la mesa

00:36:27Sí, buenas tardes

00:36:28la actualidad

00:36:29y el futuro

00:36:30presupuestario

00:36:30están marcando

00:36:31el debate

00:36:32de hoy

00:36:33en esta nueva sesión

00:36:34plenaria

00:36:34del Parlamento Europeo

00:36:36una sesión

00:36:37en la que también

00:36:38se está hablando

00:36:39como decíamos

00:36:40de esas conexiones

00:36:41ferroviarias

00:36:42y del transporte aéreo

00:36:43y no solo eso

00:36:44porque los medios

00:36:44de comunicación

00:36:46en el sector audiovisual

00:36:47en general

00:36:47también ha sido protagonista

00:36:49y lo sabe bien

00:36:50nuestra compañera

00:36:51Sara Rodríguez Aliaga

00:36:52que se encuentra

00:36:53con una cara

00:36:54muy conocida

00:36:55de este sector

00:37:00Sí, estamos con Lourdes Maldonado

00:37:02periodista

00:37:02presentadora

00:37:03del telediario

00:37:04el fin de semana

00:37:05y hoy también Lourdes

00:37:06buenas tardes

00:37:07te ha tocado

00:37:08presentar

00:37:08un acto aquí

00:37:09de la Academia de Televisión

00:37:10para explicar

00:37:11una nueva directiva

00:37:12que nos va a afectar

00:37:13a todos y a todas

00:37:14para cómo informar

00:37:15sobre el Parlamento Europeo

00:37:16Sí, hoy nos hemos mirado

00:37:17un poquito el ombligo

00:37:18porque ha sido un debate

00:37:20muy interesante

00:37:20aquí en el Parlamento Europeo

00:37:22de Estrasburgo

00:37:23rodeado de vosotros

00:37:24de compañeros

00:37:25de los medios

00:37:26de las teles

00:37:27de las plataformas audiovisuales

00:37:30y al final

00:37:31lo que más ha salido

00:37:32la IA

00:37:33la IA ha cambiado todo

00:37:34y lo que antes valía

00:37:35ahora no vale

00:37:36hay que revisar

00:37:38ese marco

00:37:39ese marco regulatorio

00:37:40ese marco legal

00:37:41y otro tema

00:37:42prioritario

00:37:43la protección

00:37:45de los menores

00:37:46que cada vez

00:37:46pasan más tiempo

00:37:47delante de las pantallas

00:37:48delante de los dispositivos

00:37:50viendo series

00:37:51viendo películas

00:37:52viendo programas

00:37:53hay que protegerlas

00:37:54y tenemos que ponernos

00:37:55tienen que ponerse

00:37:56de acuerdo

00:37:57ellos

00:37:57en dar la mayor

00:37:59protección

00:37:59y seguir velando

00:38:01desde las instituciones europeas

00:38:03por garantizar

00:38:03la libertad

00:38:04de prensa

00:38:06y pues

00:38:07la pluralidad

00:38:08de medios

00:38:09tenemos esa suerte

00:38:11pero tienen que ponerse

00:38:12de acuerdo

00:38:13Hablábamos de la inteligencia

00:38:14artificial

00:38:15siempre hemos tenido

00:38:16como desafío

00:38:17y como obligación

00:38:18los periodistas

00:38:19contrastar muy bien

00:38:19la información

00:38:20pero cada vez

00:38:21nos lo ponen

00:38:21Lourdes un poco más difícil

00:38:22Cada vez nos lo ponen

00:38:23más difícil

00:38:24porque

00:38:25no podemos

00:38:27rechazar el progreso

00:38:28hay que

00:38:29quedarse con lo bueno

00:38:30que nos aporta

00:38:31la IA

00:38:33pero claro

00:38:34la IA

00:38:35a su vez

00:38:35complica

00:38:37distinguir

00:38:37lo que es verdad

00:38:38de lo que no es verdad

00:38:39entonces

00:38:39ante eso

00:38:41se han planteado aquí

00:38:43el Parlamento Europeo

00:38:45está planteando

00:38:46propuestas y debates

00:38:47pero hay que dar

00:38:48a los ciudadanos

00:38:51herramientas

00:38:51para que rápidamente

00:38:52sepan

00:38:53lo que es verdad

00:38:54de lo que no es verdad

00:38:54marcas de agua

00:38:55herramientas de verificación

00:38:57pero ahora mismo

00:38:58es uno de los retos

00:38:59que no nos la cuelen

00:39:01tampoco a los periodistas

00:39:02Sobre todo

00:39:03también a los periodistas

00:39:04para que podamos

00:39:04informar

00:39:05con rigor

00:39:06¿crees que hay

00:39:09espacio suficiente

00:39:10en los medios

00:39:11que le damos

00:39:11espacio suficiente

00:39:12a todo lo que hacen

00:39:14las instituciones europeas?

