"Ceux qui veulent sortir sortiront quoi qu'il arrive"

Sud Radio

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Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:04Soyez les bienvenus, le grand débat du jour, aujourd'hui.

00:08Si vous saviez de quoi on vient, c'est quand même l'armement de cette émission.

00:12C'est vrai que pendant les pauses, on a parfois des parenthèses un peu étonnantes.

00:15On était plus sur la couverture que sur le couvre-feu, je vous le dis tout de suite.

00:18Avec cette question du jour, le couvre-feu peut-il être efficace ?

00:23Philippe David.

00:23Eh bien moi, je pense que, évidemment, le couvre-feu peut être efficace si vous interdisez les russes.

00:27Rappelez-vous, il n'y avait pas de problème d'accident de voiture.

00:30Pendant les confinements, il n'y avait pas de voiture qui roulait.

00:32Mais est-ce qu'on doit interdire aux honnêtes gens de sortir et puis dire tout le monde ?

00:37Moi, je dis non.

00:38Et qu'en dit-on, mon cher Antonin, sur la page de Youtube ?

00:41Eh bien, vous êtes d'accord avec Philippe.

00:42Vous répondez non à 71%.

00:44Et vous n'y croyez pas non plus dans les commentaires.

00:46On a Steven qui nous dit, est-ce que ça va arrêter la pagaille ?

00:48Je ne sais pas.

00:49Est-ce que ça va régler la cause de cette lutte ?

00:51Non, malheureusement.

00:51C'est clairement insuffisant.

00:53Il y a Quentin qui préfère ironiser sur la situation

00:55et qui nous dit, un jeu de plus pour les casseurs,

00:58cache-cache avec la police, c'est une décision ridicule.

01:00Et au contraire, il y a Gabriel qui fait partie des 29% de oui

01:03et qui nous dit, oui, ce sera efficace, mais uniquement pour les mineurs.

01:06Donc, ça dépendra effectivement des villes.

01:07Bah oui, oui.

01:08Moi, je trouve ça franchement très efficace

01:11pour les parents qui ne savent pas gérer leurs enfants.

01:14Moi, j'en ai marre d'être d'accord deux fois de suite avec Philippe David.

01:17Si ça me parle, c'est intolérable.

01:19Mais moi, je vous pose des questions sur la santé mentale, d'ailleurs.

01:21Je suis contre le coup de feu dans la mesure où...

01:23Le couvre-feu.

01:24Vous avez dit le coup de feu.

01:25Je suis contre le couvre-feu dans la mesure...

01:27C'est parce que vous étiez toujours sur le coup de foudre.

01:28Non, non.

01:28Je suis vraiment...

01:29Attention à ce que vous allez dire.

01:32Est-ce que je peux lâcher les dossiers aussi ?

01:34Allez, allez.

01:34Je suis contre le couvre-feu parce que, d'abord, ça punit de façon illatérale.

01:39Moi, j'ai des amis qui habitent, par exemple, à République,

01:41tout ce qui est le secteur, et puis Mergentin, etc.

01:42C'est-à-dire qu'à 23h, vous voulez aller bouffer au restaurant à 23h,

01:46ciao, c'est Cendrillon avant minuit, sinon, voilà.

01:50Ça, c'est le premier point.

01:50Vous êtes puni pour des choses que vous n'avez pas commises.

01:53Le Covid n'avait rien à voir.

01:55C'est une pandémie, et voilà, tout le monde s'est plié

01:57parce que chacun risquait un peu la mort au coin de la rue.

02:00C'est le premier point.

02:01Et le deuxième point, en tout cas, c'était risqué au début.

02:05En tout cas, et le deuxième point, quand même,

02:07c'est que la réalité, c'est qu'il faut mettre aussi des forces de police, là,

02:11pour vérifier le couvre-feu.

02:13Moi, je veux bien qu'on décide qu'on est en couvre-feu.

02:15Mais combien vous mettez encore de policiers ?

02:17Frédéric, vous.

