00:00Visitamos la facultad y esta gente está de espaldas al país, está de espaldas al pueblo que yo tanto llaman.
00:08Por eso ya los empresarios no nos vamos a quedar callados, porque nosotros bancamos y les pagamos a esta gente
00:14siete asesores.
00:15Yo no tengo siete asesores, ni siquiera tengo un asesor.
00:19Entonces, esto ya no puede seguir adelante.
00:22Esta gente tiene un gran sueldo, tiene un montón de gollerías, tienen asesores, tienen choferes, van cuando les da la
00:31gana.
00:31Y eso hay que decirlo, son unos sinvergüenzas, unos caraduras.
00:38Gracias, muchas gracias Omar.
00:41Estamos ahora enlazados vía Zoom con Raúl Barrios, él es presidente de la Cámara de Comercio de Lima.
00:46Raúl, muy buenos días.
00:51Buenos días, Raúl.
00:54Buenos días, gracias por la invitación.
00:57La opinión que tienen ustedes de la Cámara de Comercio de Lima con respecto a lo que está pasando en
01:03el Congreso.
01:04El día de ayer, finalmente, se aprobó agregarle siete facultades más a las veinte que la Comisión de Constitución de
01:12Diputados había otorgado.
01:14Sin embargo, la oposición considera que la Comisión de Constitución del Senado ha rebasado sus facultades.
01:22Ya los excedentes bochonosos todos los conocemos, ¿no es cierto?
01:25Se han retirado de la sesión, no han participado de la votación.
01:29El quórum se ha alcanzado gracias a la presencia del representante de obras y se ha podido aprobar con el
01:36voto de obras.
01:36Pero igual es, digamos, de una precariedad que no es la que corresponde a lo que necesitamos, ¿no?
01:43Como país, quiero decir, ¿no?
01:46A ver, yo soy muy claro y muy directo, los empresarios la estamos pasando muy mal, o sea, definitivamente se
01:55nos viene el niño.
01:57Están extorsionando a los empresarios y cuando hablo de empresarios hablo de todos, del que maneja una combi, la señora
02:05que vende jugos, vende comida.
02:06Todos somos empresarios y todos pagamos impuestos, hasta la señora que vende jugos porque cuando compra las frutas en la
02:14cadena ha pagado el IGB.
02:15Y nosotros le pagamos el sueldo a estos sinvergüenzas.
02:20Sinvergüenzas, y la definición es muy clara, es un caradura que hace algo malo y no le importa.
02:27No puede ser que le estemos pagando el sueldo a esta gente y no vayan.
02:31Si no están de acuerdo, o sea, se tienen que presentar, si no están de acuerdo, que voten en contra.
02:38No se abstengan, que voten en contra o que voten a favor.
02:42Para eso los peruanos los hemos elegido.
02:45No puede ser que nosotros los empresarios tengamos que trabajar 12, 14 horas diarias para poder tener lo que tenemos,
02:51que no nos los regala nadie.
02:53Y esta gente, nosotros le pagamos su sueldo y están para servir, y se llenan la boca con el tema
03:00del pueblo,
03:00y lo están para servir al pueblo.
03:02Por lo tanto, deberían de pasarlos por la comisión de ética a todos los que no fueron.
03:07Porque no puede ser, o sea, se nos va a venir una tragedia con el niño, ¿no?
03:12Y con las extorsiones esto ya no va más.
03:15Necesitamos la facultad.
03:16Y esta gente está de espaldas al país.
03:20Está de espaldas al pueblo que ellos tanto llaman.
03:23Por eso ya los empresarios no nos vamos a quedar callados, porque nosotros bancamos y les pagamos a esta gente
03:29siete asesores.
03:31Yo no tengo siete asesores.
03:33Ni siquiera tengo un asesor.
03:35Entonces, esto ya no puede seguir adelante.
03:38Esta gente tiene un gran sueldo, tiene un montón de gollerías, tienen asesores, tienen choferes, van cuando les da la
03:47gana.