00:39:16Pues fíjate

00:39:17yo he hecho

00:39:18esa misma reflexión

00:39:19durante el debate

00:39:20creo que no

00:39:21creo que es importante

00:39:23saber

00:39:23todo lo que se cuece

00:39:25aquí

00:39:26entre estas

00:39:27paredes

00:39:28a veces

00:39:28lo asociamos

00:39:30con informaciones grises

00:39:31reuniones maratonianas

00:39:33los europarlamentarios

00:39:34los eurodiputados

00:39:35pero es algo

00:39:36tan importante

00:39:37lo que está

00:39:38ahora mismo

00:39:38en debate

00:39:39esa revisión

00:39:40de la directiva

00:39:42audiovisual

00:39:43ese programa

00:39:43agora tan importante

00:39:44que mueven

00:39:45tantos millones

00:39:45de euros

00:39:47y que nos afecta

00:39:48a todos como ciudadanos

00:39:49porque todos los ciudadanos

00:39:50consumimos

00:39:51esos productos

00:39:52es verdad que no se le da

00:39:53la suficiente

00:39:54publicidad

00:39:55y hay que hablar

00:39:57de ello

00:39:57tenemos que hablar

00:39:58de lo que está

00:40:00ocurriendo

00:40:00de esa nueva

00:40:01revisión

00:40:02esa nueva norma

00:40:03y lo contaremos

00:40:04en el telediario

00:40:05y vosotros también

00:40:06en Navarra Televisión

00:40:07le haremos un hueco

00:40:08en la escaleta

00:40:08que no siempre es fácil

00:40:09pero buscaremos el hueco

00:40:10Lourdes Maldonado

00:40:11muchas gracias por

00:40:12gracias a vosotros

00:40:13y un beso a todos los

00:40:14telespectadores de Navarra Televisión

00:40:15pues ahí queda

00:40:16ese mensaje

00:40:17de Lourdes Maldonado

00:40:18y la importancia

00:40:19de informar también

00:40:20sobre el trabajo

00:40:20que realizan las instituciones

00:40:21europeas

00:40:26pues muchas gracias

00:40:27Sara y nosotros

00:40:28seguimos aquí

00:40:29en este Parlamento Europeo

00:40:31donde nos vamos a quedar

00:40:32para recopilar

00:40:33todo lo que vaya sucediendo

00:40:35en las próximas horas

00:40:36desde Estrasburgo

00:40:38y ahí estamos

00:40:38a varios kilómetros

00:40:40de distancia

00:40:40Sergio

00:40:41pero no nos olvidamos

00:40:42de ti

00:40:42de que hoy es tu cumpleaños

00:40:43así que nos queremos

00:40:45despedir

00:40:46con una felicitación

00:40:47feliz cumpleaños

00:40:48jorge

00:40:48anniversaire

00:40:49como dirían aquí

00:40:50en Francia

00:40:51que disfrutes mucho

00:40:51te haces un año más viejo

00:40:53pero bueno

00:40:53te seguimos queriendo igual

00:40:54ahí venga

00:40:55muchísimas gracias

00:40:56y es que ricasco

00:40:57también que seguís

00:40:58de aquí en Pamplona

00:40:58joder

00:40:59que buena

00:40:59que buena noticia

00:41:00y que felicitación más buena

00:41:01nosotros vamos a seguir hablando

00:41:03de la realidad

00:41:03de las familias

00:41:05con personas sordas

00:41:06y por eso nos acompaña

00:41:07hoy aquí

00:41:08Paz Francés

00:41:08que es miembro de UNATE

00:41:10de la Asociación de Familiares

00:41:11de Personas Sordas de Navarra

00:41:12gracias por estar aquí

00:41:13gracias a ti

00:41:13y Amaya Rivas

00:41:14miembro de UNATE

00:41:15de la Asociación de Familiares

00:41:16de Personas Sordas de Navarra

00:41:17bienvenida

00:41:18está pasando

00:41:18muchas gracias

00:41:19que recordáis

00:41:20la primera vez

00:41:21que os dijeron

00:41:21que vuestras hijas

00:41:22eran sordas

00:41:25pues es un proceso lento

00:41:27donde por primera vez

00:41:29hay indicios

00:41:30de que pueda tener

00:41:31una sordera

00:41:32sin saber cómo

00:41:34en el cribado neonatal

00:41:36es decir

00:41:36estamos hablando

00:41:3724 horas después

00:41:38de dar a luz

00:41:39a una criatura

00:41:41posteriormente a esto

00:41:42vuelven a hacer

00:41:43esa misma prueba

00:41:43al mes

00:41:44a los tres meses

00:41:45y suele ser en torno

00:41:46entre los cuatro

00:41:47y los seis meses

00:41:48al menos aquí en Navarra

00:41:49cuando te pueden asegurar

00:41:51qué tipo de sordera

00:41:52tiene tu hija

00:41:53o qué tipo de discapacidad auditiva

00:41:55en el caso de mi hija

00:41:56de Arima

00:41:57era una sordera profunda

00:41:59y me lo dijeron

00:42:01pues cuando tenía cinco meses

00:42:02precisamente

00:42:03el día de mi cumpleaños

00:42:05hablando de cumpleaños

00:42:07y cómo fue la noticia

00:42:08cómo la encajas

00:42:09le sientes miedo

00:42:10incertidumbre

00:42:11para mí fue devastadora

00:42:13porque

00:42:13no nos lo

00:42:15no lo esperábamos

00:42:16no tenemos antecedentes

00:42:18en la familia

00:42:18pruebas que le habían hecho

00:42:19antes

00:42:20que ya sabíamos

00:42:21que no eran del todo

00:42:21concluyentes

00:42:22sí que había salido

00:42:23que por uno de los oídos

00:42:26escuchaba

00:42:27y no teníamos presente

00:42:28la comunidad

00:42:30de personas sordas

00:42:31ni ningún referente

00:42:32y por tanto

00:42:33la sensación

00:42:34de que has tenido

00:42:35a tu bebé

00:42:35todos esos meses

00:42:37y que no te he escuchado

00:42:38que tal vez para mí

00:42:39fue la sensación

00:42:40como más dura

00:42:42pues es difícil

00:42:43y es difícil también

00:42:45tomar la decisión

00:42:45de poner implante coclear

00:42:47en tu caso

00:42:48tu hija tiene bilateral

00:42:49me has explicado

00:42:50que eso significa

00:42:51que tiene en los dos

00:42:52en los dos oídos

00:42:53bueno

00:42:54empiezas a descubrir

00:42:55un mundo absolutamente

00:42:56nuevo

00:42:56antes no sabía

00:42:58casi

00:42:59ni sabía

00:43:00que era el oído interno

00:43:01o que era la cóclea

00:43:02pero de pronto

00:43:03empiezas a conocer

00:43:04un montón de cosas

00:43:05descubres

00:43:06que son los implantes

00:43:07cocleares

00:43:08y ahí por ejemplo

00:43:09precisamente

00:43:10es Unate

00:43:11quien fue

00:43:12vamos

00:43:13ir a hablar con ellos

00:43:14algo fundamental

00:43:15porque te orientan

00:43:17en esas primeras

00:43:18dudas

00:43:19y en esas primeras

00:43:20decisiones

00:43:20donde como padres

00:43:22y madres

00:43:22pues tenemos que

00:43:23indagar

00:43:24explorar

00:43:24y efectivamente

00:43:25pues tomar una

00:43:27decisión

00:43:27pues mira

00:43:29si os parece

00:43:29vamos a ver

00:43:30con nuestra compañera

00:43:31Nuria Tirapu

00:43:31cuáles son los datos

00:43:32de las personas sordas

00:43:33en Navarra

00:43:34cuéntanos compañera

00:43:34Sergio vamos a hacer

00:43:35una radiografía

00:43:36felicidades

00:43:37por supuesto

00:43:38muchas gracias

00:43:38ahí también

00:43:39vamos a hacer una radiografía

00:43:41de la discapacidad auditiva

00:43:44en Navarra

00:43:45y como está

00:43:45vamos a ver algunos datos

00:43:46porque en la comunidad foral

00:43:48hay más de 16.000 personas

00:43:51con sordera

00:43:52en la comunidad foral

00:43:53en total

00:43:53a día de hoy

00:43:54según los últimos datos registrados

00:43:57vamos a verlo también

00:43:58por edades

00:43:58porque es interesante

00:44:00los niños y niñas escolarizados

00:44:02a día de hoy

00:44:03con sordera

00:44:03son 900 menores

00:44:05que están escolarizados

00:44:07en los colegios de Navarra

00:44:08con discapacidad auditiva

00:44:10y en los adultos

00:44:12está claro

00:44:13que con el paso del tiempo

00:44:14va afectando mayormente

00:44:16a los adultos

00:44:16Sergio

00:44:17por ejemplo

00:44:17de 16 a 64 años

00:44:19a día de hoy

00:44:20hay contabilizados

00:44:203.200 navarros

00:44:22y con más de 65 años

00:44:2511.900

00:44:26mayores

00:44:27de 65 años

00:44:29o más

00:44:29que tienen sordera

00:44:31como decimos también

00:44:32los implantes cocleares

00:44:33que mencionabais en mesa

00:44:35pues fue en 2017

00:44:36cuando el sistema navarro

00:44:37de salud

00:44:38puso en marcha

00:44:39este programa

00:44:40de implantes cocleares

00:44:42y desde entonces

00:44:43se han contabilizado

00:44:44alrededor de 120 personas

00:44:46que ya están implantadas

00:44:48en nuestra comunidad

00:44:49pues Nuria

00:44:50muchas gracias

00:44:50por darnos luz

00:44:51y arrojarnos

00:44:52pues tantos detalles

00:44:53sobre las personas

00:44:53con discapacidad auditiva

00:44:55gracias a ti siempre

00:44:55voy a seguir

00:44:56Amaya

00:44:57cuéntanos