02:18Frédéric, vous, etc., pour vérifier le couvre-feu.

02:21Frédéric, il est beaucoup plus nuancé, en fait.

02:22Il est un petit peu d'accord avec ce que vous dites, parce que le couvre-feu...

02:30Je suis ravi d'avoir été comparé à Alain Delon.

02:33Non, en fait, ce que je veux dire, c'est qu'il y a deux secondes,

02:36on avait cet auditeur, en fait, qui était le président de la Chambre de Commerce de Marseille, je crois,

02:40qui nous expliquait que le couvre-feu pour les mineurs, c'était quelque chose de bien,

02:43et je suis entièrement d'accord avec lui.

02:45Les enfants, il y a un couvre-feu jusqu'à 18 ans, ils sont chez eux, point, à la ligne,

02:49en fait.

02:49Et c'est aux parents, d'ailleurs, le ministère de l'éducation ne devrait pas s'appeler le ministère de

02:52l'éducation,

02:53ils devraient s'appeler le ministère de l'enseignement,

02:55parce que l'éducation, ce sont les parents, ou de l'instruction, bravo,

02:58parce que l'éducation, ce sont les parents, et donc les enfants, quand ils sont mineurs,

03:02s'il y a un couvre-feu, tant mieux, ils restent chez eux.

03:04Et ça n'empêchera pas les commerces de tourner, les restaurants, les bars, etc., les adultes pourront sortir.

03:09En revanche, oui, le rôle de l'État, ce n'est pas d'enfermer les citoyens,

03:13donc, pour les protéger des casseurs, en tout cas de cause,

03:16c'est d'empêcher les casseurs de priver les citoyens de leur liberté.

03:19Donc, il y a cette nuance-là, j'ai ce paradoxe.

03:23Non, mais, Cécile, vous...

03:25Moi, je n'ai pas de problème, parce que les...

03:28Qu'il y a un couvre-feu.

03:30Non, mais pardon de vous dire, des gamins de 12 ans, 13 ans, 14 ans, 15 ans,

03:34n'aurait rien à faire.

03:34Alors, couvre-feu, général ou couvre-feu pour les mineurs ?

03:38Parce que là, dans certains quartiers, c'est général.

03:41Ah, mais pour moi, c'est...

03:42Non, mais par exemple, République, c'est général.

03:44République à Paris.

03:45République à Paris, 23h, 26h du mat',

03:48quel que soit votre...

03:49Non, mais parce que là, c'est un lieu emblématique, quand même.

03:53Je suis d'accord, mais ça peut taper, mais le problème...

03:55Non, mais écoutez, excusez-moi, ça peut taper n'importe où à Paris.

03:58Il y a plein de quartiers, ça peut aller taper à Montmartre,

04:00ça peut taper n'importe où à Montmartre.

04:01Oui, mais là, en l'occurrence,

04:03Cébi se répète des tas depuis des mois et des mois et des mois.

04:05Je ne sais pas ce qu'en pensent les auditeurs.

04:08Moi, j'aimerais bien vous entendre au 0826 300 300.

04:11Tenez, il y a Thomas qui est avec nous, de Saint-Marc.

04:14De Saint-Marc.

04:14Bonsoir, Thomas. Bienvenue sur Sud Radio.

04:17Alors, qu'est-ce que vous en pensez ?

04:18Est-ce que vous pensez que le couvre-feu peut être efficace, selon vous ?

04:22Bonsoir, tout le monde.

04:23Bonsoir, bonsoir.

04:24Ben, écoutez, oui, un couvre-feu, c'est efficace, bien sûr,

04:26mais encore faut-il qu'il soit respecté.

04:29Et qu'est-ce qu'on fait s'il n'est pas respecté ?

04:31Voilà. Ou jusqu'où on va ?

04:32En fait, il va falloir des policiers, comme vous disiez à l'instant,

04:34pour surveiller tout ça.

04:36Imaginons qu'il y ait, je ne sais pas, 600 casseurs

04:38qui nous retrouvent de 23h à 6h, il me semble,

04:41éparqué dans tout Paris.