03:47Y eso, hay que decirlo, son unos sinvergüenzas, unos caraduras.
03:51Y yo espero que los pasen por la comisión de ética a todos los que no han ido.
03:55Porque esto hay que pararlo.
03:56No puede ser que hayan otras comisiones o hayan comisiones en la cual no vayan.
04:03Y también estamos en contra de que sean reuniones virtuales.
04:06Tienen que ser presenciales.
04:08Tienen que ir a trabajar.
04:09Esto hay que decirlo, hay que decirlo muy claro, porque nos hemos quedado callados mucho tiempo y esto ya no
04:17da para más.
04:18Ahora, tú dices, Raúl, que debe haber una sanción, pero igual, es decir, lo que necesitamos es como concertar.
04:32Nosotros somos un país dividido, no hay duda, ¿no es cierto?
04:34Las últimas elecciones han sido una prueba de ello, ¿no?
04:38Y lo que necesitaríamos es buscar los puntos en común que yo creo que hay más de los que se
04:46pretenden, ¿no?
04:47Cuando la discusión se aterriza a planteamientos concretos, muchos temas que se consideran insalvables, en realidad no lo eran tanto,
04:57¿no?
05:00Nosotros ayer hemos sacado una nota de prensa y hemos felicitado al partido Obras, ¿ok?
05:07Porque fueron a la sesión, ¿ok?
05:09Y eso es lo que tienen que hacer.
05:10O sea, puede haber discrepancias, pero hay que discutirlo.
05:14Hay que escuchar opiniones.
05:16Esta gente simplemente dice, no voy, y sale la senadora esta, Ruth Luque, y dice, bueno, que me descuenten.
05:22¿Cómo que me descuenten?
05:24O sea, para eso no ha sido elegida, y eso lo tenemos que tener muy claro.
05:28O sea, no podemos meter la ideología en situaciones de emergencia.
05:32O sea, ya terminaron las elecciones.
05:35Ahora hay que ayudar al Perú para que salga adelante.
05:39Yo por eso felicito a Obras y felicito a Ricardo Belmond, que ha salido ayer.
05:43Y muy claramente lo ha dicho, él no tiene ninguna concertación, ningún acuerdo con Fuerza Popular.
05:48O sea, el ir a la sesión, no es eso, o sea, yo creo que tienen miedo que digan que
05:54están apoyando a Fuerza Popular.
05:56Están apoyando al país.
05:58Entonces, lo que ha hecho Obras ayer no tiene ningún acuerdo, ninguna concertación.
06:02Simplemente han sido coherentes con sacar unas normas que necesitamos para combatir las extorsiones, la delincuencia, y poder combatir el
06:13fenómeno del niño.
06:14Mira, esto es muy grave.
06:16O sea, ¿por qué necesitamos estas normas?
06:18Para que la gente lo entienda.
06:20En el 2017, cuando vino el niño, los empresarios conseguimos un montón de donaciones.
06:26Conseguimos, por ejemplo, donaciones de medicina que se quedaron en la aduana.
06:30No las pudimos entregar, ¿por qué?
06:33Porque la DIGEMIT pedía registro sanitario, y como eran medicamentos que no tenían registro sanitario en el Perú,
06:41pero tenían registro sanitario en Europa, registro sanitario en Estados Unidos,
06:45no nos dejaron sacar las medicinas y no se las pudimos entregar a los peruanos.
06:50Entonces, esas normas están vigentes.
06:53Entonces, sí necesitamos la delegación de facultades para que el Estado pueda emitir normas
06:57en que las donaciones se entreguen directamente.
07:01Y así fue con una cantidad de productos que se quedaron en la aduana.
07:05Entonces, esa es la importancia de cómo se llama de obtenerla la delegación de facultades.
07:11Y además, no es un cheque en blanco, porque el Senado puede revisar todo lo que emite el Poder Ejecutivo.