00:44:57en tu caso

00:44:58cómo fue recibir

00:44:59el momento

00:45:00en el que te dicen

00:45:00que tu hija

00:45:01tiene sordera

00:45:02bueno pues lo recibimos

00:45:03también

00:45:03como vosotros

00:45:05con mucha incertidumbre

00:45:06porque nosotros

00:45:06lo supimos

00:45:08en el momento

00:45:09el mismo día

00:45:10casi de nacer

00:45:11en el cribado neonatal

00:45:12que hacen en el hospital

00:45:13ahí hicieron

00:45:16bueno

00:45:16hacen unas pruebas

00:45:17a todos los bebés

00:45:18y al no pasarlo

00:45:19bueno pues nos dijeron

00:45:20que había que esperar

00:45:20un poco

00:45:22pero bueno pues

00:45:23ya te quedas un poco

00:45:24con la incertidumbre

00:45:24de que puede ser

00:45:25que es lo que va mal

00:45:26bueno ya

00:45:27se hacen varias pruebas

00:45:28al mes

00:45:30a los tres meses

00:45:31a los seis meses

00:45:31y ya nos confirmaron

00:45:33que nuestra hija

00:45:33era sorda profunda

00:45:35y que era candidata

00:45:36a colocarle

00:45:37implantes cocleares

00:45:39ya se lo

00:45:40la operación

00:45:41se hace a través

00:45:41de una operación

00:45:42lo operaron

00:45:43cuando ya tenía

00:45:44diez meses

00:45:45y hay que esperar

00:45:46a que cicatrice

00:45:48todo

00:45:49pues bueno

00:45:50al final

00:45:50es un poco profunda

00:45:51la serida

00:45:52bueno pues eso

00:45:53todo el tema

00:45:54de la cirugía

00:45:54que se hace

00:45:55y se

00:45:56y eso ya

00:45:57perdón al desconocimiento

00:45:58se queda de por vida

00:45:59dentro

00:45:59es un

00:46:00sí

00:46:00en principio

00:46:01es para toda la vida

00:46:02el implante coclear

00:46:03tiene dos partes

00:46:04una interna

00:46:04y una externa

00:46:05la parte interna

00:46:06es la que se coloca

00:46:07en la operación

00:46:08que está contando

00:46:09a Amaya

00:46:09y que está ahí

00:46:10para toda la vida

00:46:11efectivamente

00:46:12y que de hecho

00:46:13bueno pues

00:46:14no deja de ser

00:46:15un elemento extraño

00:46:16y fuera del cuerpo

00:46:17y esto bueno pues

00:46:18tiene sus riesgos

00:46:19y eso es lo que

00:46:20los padres y madres

00:46:21tenemos que ponderar

00:46:22que entra dentro

00:46:23de la cabecita

00:46:24de nuestras pequeñas

00:46:25pues algo

00:46:26y ellas como reaccionan

00:46:27se tocan

00:46:28o como están

00:46:29en ese momento

00:46:30bueno cuando les

00:46:31es que son muy pequeñitos

00:46:32con diez meses

00:46:33pues nada

00:46:33y pues están un poco

00:46:34aturdidos

00:46:35y ahí

00:46:37tiene que pasar un mes

00:46:38hasta que le ponen

00:46:39lo que es el aparato externo

00:46:40lo que es el implante externo

00:46:41que es un procesador

00:46:43con un cable y una bobina

00:46:44que tiene un imán

00:46:45y se conecta

00:46:46a la parte interna

00:46:47que la han colocado

00:46:47previamente

00:46:48en esa cirugía

00:46:49y entonces

00:46:50hay esas activaciones

00:46:52que es como lo que salen

00:46:53siempre pues

00:46:54en las redes sociales

00:46:55que son como imágenes

00:46:56muy emotivas

00:46:57la realidad es que

00:46:58no es tan emotivo

00:46:59sino que

00:47:00bueno pues es una activación

00:47:01muy progresiva

00:47:03porque claro

00:47:04son niños que nunca jamás

00:47:05han oído nada

00:47:06viven en el silencio absoluto

00:47:08y se lo van activando

00:47:09pues poco a poco

00:47:10los primeros días

00:47:11se lo

00:47:11pues eran

00:47:12me imagino

00:47:13sonidos más

00:47:14más suaves

00:47:15y poco a poco

00:47:16lo van activando

00:47:17a lo largo de dos

00:47:18dos semanas

00:47:19hasta que

00:47:20bueno pues ellos

00:47:21ya más o menos

00:47:22lo tienen

00:47:22¿y ellas cómo van reaccionando?

00:47:23¿lloran?

00:47:24¿tienen estímulos?

00:47:25¿cómo reaccionan?

00:47:26pues mi hija que era muy tranquila

00:47:27se quedó tranquila

00:47:28los niños que son más nerviosos

00:47:29y que lloran

00:47:30deben de llorar

00:47:31no les debe de gustar

00:47:32entonces depende

00:47:32el carácter de los niños

00:47:34mi hija era muy tranquila

00:47:36y pues como

00:47:36nada

00:47:37en ese momento de la activación

00:47:38realmente no hay

00:47:39un cambio extraordinario

00:47:41sino que es

00:47:41son cositas

00:47:42poco a poco

00:47:42poco a poco le ves

00:47:43que está más tranquila

00:47:44que está

00:47:45más sonriente

00:47:46que está más relajada

00:47:48que disfruta más

00:47:49y es como poco a poco

00:47:51vas viendo

00:47:51pues que

00:47:52pues eso

00:47:52va bien

00:47:53claro

00:47:53que tiene una conexión distinta

00:47:55con lo que le rodea

00:47:56en el caso de Arima

00:47:57ese día

00:47:57sí que se notó

00:47:58que está

00:47:59igual que cuando le pusieron

00:48:01audífonos

00:48:02que en el periodo

00:48:03en esos seis meses

00:48:03que comenta Amaya

00:48:05antes de poner los implantes

00:48:07aquí en Navarra

00:48:08se ponen unos audífonos

00:48:10por si de alguna manera

00:48:11se puede empezar ya ahí

00:48:12un poquito

00:48:13la rehabilitación auditiva

00:48:15en uno de los vídeos

00:48:16que os hemos pasado

00:48:17precisamente

00:48:18sale como mi hija

00:48:19con esos audífonos

00:48:20algo percibía

00:48:21y pataleaba

00:48:22y movía mucho las manos

00:48:23y igualmente

00:48:24con los implantes

00:48:25pero

00:48:26es un proceso

00:48:27súper largo

00:48:28de la programación

00:48:29de los implantes

00:48:30de hecho yo esta mañana

00:48:31he estado en el hospital

00:48:32con mi hija

00:48:34y todavía

00:48:35a día de hoy

00:48:35la hija de Amaya

00:48:36tiene nueve años

00:48:37y todavía

00:48:38le siguen moviendo cosas

00:48:39sí

00:48:39se sigue programando

00:48:40a lo largo

00:48:41de la vida

00:48:42de los implantes

00:48:42al final

00:48:43no es como unas gafas

00:48:44bueno

00:48:44o podría ser

00:48:45como unas gafas

00:48:45que tienes que ir a graduarte

00:48:46a ver cómo van las gafas

00:48:47pues esto sería lo mismo

00:48:48tienes que ir ajustando

00:48:50esos parámetros

00:48:51del implante

00:48:51para conseguir

00:48:52cada vez mejor

00:48:53una audición mejor

00:48:54¿y qué esfuerzo cotidiano

00:48:55hacéis las familias

00:48:56en el día a día

00:48:57también

00:48:57frente a una familia convencional

00:48:59hay algo diferente

00:49:00a la hora de comunicar

00:49:01con los hijos

00:49:02con las hijas

00:49:03sobre todo

00:49:04cuando son más pequeñitos

00:49:05bueno

00:49:05cuando son muy pequeñitos

00:49:06nosotros en la asociación

00:49:09ese primer año

00:49:10se utilizan

00:49:11un lenguaje bimodal

00:49:13que es utilizar

00:49:13la lengua de signos

00:49:14para ayudar

00:49:15a que los niños

00:49:16vayan adquiriendo

00:49:17ese lenguaje oral

00:49:18al final

00:49:19han estado un año

00:49:19sin oír

00:49:20pues hay que intentar

00:49:20ganar ese tiempo

00:49:22¿no?

00:49:23y pues hay que utilizar

00:49:25bueno pues también

00:49:25podrían ser pictogramas

00:49:26dibujos

00:49:27todo lo que sea

00:49:27para que ese niño

00:49:28recupere la lengua

00:49:31¿no?

00:49:31y la audición

00:49:31que no ha tenido

00:49:32durante un año

00:49:33y luego ya poco a poco

00:49:34pues eso se va perdiendo

00:49:36y ellos ya de manera espontánea

00:49:37en la mayoría de los casos

00:49:40se comunican en lengua oral

00:49:43como nosotros igual

00:49:44y en algunos casos

00:49:45pues hay niños

00:49:46que les cuesta más

00:49:47y necesitan seguir

00:49:48un apoyo

00:49:48con lengua de signos

00:49:50pero nunca

00:49:51se sigue diciendo la palabra

00:49:54no es que no hablemos

00:49:55que es una comunicación

00:49:57en lengua de signos

00:49:57¿no?

00:49:58es como un apoyo

00:49:59a lo que estamos diciendo

00:50:00para reforzar ese mensaje

00:50:01que decimos

00:50:01igual que ellos

00:50:02también

00:50:03leen los labios

00:50:04¿no?

00:50:05pues es como

00:50:05todos los estímulos

00:50:07que tengan

00:50:07para reforzar

00:50:08esa audición

00:50:09¿no?

00:50:09pero es verdad

00:50:10que cada niño

00:50:11y cada niña

00:50:11es distinta

00:50:12hay circunstancias

00:50:13diferentes

00:50:13¿no?