04:46Après, c'est plus facile à gérer

04:48qu'il y ait juste 600 personnes

04:50dans Paris, avec d'autres gens

04:51chez eux, que l'inverse.

04:53Mais regardez, là, il y a eu un couvre-feu hier,

04:55ça s'est super bien passé, Thomas.

04:57Oui, c'est fait pour, on va dire, canaliser

04:59les honnêtes gens. C'est-à-dire que les honnêtes gens

05:01vont rester chez eux, peut-être.

05:02Je pense, les gens normalement constitués vont rester chez eux.

05:05Alors, je suis d'accord, dans un pays comme le nôtre,

05:07on ne devrait peut-être pas en arriver là, mais malheureusement,

05:09on y arrive.

05:11Et puis, eux vont y rester,

05:13mais s'ils veulent tout péter,

05:14ou faire le bazar, ils sortiront quand même.

05:17Et puis, les policiers,

05:19comme d'habitude, ils feront ce qu'ils peuvent

05:20avec les moyens qu'ils ont.

05:22Et les pauvres, avec les moyens qu'ils ont,

05:23on a vu ce que ça a fait ce week-end,

05:25ils prendront sur la courge, et voilà.

05:27Oui, mais moi, je veux bien.

05:28Je ne sais pas qu'on apporte une solution,

05:30il y a toujours une contradiction, ça c'est certain.

05:32Et à un moment donné, il faut désenclaver

05:37cette banalisation,

05:38finalement, de la violence

05:39depuis des semaines, des mois.

05:41Et c'est ce sujet-là, et avant, c'était avant.

05:42Il faut bien trouver des solutions,

05:44il faut bien calmer le jeu,

05:45il faut bien que les policiers,

05:46ou en tout cas les forces de l'ordre,

05:48se reposent aussi.

05:49Vous n'allez pas les remettre sur le terrain

05:50tous les jours, tous les jours, tous les jours.

05:52Non, mais oui, mais ils le sont,

05:53ils vont vérifier le couvre-feu,

05:55ils le sont obligatoirement, enfin.

05:57Comment est-ce que tu fais respecter un couvre-feu ?

05:59Ils vont sortir pour vérifier.

05:59C'est comme quand il y avait des masques,

06:01on allait vérifier si les gens portaient leur base,

06:03ça n'a pas empêché les policiers de...

06:05Oui, mais Thomas, sortir et se bagarrer

06:08n'est pas la même chose, en fait.

06:09Je suis bien d'accord,

06:10je suis bien passé pour le savoir.

06:12Mais, encore une fois,

06:15qu'est-ce qu'on met en place ?

06:18Parce que, je veux dire,

06:20le problème sera même,

06:21les policiers seront de toute façon dehors

06:23pendant des heures,

06:25et ceux qui voudront mettre le bazar,

06:26ça ne les empêche pas de sortir un couvre-feu.

06:29Donc, moi, je suis d'accord pour trouver une solution,

06:32et j'espère qu'on en trouvera une pour les policiers.

06:35Mais là, à partir du moment où, en plus,

06:37tout est politisé,

06:39et qu'on a sûrement des gens aussi

06:40qui viennent de l'étranger,

06:42parce qu'il y a des gens qui viennent d'Allemagne,

06:45des Pays-Bas, pour tout péter aussi dans toutes les villes,

06:48et eux, ils ne viennent pas,

06:49ils s'en fichent complètement des couvre-feu.

06:51Ils ont payé leur billet d'avion,

06:52ou leur billet de train,

06:54ou leur camping-car, pour venir.

06:55Et puis, voilà.

06:57Donc, finalement, ce couvre-feu,

06:58moi, je veux trouver une solution,

07:00j'espère,

07:01mais j'ai peur que ce soit vain.

07:03Alors, moi, il y a une chose

07:05que dit Thomas qui me paraît juste,

07:07c'est vrai que si on fait le couvre-feu,

07:08moi, je trouve ça injuste,

07:09mais rappelons-nous quand même

07:10que dans les gens qui ont été condamnés,

07:13il y a beaucoup de majeurs.