07:18Entonces, yo no sé, estos senadores y lo que ha pasado también, diputados, es absurdo.
07:26O sea, no entienden, la verdad es incomprensible lo que ha pasado.
07:31Ya son creo que 50 días desde que se han presentado la delegación de facultades, no puede ser.
07:39No, el problema es que todavía no termina la discusión, porque esto tiene que ir al Pleno del Senado, ¿no
07:44es cierto?
07:46Mañana, mañana entra al Senado.
07:47Y vamos a ver qué es lo que ocurre el día de mañana, ¿no?
07:52Y no hay señales de que se tiendan puentes para lograr algún entendimiento, ¿no?
08:00Sin renunciar a los puntos de vista, digamos, buscar términos de entendimiento, ¿no?
08:06Ahora, yo creo que mañana sí se van a obtener los votos, porque Obras ha votado a favor.
08:11Es más, se han incluido en el proyecto unas observaciones que hizo el senador de Obras, ¿no?
08:18Entonces, yo creo que sí se va a obtener.
08:21Pero la preocupación es que esto tiene que acabar, porque el Poder Ejecutivo presentó 66 puntos,
08:30ahora va a presentar los proyectos de ley a la Cámara de Diputados,
08:33y como ya lo veo, simplemente no van a pasar.
08:36Entonces, tenemos que olvidarnos ya de las ideologías y sacar el país adelante.
08:40Y para eso se ha elegido este Congreso, que se suponía que iba a ser mejor,
08:47pero no está dando, pues, el nivel esperado, ¿no?
08:51Claro. Ahora, el tema es que muchos comparan esta situación con lo que ocurrió el año 92
08:59y que terminó, lamentablemente, en un golpe de Estado, cuando incluso habían otras salidas constitucionales, ¿no es cierto?
09:06Yo lo recuerdo, Raúl, porque quien entonces era presidente del Consejo de Ministros, el doctor de Los Heros,
09:13me estaba explicando en una entrevista cuál era la salida constitucional,
09:16que era las solicitudes de confianza y el cierre constitucional de la Cámara de Diputados
09:23para convocar elecciones a la Cámara de Diputados.
09:25No se había enterado de que en ese momento había un golpe de Estado en marcha.
09:29Golpe de Estado que, dicho sea en paso, fue respaldado por la sociedad, por las fuerzas armadas,
09:34por la mayoría.
09:35Era, sorprendentemente, un golpe con respaldo popular.
09:42No queremos que la historia se repita, ¿no?
09:46Pero, no sé, aparentemente, con esta intransigencia que tienen la Cámara de Diputados y senadores,
09:56bueno, yo espero que no se llegue, porque yo me acuerdo perfectamente también cuando sucedió eso.
10:01Pero es que yo no entiendo, o sea, habla mucho del pueblo, que el pueblo,
10:06y al final lo que están haciendo es dándole la espalda.
10:10Nosotros lo que necesitamos es inversión y generar empleo.
10:13O sea, mientras que en el Perú todavía tengamos 27% de pobreza,
10:18no nos podemos dar el lujo de lo que están haciendo.
10:21Es más, tenemos que reducir el gasto corriente para que haya más inversión.
10:25El Estado, yo estaba viendo las cifras y es increíble que del 2021 a la fecha
10:31han entrado 350.000 empleados públicos al Estado.
10:36Y eso nos representa como 1.200 millones de soles mensuales.
10:40Si yo saco a esta gente, voy a tener 14.000 o 15.000 millones al año
10:45para poder hacer infraestructura, escuelas, colegios.
10:49O sea, tenemos que...
10:51El gobierno ha crecido demasiado, la economía del Perú ha crecido 6 veces
10:54y el Estado ha crecido 10 veces.
10:56O sea, no puede ser.
10:59Tenemos que cambiar esto definitivamente y necesitamos que la Cámara de Diputados
11:06nos apoye en ese sentido.