00:50:14de las proyecciones

00:50:15que estabais haciendo

00:50:16salía otro niño

00:50:17que es compañero de Arima

00:50:19que se llama Tiago

00:50:20él también tiene

00:50:20un implante coclear bilateral

00:50:22pero tiene

00:50:23otra discapacidad

00:50:24él por ejemplo

00:50:25se comunica

00:50:26con un intercomunicador

00:50:27va a cumplir

00:50:29cinco años

00:50:30y él va señalando

00:50:32con pictogramas

00:50:33como decía Amaya

00:50:34lo que va necesitando

00:50:35y en todo lo

00:50:36todo lo que sabe ya decir

00:50:37lo dice

00:50:38lo que no

00:50:38lo señala

00:50:39está también Ronald

00:50:40que va al colegio

00:50:41también de mi hija

00:50:43que él por ejemplo

00:50:43fue implantado muy tarde

00:50:45con creo que con seis años

00:50:47y él sí que necesita

00:50:48la lengua de signos

00:50:50que la está

00:50:50aprendiendo con una sorna

00:50:52excepcionalmente bien

00:50:53pero por supuesto

00:50:54todo lo que se hace

00:50:55en una T con Ronald

00:50:57y en el cole

00:50:59es que en la medida

00:51:00de lo posible

00:51:01alcance la oralización

00:51:03pues Amaya

00:51:04no tenemos tiempo

00:51:05para más

00:51:05pero es muy interesante

00:51:06lo que nos contáis

00:51:07os volveremos a llamar

00:51:08porque se me ha quedado

00:51:09en el tintero

00:51:09si existen prejuicios sociales

00:51:10hacia las personas sordas

00:51:12pero para la próxima

00:51:13muchísimas gracias

00:51:13gracias a ti

00:51:14gracias

00:51:14nosotros ahora nos vamos

00:51:16hasta el Colegio Salesianos

00:51:17de Pamplona

00:51:18que han recibido

00:51:19un premio europeo

00:51:27la menopausia

00:51:28es una etapa vital

00:51:29en la que ahora mismo

00:51:30se encuentran

00:51:31ocho millones de mujeres

00:51:32de nuestro país

00:51:32hoy venimos a concienciar

00:51:34educar y romper tabús

00:51:35de este proceso natural

00:51:37que en muchas ocasiones

00:51:38altera la dinámica

00:51:39personal

00:51:39afectiva

00:51:40y social

00:51:46Julio Maset

00:51:47director científico de CINFA

00:51:49muchas gracias

00:51:49por acompañarnos hoy

00:51:50en Está Pasando

00:51:51me encanta estar con vosotros

00:51:52y además hoy

00:51:53con tu cumpleaños

00:51:53felicidades

00:51:54mejor

00:51:55muchísimas gracias

00:51:56venimos a hablar

00:51:56de la menopausia

00:51:57que debemos entender

00:51:58que ocurre

00:51:59en el organismo

00:52:00de las mujeres

00:52:01cuando aparece

00:52:02esta etapa

00:52:04natural

00:52:05podríamos decir

00:52:05si bueno

00:52:06lo primero es eso

00:52:07es una etapa natural

00:52:07de la vida de la mujer

00:52:08a lo largo de su vida

00:52:10bueno pues se va consumiendo

00:52:12esa reserva

00:52:13que tienen los ovarios

00:52:14de folículos

00:52:16que son los que producen

00:52:17las hormonas femeninas

00:52:18principalmente los estrógenos

00:52:19que tienen un papel protector

00:52:20cardiovascular

00:52:21osteomuscular

00:52:23etcétera

00:52:23y claro

00:52:24cuando llega esta época

00:52:25se van perdiendo

00:52:26esos estrógenos

00:52:27y es cuando

00:52:29pues bueno

00:52:30aparece en toda esta sintomatología

00:52:32pero digamos

00:52:33que es una etapa

00:52:33tampoco hay una fecha fija

00:52:35eso te iba a decir

00:52:35¿hay alguna edad concreta

00:52:37o depende un poco

00:52:37de eso la genética?

00:52:38depende de cada mujer

00:52:40cada mujer es un mundo

00:52:41y entonces

00:52:41hay mujeres

00:52:42que se suele decir

00:52:43que suele empezar

00:52:44hacia los 45 o 47 años

00:52:4550 suele ser

00:52:47la época de la manipulación

00:52:47pero te vas a encontrar

00:52:48mujeres con 54

00:52:49o con 48

00:52:52pero lo normal

00:52:52es que se vayan perdiendo

00:52:53poco a poco

00:52:53los estrógenos

00:52:54entonces se va también

00:52:55produciendo irregularidades menstruales

00:52:57a veces sangrados

00:52:58más abundantes

00:52:58de repente no aparece

00:52:59la regla en 4 meses

00:53:00y vienen dos seguidas

00:53:02acompañado de todos

00:53:03esos síntomas

00:53:03que no todas

00:53:04las mujeres lo sufren

00:53:06ni todas las sufren

00:53:07con la misma intensidad

00:53:08y hasta que ya

00:53:09por fin desaparece la regla

00:53:10y entonces ya se entra

00:53:11en la postmenopausia

00:53:12que los problemas son otros

00:53:14pero es una época natural

00:53:15pero es verdad

00:53:16que es una época

00:53:17que todavía hoy en día

00:53:18muchas veces se vive

00:53:18como si fuera una enfermedad

00:53:19y no lo es

00:53:21hay cierto estigma

00:53:22en torno a la menopausia

00:53:24hay muchísimo estigma

00:53:25aquí hemos hablado

00:53:26por ejemplo

00:53:26de endometriosis

00:53:27y es que esta está

00:53:28con la regla

00:53:28bueno pues también

00:53:29se ha dicho

00:53:29con la menopausia

00:53:30no hay una incompresión

00:53:30hacia el mundo

00:53:31de la mujer enorme

00:53:32bueno es que esta está

00:53:33menopáusica

00:53:33bueno pues eso es algo

00:53:34que tenemos que empezar

00:53:35a desterrar

00:53:36yo creo que

00:53:36la gente en general

00:53:38los hombres en particular

00:53:39no entienden

00:53:40o no entendemos muy bien

00:53:41lo que es la menopausia

00:53:42y eso aboca a la mujer

00:53:43a que no solamente

00:53:44tiene síntomas físicos

00:53:45sino también emocionales

00:53:46porque sufren

00:53:47todos estos síntomas

00:53:48en silencio

00:53:48muchas veces

00:53:49sin decirlo

00:53:50sin poder comunicarlo

00:53:51lo comentábamos

00:53:52antes de entrar

00:53:53en antena

00:53:54que una mujer

00:53:55pues antiguamente

00:53:56que estaba en casa

00:53:56o tenía una labor

00:53:58en el campo

00:53:58pues igual

00:53:59los sofocos

00:53:59tenían una importancia relativa

00:54:01o hay una mujer

00:54:02que está por ejemplo

00:54:02dando una clase

00:54:03o está en una reunión

00:54:05y de repente

00:54:06aparecen los sofocos

00:54:07pues puede ser un drama

00:54:08si no lo puedes comunicar

00:54:09no lo puedes hablar

00:54:10y no encuentras comprensión

00:54:11pues todavía es más duro

00:54:13¿cuáles son esos síntomas

00:54:14más frecuentes?

00:54:15bueno

00:54:15los síntomas físicos

00:54:17los más frecuentes

00:54:17suelen ser

00:54:18los que llamamos

00:54:19vasomotores

00:54:20que son sudoración nocturna

00:54:21los sofocos famosos

00:54:22también aparece

00:54:24en sintomatología

00:54:25por ejemplo

00:54:26pues de sequela vaginal

00:54:27pérdida de libido

00:54:29también

00:54:30el insomnio

00:54:31es algo que aparece

00:54:32muy a menudo

00:54:33sobre todo

00:54:33está muy relacionado

00:54:35con esta sudoración nocturna

00:54:36y ya después

00:54:37de la posmenopausia

00:54:38igualan

00:54:39el riesgo

00:54:40a los hombres

00:54:40cardiovascular

00:54:41con lo cual

00:54:42antes están más protegidos

00:54:43a partir de la menopausia

00:54:44pues iguala el riesgo

00:54:45y sobre todo

00:54:46puede aparecer la osteoporosis

00:54:48pero no hay que olvidar

00:54:49también los síntomas

00:54:50psicológicos y emocionales

00:54:51el primero producido

00:54:52no por la menopausia

00:54:53sino por la enorme incomprensión

00:54:55hacia la mujer menopáusica

00:54:56pero luego es verdad

00:54:57que aparece insomnio

00:54:58aparece cansancio

00:54:59a veces aparece

00:55:00la habilidad emocional

00:55:00por lo tanto

00:55:01hay una parte física

00:55:02que tratar

00:55:02pero hay una parte emocional

00:55:03yo no diría que tratar

00:55:04que comprender

00:55:05¿y cuáles son esas claves

00:55:07para mejorar

00:55:07la calidad de vida

00:55:08de las mujeres menopáusicas?

00:55:10bueno yo creo que hay dos

00:55:11por un lado

00:55:11por la parte física

00:55:13yo creo que lo importante

00:55:14es acudir a su ginecólogo

00:55:16o ginecólogo

00:55:16porque en el momento

00:55:17que empiecen

00:55:17esas irregularidades menstruales

00:55:19cada mujer

00:55:20como decía

00:55:20es un mundo

00:55:21pero hoy en día

00:55:21tenemos medios

00:55:22y tenemos fármacos

00:55:24para poder intentar

00:55:26contrarrestar

00:55:27todos esos efectos negativos

00:55:29de la perimenopausia

00:55:30contrarrestar

00:55:30no sería ralentizar

00:55:31¿no?