07:15Beaucoup de majeurs.

07:16Donc, faire le couvre-feu pour les mineurs.

07:19C'était si les majeurs peuvent circuler.

07:21Quand on parlait à Lyon,

07:21c'est pour les majeurs.

07:23Oui, mais pas partout.

07:24Je suis d'accord.

07:24Sur Lille, par exemple, à Lyon, c'est...

07:26Il y a Lille, il y a Denun,

07:27il y a Douai, il y a...

07:28Bien sûr, bien sûr, bien sûr.

07:29Et de toute façon, là...

07:30Lyon, c'est, je ne sais plus,

07:32il y avait un couvre-feu aussi dans le cœur,

07:34presque, là où vous étiez.

07:35Depuis hier, oui.

07:35Mais pour les mineurs ou pour les majeurs ?

07:37Je ne sais pas, non.

07:38Mais attendez, ils vous ont laissé sortir.

07:39Non, non, mais pour les deux,

07:40c'était pour les couvre-feu.

07:41On n'a pas rien.

07:42Mais moi, j'ai une bonne tête.

07:43Oui, vous avez une bonne tête.

07:44C'était pour tout le monde.

07:45Mais en plus, le couvre-feu était à 21h,

07:47et en plus, il y a une manifestation

07:49de l'extrême droite à 21h.

07:50Il était à 21h, le couvre-feu.

07:52Il était plus sévère à Lyon qu'à Paris.

07:54Oui, mais Philippe David est quand même sorti.

07:57On est sorti sans problème.

07:58Il n'y avait pas de contrôle, quoi.

07:59Il n'y avait aucun contrôle.

08:00On a dû prendre un véhicule

08:01parce qu'on était très chargés,

08:02vous savez ce que c'est,

08:03pour aller dormir.

08:03On a vu zéro contrôle à aucun endroit.

08:07Pourtant, je vous avais envoyé la police.

08:10Ils sont gourés de rue.

08:13Là, il y a des couvre-feu ponctuels

08:15dans quelques endroits.

08:16Il n'y en a pas beaucoup.

08:17Merci, Thomas.

08:18Merci beaucoup, Thomas.

08:18Merci, Thomas.

08:19Vous continuez d'appeler tout à l'heure

08:200826 300 300,

08:22évidemment avec Philippe David

08:23de 19h à 21h.

08:24Mais c'est en prévision de ce week-end

08:26qu'il va y avoir davantage de couvre-feu

08:29mineurs et majeurs.

08:31Nous sommes avec Christine Bouillot,

08:32qui est notre correspondante

08:34justement dans la région Occitanie

08:36et à Toulouse.

08:37Bonsoir, Christine.

08:38Bonsoir, Christine.

08:39Bonsoir, Christine.

08:39Bonsoir, les vrais moines.

08:41Christine, on vient d'apprendre

08:42justement qu'il y aurait un couvre-feu

08:45à partir de jeudi, c'est cela,

08:47dans le centre de Toulouse.

08:49Expliquez-nous et pour qui ?

08:51Alors, ce couvre-feu, effectivement,

08:52c'est un peu inédit

08:53puisque le dernier couvre-feu

08:54qui avait été édicté à Toulouse

08:56était pendant la Coupe du Monde de football.

08:58Ça concernait les mineurs

08:59pour certains soirs de match

09:01et dans un périmètre très restreint.

09:02Là, à partir de jeudi soir,

09:04donc 23h59, tout précisément,

09:07eh bien, le préfet a pris la décision

09:09d'interdire tout l'hypercentre.

09:11Alors, c'est un secteur

09:13qui englobe la place du Capitole,

09:15mais aussi les allées Jean Jaurès,

09:18les rues Rémusa,

09:19la rue Saint-Rome.

09:21C'est des quartiers

09:21qui ont été particulièrement visés

09:24et endommagés

09:25le 17 octobre dernier.