11:08Lo que va a haber que abordar, porque es un asunto bien delicado,
11:11o sea, la tercera parte del presupuesto de la República se va a pagar sueldos
11:16al aparato del Estado.
11:18Bueno, ahí hay más de 1.600.000 trabajadores públicos,
11:23pero los 400.000 son maestros, hay policías, hay miembros de las Fuerzas Armadas,
11:28pero también es verdad que hay una franja de gente que ha sido incorporada
11:37al aparato del Estado como si el Estado fuera una agencia de empleo
11:42para el partido que está en el gobierno, ¿no?
11:45Entonces, eso necesitamos evidentemente un Estado eficiente, ¿no?
11:49Con la cantidad de gente necesaria y que además se corresponda, ¿no?
11:54La cantidad de dinero que inviertes en el Estado y por el otro lado
11:57la calidad del servicio que el aparato del Estado te da,
12:00que es lo que no ha ocurrido.
12:01Ahora, el problema, Raúl, es que hay que generar empleos productivos
12:05para que el Estado no sea la principal fuente de empleo en el Perú,
12:09sino que sea la construcción, la industria, el turismo, es decir, ¿no?
12:14A ver, y tiene...
12:15La agricultura, la pesca.
12:18Tenemos que ver que el funcionario público sea responsable de su acción y su omisión.
12:25A ver, lo que estamos viendo hoy día del fenómeno del niño,
12:28en el 2017, cuando pasó el fenómeno del niño, siempre hemos parchado, ¿ok?
12:35Se llevó una carretera, arreglábamos la carretera.
12:37Se llevó un puente, arreglábamos un puente.
12:39Sin un colegio, arreglábamos el colegio.
12:41Pero nunca hacíamos obras de prevención.
12:45Entonces, se contrató, se hizo el acuerdo del gobierno de gobierno con los británicos,
12:49que fue una muy buena decisión.
12:51El gobierno británico hizo un plan, ¿ok?
12:54Hizo el plan de las obras que se tenían que hacer
12:56para que las aguas pasen directamente al mar
12:59y no se nos desborden los ríos todas las veces que tenemos un niño.
13:03Este plan terminó en el año 2020, ¿ok?
13:06Y de ahí el gobierno le encargó al gobierno británico
13:10que siguieran con la ejecución, convocaran las licitaciones para la ejecución de las obras.
13:16El gobierno británico se encontró que todos los expedientes técnicos
13:19que habían hecho los gobiernos regionales no servían para nada
13:21porque era pura corrupción, le dieron a sus empresas a MIA y era un desastre.
13:26Entonces, tuvieron que empezar de cero con los expedientes técnicos, ¿ok?
13:29Y estos empezaron a estar listos a partir del año 2021, 2022, 2023.
13:37Necesitábamos 22 mil millones de soles, nada más, nada más.
13:4122 mil millones de soles para terminar esas obras.
13:44Y desde esa fecha hasta el día de hoy no se ejecutaron.
13:48Entonces, lo que va a venir ahora es responsabilidad desde Castillo,
13:52desde Pedro Castillo, Dina Boluarte, Geriba, Alcasa,
13:56todos los que han venido no dieron el dinero.
13:59Esto ya, o sea, es difícil entenderlo.
14:03O sea, se gasta en tontería y media el dinero en consultorías
14:07y no pudimos haber gastado 22 mil millones de soles.
14:10Se gastan 60 mil millones de soles en consultorías al año.
14:13Estos, todos los que han venido, estos gobiernos son responsables
14:17de lo que nos va a pasar hoy día.
14:18Porque si se hubieran hecho las obras hoy día,
14:20no estaríamos preocupados.
14:23Raúl, te agradezco mucho por habernos atendido.
14:25Ha sido muy gentil, como siempre.
14:28Muchas gracias y muy buenos días.
14:30Raúl Barrios, presidente de la Cámara de Comercio de Lima,
14:33ha estado con nosotros.