00:55:32no es lo mismo

00:55:32no se ralentiza

00:55:34la menopausia

00:55:34es un proceso natural

00:55:35por lo tanto

00:55:35por mucho que tú hagas

00:55:36pero por ejemplo

00:55:37esa pérdida de estrógenos

00:55:38se puede reemplazar

00:55:40con la terapia hormonal

00:55:41de la menopausia

00:55:41poniendo estrógenos externos

00:55:43de hecho

00:55:43ya el año pasado

00:55:45la agencia

00:55:45el food and drug americano

00:55:47la FDA

00:55:48levantó todas las alertas

00:55:49que había sobre la menopausia

00:55:50porque

00:55:50de tratamientos

00:55:51de la menopausia

00:55:52porque se ha visto

00:55:53que son seguros

00:55:53pero hay mujeres

00:55:54que los necesitan

00:55:55otros que no

00:55:55pero ya hay tratamientos

00:55:56también para esos sofocos

00:55:57para esa sudoración nocturna

00:55:59yo creo que esa es una parte

00:56:01importante

00:56:01pero luego por la otra parte

00:56:02que no solamente la física

00:56:04hay que cambiar un poquito

00:56:06el estilo de vida

00:56:07es decir

00:56:07los hombres

00:56:08tenemos mucho más riesgo

00:56:09por ejemplo

00:56:09de infarto

00:56:10de agina de pecho

00:56:13aterosclerosis

00:56:13algo que la mujer

00:56:14está protegida

00:56:15hasta la menopausia

00:56:16a partir de ahí

00:56:17pues un poquito más

00:56:18de cuidado

00:56:18de la dieta

00:56:19etcétera

00:56:20entonces esa sería

00:56:20un poco la parte

00:56:21más física

00:56:22pero hay una parte emocional

00:56:23que hay que tratar también

00:56:25yo creo que es importante

00:56:26el papel de la ginecología

00:56:27ayuda mucho

00:56:28pero también

00:56:29sobre todo

00:56:29el papel de aprender

00:56:30ya a hablarlo

00:56:31yo creo que

00:56:32por ejemplo

00:56:33en la endometriosis

00:56:33nos costó mucho tiempo

00:56:34que se reconociera

00:56:35como una enfermedad

00:56:36que lo es

00:56:37pero también

00:56:38es el poder hablar

00:56:39y decir

00:56:39oye

00:56:39es que tengo unos dolores horribles

00:56:41pues en la menopausia

00:56:42tengo sofocos

00:56:42tengo sudoración

00:56:43hoy he dormido mal

00:56:44me voy al médico

00:56:45porque tengo que hacerme

00:56:47un chequeo

00:56:48por mi estroporosis

00:56:49hay que hablarlo

00:56:50porque es una época

00:56:51natural de la vida

00:56:52negarla

00:56:52es un poco

00:56:53negar también

00:56:53la propia feminidad

00:56:54y cuando hablas

00:56:55de mejorar

00:56:56el estilo de vida

00:56:56¿cuáles son esos consejos?

00:56:58¿te refieres

00:56:58a alimentación saludable

00:56:59o hacia dónde van los tiros?

00:57:00yo creo que hay dos cosas

00:57:01por un lado

00:57:01la alimentación saludable

00:57:02es decir

00:57:03sobre todo

00:57:04a partir de esta época

00:57:05pues hay algo de tendencia

00:57:06a ganar peso

00:57:07también es verdad

00:57:08que la enfermedad cardiovascular

00:57:09se hace más presente

00:57:10por lo tanto

00:57:11pues evitar grasas

00:57:12evitar azúcares

00:57:13es una cosa que es

00:57:15lo habitual

00:57:15en cualquier persona

00:57:16pero más a partir de aquí

00:57:17pero hay un problema

00:57:19que aparece en la mujer

00:57:19sobre todo

00:57:20a partir de esta época

00:57:21que es la osteoporosis

00:57:22es decir

00:57:22todos

00:57:23perdemos hueso

00:57:24a partir de los 30 años

00:57:25pero

00:57:26hasta que cruzamos

00:57:27un umbral de fractura

00:57:28hasta que se rompe

00:57:29pues esa famosa cadera

00:57:30y tal

00:57:30pasa mucho tiempo

00:57:32en las mujeres

00:57:32a partir de la menopausia

00:57:33esa caída es más rápida

00:57:35y el mayor estimulante

00:57:36para que el hueso crezca

00:57:38y se mantenga sano

00:57:39es el ejercicio físico

00:57:40por lo tanto

00:57:41ahí sería más

00:57:42mejor hacer ejercicios de fuerza

00:57:43las dos cosas

00:57:44aeróbico y ejercicios de fuerza

00:57:46ambos

00:57:47combinarlos

00:57:48los de cardio

00:57:49y los de fuerza

00:57:49y eso es el mejor estimulante

00:57:51para que el hueso

00:57:51no pierda masa

00:57:52o sea

00:57:52pero el hueso necesita también

00:57:54vitamina D

00:57:55y calcio

00:57:56por lo tanto

00:57:56los complementos

00:57:58mujeres por ejemplo

00:57:58que no les gustan los lácteos

00:58:00que es donde está la vitamina D

00:58:01sobre todo

00:58:01pues bueno

00:58:03pues pueden recurrir a complementos

00:58:04eso lógicamente

00:58:05yo siempre diría

00:58:06que con el apoyo

00:58:06del profesional sanitario

00:58:08y ya para finalizar

00:58:09¿qué dudas son las más frecuentes

00:58:11cuando van a consultar

00:58:12a las mujeres?