09:27Et donc, ce secteur sera totalement interdit

09:30aux mineurs comme aux majeurs,

09:32sauf, bien sûr,

09:33pour les personnes qui résident

09:34et qui devront justifier

09:35d'habiter dans ce périmètre,

09:37des personnes qui ont des urgences,

09:39qui travaillent,

09:40ou pour des soins médicaux.

09:42Mais le soir ?

09:42Le soir.

09:44En gros, de minuit à 5h du matin,

09:47c'est effectivement interdit.

09:49L'amende est assez dissuasive.

09:50Combien ?

09:52750 euros d'amende.

09:53Ah oui, dis donc.

09:54Ah oui, quand même.

09:55On va rester à la maison.

09:57Alors, la justification du préfet,

09:59c'est pour éviter tout rassemblement sauvage

10:02qui pourrait avoir lieu dans ce périmètre.

10:04Et notamment, ce qui a beaucoup inquiété

10:06les autorités samedi dernier,

10:07et pour y avoir été,

10:09c'est la volonté de s'en prendre

10:10à l'édifice du Capitole.

10:12Beaucoup de manifestants criaient.

10:15Ils ont pris la mairie de Lille,

10:17ils ont pris la mairie de Marseille,

10:18la mairie de Limoges.

10:20Allons prendre le Capitole.

10:21Et donc, il avait fallu installer

10:23des barrières de sécurité,

10:25en tous les cas, des cordons de CRS,

10:26pour protéger pendant plusieurs heures

10:28l'accès à la place du Capitole

10:30qui était la soule, effectivement,

10:31des manifestants.

10:32Donc, c'est vraiment pour prévenir

10:34ce que dit le préfet

10:35d'éventuelles manifestations sauvages.

10:38Et ça englobe également

10:40la journée du 24,

10:41où une manifestation est prévue,

10:43l'acte 2 des Gilets jaunes.

10:45Il y aura effectivement des manifestants

10:47qui veulent venir dans les cortèges.

10:49Et cet après-midi,

10:50j'ai pu avoir la confirmation

10:51que plusieurs syndicats

10:54se réservent le droit

10:55d'accompagner, en tous les cas,

10:57de faire partie également

10:58de ce cortège ce week-end.

11:00Et donc, le préfet a pris une mesure,

11:02on l'espère, dissuasive

11:04pour les commerces

11:04qui ont été saccagés,

11:06mais en même temps,

11:06qui permettent de fonctionner,

11:08puisque, rappel, le samedi

11:10étant une journée

11:12particulièrement importante

11:12pour les commerçants.

11:13Christine...

11:14Et donc, c'est pour ça

11:14que c'est la nuit.

11:15Christine, oui, c'est la nuit.

11:17C'est-à-dire que dans la journée

11:18de samedi,

11:19en revanche,

11:19il n'y a pas de couvre-feu, là.

11:21Dans la fin de journée.

11:22Non, mais...

11:23Bien sûr, bien sûr.

11:24Vous savez que la définition,

11:27le périmètre que doit installer

11:29dans l'État,

11:30le couvre-feu doit définir

11:32un périmètre restreint

11:33et une durée restreinte.

11:34C'est ça, c'est ça.

11:35C'est toujours très compliqué

11:36de devoir donner des indications.

11:38Mais ce qui est nouveau,

11:39en tous les cas,

11:40et qui est inédit à Toulouse,

11:41c'est que cette fois,

11:42ça va concerner les majeurs,

11:44les adultes,

11:45et donc, par conséquent,

11:47on est véritablement

11:48dans un bras de fer

11:49ou, en tous les cas,

11:49un message de fermeté

11:50qui est envoyé par la préfecture

11:52de la Haute-Garonne

11:53pour le centre-ville de Toulouse

11:54qui avait suivi,

11:55on s'en souvient,

11:56pendant la période des Gilets jaunes,

11:58des manifestations

11:59tous les samedis

12:00pendant des semaines.