00:58:13bueno

00:58:13aparecen muchas

00:58:14pero yo creo que

00:58:15la de los sofocos

00:58:16la sudoración

00:58:16es lo habitual

00:58:17sobre todo el insomnio

00:58:18es algo muy difícil

00:58:19de tratar en esta época

00:58:20porque tiene ese componente

00:58:22propio hormonal

00:58:23pero también tiene ese componente

00:58:24de angustia

00:58:25de incomprensión

00:58:27y yo creo que hay también

00:58:28temas importantes

00:58:29como puede ser por ejemplo

00:58:30la pérdida de la libido

00:58:31la sequedad vaginal

00:58:32que hace que de repente

00:58:33en una pareja

00:58:34en cinco o seis años

00:58:35pues uno de los componentes

00:58:36de la pareja

00:58:37tiene menos ganas

00:58:38de tener relaciones sexuales

00:58:39y a veces aparece

00:58:40incomprensión por la otra

00:58:41y curiosamente

00:58:42eso es algo que también

00:58:43se debe hablar

00:58:43y se debe tratar

00:58:44nuestra

00:58:45de hecho

00:58:45la Organización Mundial

00:58:46de la Salud

00:58:47define la salud

00:58:48no como la ausencia de enfermedad

00:58:49sino como el bienestar

00:58:50físico

00:58:50psíquico

00:58:51sexual

00:58:52social

00:58:52y reproductivo

00:58:53por lo tanto

00:58:54también entra en esa esfera

00:58:55hay que perder el miedo

00:58:56a hablar

00:58:57sobre todo

00:58:58porque hay muchas formas

00:58:59hoy en día

00:58:59de contrarrestar

00:59:01esos síntomas

00:59:02pues Julio Maset

00:59:03director científico de CINFA

00:59:04muchísimas gracias

00:59:05por darnos las claves

00:59:06para mejorar la calidad de vida

00:59:07en las mujeres menopáusicas

00:59:09encantado

00:59:09nosotros seguimos

00:59:11ahora nos vamos

00:59:11hasta el Colegio Salesianos

00:59:13de Pamplona

00:59:13porque el alumnado

00:59:14de formación profesional

00:59:15está de enhorabuena

00:59:18a veces una idea

00:59:19nacida en el aula

00:59:20puede terminar muy lejos

00:59:21puede convertirse

00:59:22en una incubadora

00:59:23capaz de dar

00:59:24una oportunidad

00:59:24a un bebé prematuro

00:59:25en el Sáhara

00:59:26o en un juguete

00:59:27diseñado

00:59:27para un niño

00:59:28que atraviesa

00:59:29un tratamiento

00:59:29contra el cáncer

00:59:30son dos proyectos

00:59:31que toman forma

00:59:31en Salesianos

00:59:32Pamplona

00:59:33de la mano

00:59:33de sus estudiantes

00:59:34dos iniciativas

00:59:35que han sido reconocidas

00:59:37con el premio europeo

00:59:38a la enseñanza innovadora

00:59:39por su colaboración

00:59:40también

00:59:40con otros centros educativos

00:59:42nos han premiado

00:59:43por los proyectos

00:59:44relacionados

00:59:45con la fabricación

00:59:47de incubadoras

00:59:47con una escuela noruega

00:59:48y la fabricación

00:59:50de juguetes

00:59:50para niños

00:59:51de oncología

00:59:53del hospital de Navarra

00:59:55con una escuela

00:59:56de Marsella

00:59:57francesa

00:59:58incubadoras para la vida

00:59:59lleva seis años

01:00:00trabajando en la construcción

01:00:01de incubadoras

01:00:02de bajo coste

01:00:03destinadas a países

01:00:04con menos recursos

01:00:05una incubadora profesional

01:00:06puede costar mínimo

01:00:0735.000 euros

01:00:08los materiales

01:00:10a nosotros

01:00:11nos cuestan

01:00:11350 euros

01:00:13hasta ahora

01:00:13se han dado salida

01:00:14a 350 cunas

01:00:16y se estima

01:00:16que cerca de 4.000

01:00:17niños prematuros

01:00:18han conseguido

01:00:19sobrevivir

01:00:20gracias a ellas

01:00:20de la colaboración

01:00:21con el centro noruego

01:00:22surgieron seis nuevas

01:00:23incubadoras

01:00:24que emprendieron

01:00:25su camino

01:00:25hasta el Sahara

01:00:26la cara de satisfacción

01:00:27que ponen las matronas

01:00:28teniendo un dispositivo

01:00:30médico

01:00:30del cual carecen

01:00:32es un proyecto

01:00:32en el cual

01:00:33lo primero que hacemos

01:00:34es sensibilizar al alumno

01:00:36de lo que está haciendo

01:00:37en este proyecto

01:00:38teniendo en cuenta

01:00:38que aproximadamente

01:00:39unos 5 millones

01:00:41de niños prematuros

01:00:42mueren al año

01:00:43en el mundo

01:00:44una pieza

01:00:44digamos

01:00:45que puede ser desechada

01:00:47y demás

01:00:47solo es para un trabajo

01:00:48pero con esto

01:00:49pues me siento bien

01:00:51conmigo mismo

01:00:51es precioso

01:00:53es que a más lo pienso

01:00:54más bonito me parece

01:00:55porque estamos haciendo cosas

01:00:57estamos aprendiendo

01:00:58a hacer cosas

01:00:58que luego sirven

01:00:59para salvar una vida

01:01:00por otro lado

01:01:01Printing Smiles

01:01:02lleva la misma filosofía

01:01:03a otro escenario

01:01:04estás mucho más motivado

01:01:05cuando ves que

01:01:07lo que estás haciendo

01:01:08va a servir para algo

01:01:09se nos llena mucho más

01:01:11el cuerpo y la cabeza

01:01:13de estar todo el rato

01:01:15maquinando

01:01:15de cómo puedo hacer

01:01:17tal

01:01:17estos proyectos

01:01:18está claro que tienen

01:01:19un fondo técnico

01:01:20pero tiene un plus

01:01:22yo diría que dos pluses

01:01:24uno

01:01:24la orientación

01:01:25de esos proyectos

01:01:26hacia una acción social

01:01:27con la motivación

01:01:28que se implica para ellos

01:01:29y luego aparte

01:01:30está el tema

01:01:33intercultural

01:01:33pasar luego

01:01:34una semana

01:01:35con unos noruegos

01:01:37que también

01:01:37tenían la misma mentalidad

01:01:39que querían ayudar

01:01:40a gente necesitada

01:01:42conoces gente

01:01:43conoces mundo

01:01:44culturas

01:01:45idioma

01:01:46y maneras de trabajar

01:01:48completamente distintas

01:01:49dos proyectos distintos

01:01:51un mismo objetivo

01:01:52aprender haciendo

01:01:53y poner ese aprendizaje

01:01:54al servicio de los demás

01:01:57Trujal Mendía

01:01:58en Arróniz

01:01:59desde 1992

01:02:01aceite procedente

01:02:03íntegramente

01:02:04de olivos

01:02:04de Navarra

01:02:05siente el aroma

01:02:06sabor

01:02:06color y olor

01:02:07del auténtico sabor

01:02:09de nuestra tierra

01:02:10la tradición

01:02:11en aceite

01:02:11de oliva virgen

01:02:12en Navarra

01:02:13tiene un nombre

01:02:14Trujal Mendía

01:02:15el oro líquido

01:02:17de Navarra

01:02:17no puede faltar

01:02:19en tu mesa

01:02:19cuídate

01:02:20con aceite Mendía

01:02:24ahora toca hablar

01:02:25de inteligencia artificial

01:02:26porque se está

01:02:27celebrando

01:02:27en nuestra comunidad

01:02:28la semana

01:02:29de la inteligencia artificial

01:02:30en Navarra

01:02:31y quienes son expertos

01:02:33son los que me acompañan

01:02:34Marisol Gómez Fernández

01:02:35directora científica

01:02:36de Night Center

01:02:37y catedrática

01:02:37de álgebra

01:02:38por la UFNA

01:02:39gracias por estar aquí

01:02:39muchas gracias a vosotros

01:02:41Miquel Galar

01:02:42y Doate

01:02:42catedrático de la UFNA

01:02:43y director de la cátedra

01:02:44Tracasa Ciencias de la Computación

01:02:46e Inteligencia Artificial

01:02:47también gracias

01:02:47hola buenas tardes

01:02:48y bienvenido

01:02:49Carlos Aranda

01:02:50director de innovación

01:02:51de Tracasa

01:02:51y presidente

01:02:52de la cátedra

01:02:52Tracasa de Ciencias de la Computación

01:02:54e Inteligencia Artificial

01:02:55muchas gracias

01:02:56estos cargos

01:02:57no son inteligencia artificial

01:02:58no

01:03:01venimos a hablar

01:03:02un poco

01:03:02de la inteligencia artificial

01:03:03de qué riesgos

01:03:05tiene ahora

01:03:05qué desafíos

01:03:06qué oportunidades

01:03:07se enfrentan

01:03:08pero antes Miquel

01:03:09explícanos un poco

01:03:10la semana de la ciencia

01:03:12en qué se enmarca

01:03:12cuál es un poco

01:03:13el objetivo que tiene

01:03:14con la semana de la IA

01:03:16lo que tratamos

01:03:17es de alguna forma

01:03:17de divulgar

01:03:18el estado actual

01:03:20de la IA

01:03:20a la ciudadanía

01:03:21principalmente

01:03:22tenemos

01:03:23diferentes jornadas

01:03:24a lo largo de la semana

01:03:25ayer fue

01:03:26la inauguración

01:03:27con la charla inaugural

01:03:28de Pablo Lanillos

01:03:29que nos habló sobre

01:03:31neurociencia

01:03:32robótica

01:03:32e inteligencia artificial

01:03:33hoy tenemos una mesa redonda

01:03:35yo creo que un tema

01:03:36muy relevante

01:03:36que es

01:03:37el futuro

01:03:38de los profesionales

01:03:40junior

01:03:40con la IA

01:03:42qué va a ocurrir

01:03:43con ellos

01:03:43vamos a seguir

01:03:44necesitando

01:03:45esos profesionales

01:03:46cómo se van a formar

01:03:47para llegar a senior

01:03:47cuando la IA

01:03:48hace muchas de las tareas

01:03:49que podrían hacer ellos

01:03:50mañana tenemos

01:03:51un día científico

01:03:52y un challenge

01:03:52para estudiantes

01:03:53el jueves

01:03:54pasamos a una

01:03:55a una sesión

01:03:56de demostradores

01:03:57de IA

01:03:57para que la propia ciudadanía

01:03:58pueda probar

01:03:59en directo

01:03:59qué es la IA

01:04:01capaz de hacer ahora

01:04:01y también puede haber

01:04:02precisamente

01:04:03sus riesgos

01:04:03cómo puede caer

01:04:04en deepfakes

01:04:05de forma muy fácil

01:04:07en temas falsos

01:04:08y luego el viernes

01:04:10tenemos también

01:04:11talleres

01:04:11en diferentes temáticas

01:04:13Carlos

01:04:14¿qué ha cambiado

01:04:14en los últimos años

01:04:15con la llegada

01:04:16de la inteligencia artificial?

01:04:17pues todos

01:04:18lo estamos viendo

01:04:19en el día a día

01:04:20al final

01:04:20nos está afectando

01:04:21ya en nuestro día a día

01:04:22en nuestros hábitos

01:04:24en nuestras herramientas

01:04:26y la verdad

01:04:27que está teniendo

01:04:27un impacto

01:04:28muy alto

01:04:30fue una tecnología

01:04:31que llegó

01:04:32en una ola

01:04:33prácticamente

01:04:33porque al final

01:04:34todos hemos sufrido

01:04:36esta ola

01:04:36en nuestro día a día

01:04:37y nos está afectando

01:04:38a todos los sectores

01:04:39a todos los ámbitos

01:04:40privado

01:04:40público

01:04:41personal

01:04:41nuestros hijos

01:04:43a todos

01:04:43y creo que tiene un impacto

01:04:45y todos lo estamos viendo

01:04:46una incertidumbre muy grande

01:04:47de aquí en adelante

01:04:48pero de mucho impacto

01:04:50¿y qué es la cátedra

01:04:51tracasa

01:04:52de la universidad

01:04:53perdón

01:04:53sí

01:04:53de la universidad pública

01:04:54de Navarra

01:04:55¿qué es?

01:04:55¿por qué se crea?

01:04:56bueno

01:04:56esta cátedra

01:04:57nosotros somos

01:04:58empresa pública

01:04:58adscrita al departamento

01:05:00de universidades

01:05:01innovación avance digital

01:05:03y allá por el final

01:05:04de 2022

01:05:05nosotros llevamos

01:05:06una bastante colaboración

01:05:07con la universidad pública

01:05:08de Navarra

01:05:08en muchos ámbitos

01:05:09y ahí directamente

01:05:10de la dirección

01:05:11del departamento

01:05:12pues se tomó

01:05:12la buena idea

01:05:13de crear esta cátedra

01:05:14un poco para dar forma

01:05:15a esta colaboración

01:05:16y trabajar un poco

01:05:18en todo lo que es

01:05:18la parte de difusión

01:05:19toda la parte

01:05:20de promoción

01:05:21de este conocimiento

01:05:22pues vinculado

01:05:23a uno de los grandes

01:05:24agentes de conocimiento

01:05:25aquí tenemos

01:05:26en Navarra

01:05:26como es la universidad

01:05:27pública de Navarra

01:05:28y es en ese trayecto

01:05:29en el que estamos

01:05:30con apoyo de la dirección

01:05:31del departamento

01:05:32y trabajando

01:05:33pues en todas las actividades

01:05:34que estamos realizando

01:05:36que la verdad

01:05:37ya es la cuarta edición

01:05:38este año

01:05:38de la semana de la día

01:05:40estamos muy satisfechos

01:05:41de todo el recorrido

01:05:42que llevamos

01:05:43y muy contentos

01:05:44al final

01:05:45del resultado

01:05:45Marisol

01:05:46¿hasta qué punto

01:05:47puede influir

01:05:48en nuestra productividad

01:05:50y sobre todo

01:05:51también influir

01:05:52en nuestras capacidades

01:05:53y eso puede hacer

01:05:53que se mermen o no?

01:05:55hombre

01:05:56lo que está claro

01:05:56es que nuestra productividad

01:05:58sí que influye

01:05:59porque

01:06:02las herramientas

01:06:03de IA

01:06:03pues nos permiten

01:06:05hacer cosas

01:06:05o automatizar procesos

01:06:07que antes

01:06:08nos costaría mucho más

01:06:09¿y cómo influye

01:06:12en nuestras capacidades?

01:06:13pues a mí

01:06:14una cosa que me preocupa

01:06:15y que igual

01:06:16ha mencionado Carlos

01:06:18que influye

01:06:18pues en nuestros hijos

01:06:19o en los jóvenes

01:06:20es que se utilicen

01:06:22estas herramientas

01:06:23no para adquirir conocimiento

01:06:24sino para

01:06:26dar resultados

01:06:27sin adquirir

01:06:28ese conocimiento

01:06:29entonces ahí

01:06:29pues es un poco

01:06:30pierdes cierto tipo

01:06:32de capacidades

01:06:32pero también se democratiza

01:06:34¿no?

01:06:34el acceso al conocimiento

01:06:36¿no?

01:06:36o se generan

01:06:36más desigualdades

01:06:39esa es una buena pregunta

01:06:43si estamos pensando

01:06:44en los modelos

01:06:44de lenguaje

01:06:45que dan respuesta

01:06:46a cuestiones

01:06:47que planteamos

01:06:48pues en ese sentido

01:06:49yo creo que sí

01:06:50que está muy

01:06:51democratizado

01:06:51el conocimiento

01:06:52o sea cualquier persona

01:06:53que tenga acceso

01:06:54a la red

01:06:55pues tiene acceso

01:06:55a ese conocimiento

01:06:56que por otro lado

01:06:57también hay que filtrar

01:06:58¿no?

01:06:58saber si las respuestas

01:07:00que nos da la IA

01:07:00son verdaderas

01:07:02o falsas

01:07:03hay que entender

01:07:03un poco

01:07:04cómo funcionan

01:07:04esos modelos

01:07:05de lenguaje

01:07:06y por otro lado

01:07:08lo de democratizar

01:07:12yo creo que

01:07:13el gran conocimiento

01:07:14está en una capa

01:07:16de expertos

01:07:17y en ese sentido

01:07:18pues hombre

01:07:19tampoco es democrático

01:07:20todo el conocimiento

01:07:22o sea habría

01:07:22como varios niveles

01:07:23¿no?

01:07:24en ese sentido

01:07:25¿cómo debemos interpretar

01:07:26las respuestas

01:07:27que nos da

01:07:27la IA?

01:07:28¿hay que creerlas

01:07:30al 100%?

01:07:30¿es un ente mágico?

01:07:31explícanos Miquel

01:07:32yo creo que es lo que

01:07:33ha dicho Marisol

01:07:34¿no?

01:07:34las respuestas

01:07:35de un chat GPT

01:07:36ahora Cloud

01:07:37que está muy de moda

01:07:38o el Gemini

01:07:38lo que tenemos que saber

01:07:40es que tienden a ser

01:07:41respuestas muy coherentes

01:07:42que están muy bien escritas

01:07:43pero que no tienen

01:07:44por qué ser veraces

01:07:45¿no?

01:07:45es decir

01:07:46ellos

01:07:47se basan de alguna forma

01:07:49en todos los datos

01:07:49que han visto

01:07:50a lo largo de su entrenamiento

01:07:51que al final podemos pensar

01:07:52que es todo internet

01:07:52y la veracidad

01:07:54de lo que nos responda

01:07:55dependerá principalmente

01:07:56de cuántas veces

01:07:57han visto ese dato

01:07:58¿no?

01:07:58por ejemplo

01:07:58si le preguntamos

01:07:59por la fecha de nacimiento

01:08:01del alcalde de Pamplona

01:08:02pues probablemente

01:08:04nos dé algo cercano

01:08:05y si lo busca en internet

01:08:06acertará

01:08:07pero por defecto

01:08:08nos va a dar algo cercano

01:08:08pero no va a acertar

01:08:09mientras que si le preguntamos

01:08:10por la fecha de nacimiento

01:08:11de Barack Obama

01:08:12pues probablemente acierte

01:08:13porque lo haya visto

01:08:14muchas más veces en internet

01:08:15¿no?

01:08:15entonces tenemos que ser muy cuidadosos

01:08:17a la hora de utilizar

01:08:18estos sistemas

01:08:19para obtener información

01:08:20precisamente porque

01:08:21esa información

01:08:23aunque nos lo parezca

01:08:24¿no?

01:08:24nos da la impresión

01:08:25de que es real

01:08:26de que está bien

01:08:27lo que nos dice

01:08:28porque además lo dice

01:08:28con mucha seguridad

01:08:29¿no?

01:08:30pues puede no serlo

01:08:32y ahí yo creo que es

01:08:33donde está la atrapa

01:08:34y donde tenemos que tener

01:08:35mucho criterio

01:08:35cuando utilizamos

01:08:36estas herramientas

01:08:37pues Nuria Tirapu

01:08:38nos va a explicar

01:08:39cómo impacta

01:08:39la inteligencia artificial

01:08:40en nuestro día a día

01:08:42adelante

01:08:42sí, algunas curiosidades

01:08:43que nos van a replantearnos

01:08:45las cosas

01:08:45lo que está claro Sergio

01:08:46es que la inteligencia artificial

01:08:48ya no es solo

01:08:49una herramienta tecnológica

01:08:51sino que ha transformado

01:08:52y está transformando ya

01:08:53nuestra cultura

01:08:54e incluso nuestra psicología

01:08:56y nuestras rutinas

01:08:58vamos a ver algunas

01:08:58de esas curiosidades

01:09:00que como decimos

01:09:01vamos a pensar en ello

01:09:03el efecto ELIZA moderno

01:09:04¿qué quiere decir?

01:09:06bueno pues hay estudios

01:09:07que revelan

01:09:07que mucha gente

01:09:08que miles de personas

01:09:09ya consideran

01:09:11¿no?

01:09:11a sus asistentes virtuales

01:09:13como sus mejores amigos

01:09:14y a quienes les consultan

01:09:15cosas que no las consultarían

01:09:17con su entorno familiar

01:09:18o con su entorno de amigos

01:09:20el auge también

01:09:21de los prompt engineers

01:09:22nace una nueva profesión

01:09:25que es exclusivamente

01:09:26Sergio

01:09:27hablar con la inteligencia artificial

01:09:29y crear esas instrucciones

01:09:32esos prompts

01:09:33para que la IA

01:09:34luego te dé

01:09:34pues las mejores resultados

01:09:36¿no?

01:09:36las mejores instrucciones

01:09:37atención también

01:09:38a los derechos de autor

01:09:39porque es verdad

01:09:40que aquí hay cierto vacío legal

01:09:42se dice que las imágenes

01:09:44que genera la inteligencia artificial

01:09:46o incluso la música

01:09:47¿no?