12:01Et donc,

12:02ça avait fini par épuiser

12:04littéralement

12:04tout le secteur

12:06du centre-ville

12:07et les commerces

12:07qui sont à l'intérieur.

12:09Pour rappel,

12:10il y a eu une quarantaine

12:11de magasins

12:11qui ont été endommagés

12:13plus ou moins gravement,

12:14mais une quarantaine

12:15de magasins endommagés

12:15à Toulouse

12:16avec des conséquences,

12:17évidemment,

12:18sur la fréquentation

12:19pour les semaines qui viennent.

12:20Oui, merci Christine Bouillaud.

12:22La décision venait de tomber.

12:25Vous nous avez informé.

12:26Ce qui veut dire

12:27que si Toulouse

12:29prend cette décision,

12:30il va y avoir

12:31beaucoup d'autres

12:32grandes villes,

12:33probablement.

12:34En plus,

12:34je pense que c'est aussi lié.

12:35Moi,

12:36je suis assez d'accord

12:36pour le couvre-feu

12:37la veille des manifestations

12:38parce que ça permet aussi,

12:40si vous voulez,

12:41d'empêcher

12:41ou de réduire

12:43ce que font les Black Blocs,

12:44c'est-à-dire

12:44la veille,

12:45la nuit,

12:46ils cachent des armes

12:47par destination,

12:48ils cachent des choses

12:49sur le parcours,

12:50etc.

12:50Ah, vous venez

12:51dans mon camp.

12:52Non, non, mais ça là-dessus,

12:54j'attendais la fin

12:55du développement.

12:56Sur le couvre-feu

12:57de la veille,

12:58je suis tout à fait d'accord

13:00parce que je pense,

13:01je ne sais pas si vous réalisez,

13:02si vous réalisez quand même

13:05le risque que nous prenons

13:06tous collectivement

13:07à cette manif,

13:09à ces manifs de samedi

13:10et pire encore

13:11à celle du 5 novembre.

13:12Merci François

13:13de me rejoindre

13:13dans mon camp.

13:14Moi, c'est la préfecture,

13:15mais la préfecture...

13:17Et là, vous pouvez

13:17évidemment réagir.

13:18Est-ce que vous êtes d'accord

13:19pour qu'il y ait

13:20ces couvre-feux ponctuels

13:22à certaines durées

13:23tout à l'heure

13:23avec Philippe David ?

13:25De même que,

13:26évidemment,

13:26la solidarité

13:27avec les commerçants.

13:28À 19h, vous allez...

13:29Absolument.

13:30Parce que dans un instant,

13:31on va avoir des commerçants.

13:31À 19h, vous,

13:32l'antenne est ouverte

13:33pour parler avec qui ?

13:35Et de quoi ?

13:36Eh bien, c'est pour parler

13:37avec tout le monde.

13:38Que vous soyez commerçant,

13:39que vous soyez artisan,

13:40que vous soyez salarié...

13:43Là, j'aime pas trop.

13:44Ah oui, mais ça serait génial.

13:46Ça serait intéressant

13:47d'avoir un Black Block

13:48pour avoir témoigné.

13:49C'est vrai ?

13:50Non, bien sûr.

13:51Oui, bien sûr.

13:52Venez témoigner.

13:52Venez nous dire

13:53pourquoi vous avez cassé.

13:55Après, il y a des gilets jaunes

13:58et on les connaît

13:58qui ont manifesté

14:00et qui se sont cassés.

14:02Sans cassés,

14:02mais qui se sont parfois retrouvés

14:04bien surpris

14:05dans ces manifestations.

14:06D'ailleurs, ils peuvent appeler

14:08pour savoir ce qu'ils en pensent.

14:09Est-ce qu'il faut continuer

14:10samedi prochain ou pas, d'ailleurs ?

14:11Absolument.

14:12Tous vos avis sont les bienvenus.

14:14Allez, dans un instant

14:15des témoignages.

14:16Et on est ensemble

14:18absolument jusqu'à 20h.

14:21Les vraies voix sud radio.

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