01:09:48o el arte

01:09:48no está protegida

01:09:50por derechos de autor

01:09:51porque legalmente

01:09:53supuestamente

01:09:54la ley dice

01:09:55que tiene que crearlo

01:09:56un humano

01:09:57para protegerlo

01:09:58nacen nuevos empleos

01:10:00y luego también cambian otros

01:10:01por ejemplo

01:10:02los abogados

01:10:03los redactores

01:10:04Sergio

01:10:05estamos en el candedero

01:10:06o los financieros

01:10:07son algunas de las profesiones

01:10:09más afectadas

01:10:10porque la IA

01:10:10precisamente

01:10:11está dejando

01:10:12un poco de lado

01:10:13o desplazando quizás

01:10:14esas profesiones

01:10:15¿no?

01:10:15como que hacen actividades

01:10:19repetitivas

01:10:19como son las oficinas

01:10:21por ejemplo

01:10:21¿no?

01:10:22y atención también

01:10:22porque la IA

01:10:23se cuela en las aulas

01:10:24pero más allá

01:10:25también en el sistema

01:10:26educativo

01:10:27tutorías

01:10:27ultra personalizadas

01:10:29la inteligencia artificial

01:10:30es verdad

01:10:31que ahora muchos

01:10:32escolares

01:10:33la utilizan

01:10:33como si fueran

01:10:34sus tutores

01:10:3524-7

01:10:36además

01:10:37y ya no importa

01:10:37saber la respuesta

01:10:38sino

01:10:38la pregunta correcta

01:10:40es decir

01:10:41ahora te hace replantearte

01:10:42ese pensamiento crítico

01:10:44¿no?

01:10:45de cómo hacerle

01:10:46la mejor pregunta

01:10:47a la IA

01:10:47para obtener

01:10:48esa respuesta

01:10:49además

01:10:49de manera inmediata

01:10:50vaya que tenemos

01:10:51que estar ahí al loro

01:10:51muchísimas gracias

01:10:52Nuria

01:10:52gracias

01:10:53Carlos

01:10:54¿qué amenazas

01:10:55o bueno

01:10:56mejor dicho

01:10:56hay más amenazas

01:10:58oportunidades

01:10:58en materia

01:11:00de la inteligencia artificial?

01:11:01una pregunta

01:11:01difícil

01:11:03difícil de responder

01:11:03en estos momentos

01:11:04hay mucha incertidumbre

01:11:05eso sí que es cierto

01:11:06en este momento

01:11:07por el desarrollo

01:11:08por el conocimiento

01:11:10donde se está centralizando

01:11:11principalmente

01:11:11el mayor conocimiento

01:11:13con este tipo

01:11:14de modelos de frontera

01:11:15todos estos modelos

01:11:16que todos estamos utilizando

01:11:17en nuestro día a día

01:11:19y los riesgos

01:11:20son inherentes

01:11:21están ahí

01:11:21es decir

01:11:22hay bastante dependencia

01:11:23la dependencia

01:11:24es un grado

01:11:24de riesgo importante

01:11:25a la hora de hacer uso

01:11:27de esta tecnología

01:11:27que al final

01:11:28está en manos

01:11:28de ciertos países

01:11:30de ciertas economías

01:11:31aquí pues tenemos

01:11:32un déficit

01:11:33que hay que ir poco a poco

01:11:34esa brecha reduciéndola

01:11:35y hay un riesgo inherente

01:11:37y luego pues evidentemente

01:11:37ayer lo hablamos

01:11:38en la sesión inaugural

01:11:40la delegación cognitiva

01:11:42que tiene este tipo

01:11:43de herramientas

01:11:45en cuanto

01:11:45qué efectos va a generar

01:11:47el hecho de delegar

01:11:48en una inteligencia artificial

01:11:49actividades

01:11:50que tú antes hacías

01:11:50tú y tu cerebro

01:11:52y por lo tanto

01:11:52el riesgo que supone

01:11:53dejar de hacerlas

01:11:54es decir

01:11:55en un más medio plazo

01:11:56pues habrá que ver

01:11:57un poco también

01:11:57qué sucede

01:11:58con este tipo

01:11:59de cambios

01:11:59conductuales

01:12:00entonces

01:12:01tiene sus riesgos

01:12:02por ejemplo

01:12:02a los taxistas

01:12:03leí el otro día

01:12:04que el uso del GPS

01:12:06ha hecho que el cerebro

01:12:07se les module

01:12:07porque antes estaban

01:12:08acostumbrados

01:12:09ellos al sentido

01:12:10de la orientación

01:12:10y ahora ya

01:12:11pues la tecnología

01:12:12te lo da hecho

01:12:12efectivamente

01:12:13es un ejemplo muy claro

01:12:14de lo que hemos

01:12:15interiorizado algo

01:12:16como una tecnología

01:12:17que está en nuestros días

01:12:18el GPS o el móvil

01:12:19y que ya no necesitamos

01:12:20tener esa cualidad

01:12:21o por lo menos tan desarrollada

01:12:22de orientación

01:12:23pues la inteligencia artificial

01:12:24en muchos ámbitos

01:12:25pues va a ejercer

01:12:26esa misma

01:12:27esa misma

01:12:28fuerza

01:12:29Marisol

01:12:29y quién tiene el poder

01:12:30de la inteligencia artificial

01:12:31las grandes tecnológicas

01:12:32luego también

01:12:33el riesgo medioambiental

01:12:34porque para generar

01:12:35tantos datos

01:12:36se necesita un sistema

01:12:37de almacenamiento

01:12:38muy importante

01:12:39Sí pues

01:12:40hombre

01:12:40el poder hoy en día

01:12:41está claro

01:12:42que son las tecnológicas

01:12:43los que llevan

01:12:45la voz cantante

01:12:46y bueno

01:12:46en algún caso concreto

01:12:48igual el país

01:12:48que es el que

01:12:50determina

01:12:51qué uso se hace

01:12:52de la IA

01:12:54pero sí

01:12:54y después

01:12:55el riesgo medioambiental

01:12:57eso es difícil de medir

01:12:58pero sí que es cierto

01:12:58que

01:13:01toda la IA

01:13:02está basada

01:13:03en el procesamiento

01:13:04de datos

01:13:05y en el entrenamiento

01:13:06de los modelos

01:13:07y eso requiere

01:13:09pues

01:13:10un cómputo

01:13:11o un gasto

01:13:14eléctrico

01:13:14en hídrico

01:13:15que es difícil

01:13:16de cuantificar

01:13:17y bueno

01:13:18lo que estamos viendo

01:13:18últimamente

01:13:19es que

01:13:20antes había

01:13:21grandes inversiones

01:13:21en centros de datos

01:13:22a nivel mundial

01:13:23y ahora eso

01:13:24se está desacelerando

01:13:25un poco

01:13:26yo creo que también

01:13:26viendo cuáles son

01:13:27esas consecuencias

01:13:28medioambientales

01:13:28que hay que

01:13:30evaluar

01:13:31y determinar

01:13:32pues Marisol

01:13:33Miquel

01:13:33Carlos

01:13:33no tenemos tiempo

01:13:34para más

01:13:34esto se ha pasado rápido

01:13:35no sé si dentro de poco

01:13:36nos sustituirá

01:13:37la inteligencia artificial

01:13:38o no

01:13:38muchas gracias

01:13:39por estar aquí

01:13:40a vosotros

01:13:41hasta luego

01:13:42trujal mendía

01:13:43en arroniz

01:13:44desde 1992

01:13:46aceite procedente

01:13:48íntegramente

01:13:49de olivos

01:13:50de navarra

01:13:50siente el aroma

01:13:51sabor

01:13:52color y olor

01:13:53del auténtico sabor

01:13:54de nuestra tierra

01:13:55la tradición

01:13:56en aceite

01:13:57de oliva virgen

01:13:58en navarra

01:13:58tiene un nombre

01:13:59trujal mendía

01:14:01el oro líquido

01:14:02de navarra

01:14:03no puede faltar

01:14:04en tu mesa

01:14:05cuídate

01:14:06con aceite mendía

01:14:09y nos despedimos

01:14:10con Betusta Morra

01:14:11el grupo de Indie Pop

01:14:12actuará este sábado

01:14:14en el Navarra Arena

01:14:15mientras toda la información

01:14:15continúa en navarratelevisión.es

01:14:17y nuestra plataforma

01:14:18NATV Play

01:14:19adiós

01:14:37a aquel nuevo

01:14:39emperador

01:14:41¿Quién iba a decir

01:14:43que sin carbón

01:14:46no hay reyes

01:14:48pagos?

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