00:03En France, près de 90% des marchandises sont encore transportées par la route, contre seulement 9% par le
00:11rail.
00:11Pourtant, le ferroviaire constitue l'un des principaux leviers pour réduire l'empreinte carbone du transport des marchandises.
00:17Et il y a quelques jours, Modal Group, qui est un spécialiste du transport multimodal, a inauguré un nouveau terminal,
00:24Rail Route, à Dunkerque,
00:25avec l'ambition de développer le fret ferroviaire en France et en Europe.
00:29Pour en parler, je suis ravie d'accueillir en visioconférence Patrick Bourreau. Bonjour.
00:35Bonjour.
00:36Vous êtes directeur de la stratégie et du développement au sein de Modal Group.
00:40Vous venez d'inaugurer ce terminal multimodal à Dunkerque.
00:45Concrètement, comment fonctionne ce transport combiné entre rail et route ?
00:50Et pourquoi est-ce que ce combiné permet de réduire le CO2 et l'empreinte carbone ?
00:57Le transport rail-route, c'est le meilleur des deux mondes, à la fois le monde routier et le monde
01:02ferroviaire.
01:03Tout ce qui est traction de proximité, c'est-à-dire pour aller charger et aller jusqu'à un terminal,
01:07est fait par la route,
01:09et idéalement avec un tracteur électrique.
01:11Et ensuite, la partie plus longue et massifiée, donc se fait par le rail, avec idéalement des locomotives électriques.
01:19Et pour passer d'un mode à l'autre, il faut des infrastructures.
01:22Ces infrastructures, c'est ce qu'on appelle un terminal, sur lequel on procède à la manutention de ce qu
01:28'on appelle les unités de transport intermodal,
01:31les UTI, ou les semi-remorques de la route sur un wagon.
01:36Donc en fait, ça permet de réduire le CO2 parce que tout simplement, on utilise les technologies à la pointe
01:42de chaque secteur, de chaque transport.
01:46Voilà, donc on est sur la partie ferroviaire, sur la partie longue, donc on réduit de 80% les émissions
01:52plutôt que faire de la traction routière en zone longue.
01:55Et puis en zone courte, on garde la souplesse, la souplette de la route pour aller effectivement chercher le fret.
02:01Vous indiquez dans un communiqué que ce terminal pourrait permettre d'éviter 70 000 tonnes de CO2 par an.
02:09Est-ce que vous pouvez nous expliquer comment est-ce que vous atteignez ce chiffre ?
02:13Et puis surtout, quel volume de marchandises espérez-vous transporter à travers ces nouvelles capacités ?
02:20Alors, le nouveau terminal, alors nous on dit de ferroutage, parce qu'il est essentiellement continental de Dunkerque,
02:27on l'a construit et on l'a élaboré pour qu'il soit capable de bouger 50 000 équivalents 20
02:34pieds à l'année.
02:35Donc, c'est-à-dire en gros trois trains complets par jour.
02:39Ces trois trains complets, c'est des trains qui peuvent transporter en aller-retour l'équivalent de 40 à 50
02:47semi-remorques routières.
02:49Et donc, notre calcul de CO2, il se fait sur effectivement cette économie sur la partie ferroviaire,
02:57sachant qu'on est également opérateur de transport communé,
03:00c'est-à-dire que c'est des trains que nous construisons nous-mêmes et que nous tirons nous-mêmes
03:04avec notre entreprise ferroviaire.
03:07Et en fait, on a fait le calcul sur des axes entre Dunkerque-Lyon et Dunkerque-L'Italie du Nord.
03:12Oui, c'est ça, parce qu'aujourd'hui, vous êtes à trois allers-retours pour Lyon par semaine.
03:19Quelle est la fréquence ? Quelles sont les destinations que vous souhaitez développer à terme ?
03:24Alors, notre engagement, c'était quand on a reçu en mai 2025 la notification du port de Dunkerque
03:34que nous obtenions la concession.
03:36Notre engagement, c'était de construire ce terminal rapidement, puisqu'il n'y avait que de l'herbe au début.
03:42Et de construire tout de suite une première liaison ferroviaire d'ici la mi-2026.
03:48Donc, on a atteint nos engagements.
03:50On part effectivement avec trois rotations semaine entre Dunkerque et Lyon.
03:54En parallèle, on a également lancé en début d'année un Lyon-Piacenza,
03:58donc en Italie du Nord, pour préparer la connexion.
04:02Et donc, le plan, c'est qu'à partir de début 2027,
04:06on monte à cinq rotations sur le Dunkerque-Lyon en allers-retours,
04:10donc un départ jour, et puis qu'on fasse la même chose cinq départs jour entre Lyon et l'Italie,
04:16ce qui permettra effectivement de connecter l'Italie du Nord, la vallée du Rhône et Dunkerque
04:22avec un train quotidien.
04:25Vous avez ces 25 millions d'euros qui ont été investis pour ce terminal.
04:31Comment est-ce qu'on finance un tel projet ?
04:34Et comment est-ce que vous voyez sa rentabilité à terme ?
04:37Alors, c'est un investissement qui est financé en propre avec nos investisseurs et nos banques,
04:45avec zéro subvention, c'est important de le dire.
04:48Par contre, ces 25 millions, c'est globalement entre 13 et 14 millions côté modaliste,
04:54enfin modal groupe, et de l'autre côté, c'est le grand port maritime de Dunkerque
04:58qui a mis également autour de 11 millions.
05:01Et la rentabilité, du coup, ça repose sur quoi ?
05:05Alors, la rentabilité, on est sur des durées longues, donc on départ les 25 ans de concession.
05:12La rentabilité, on la voit d'ici 4-5 ans.
05:15D'accord.
05:15On est effectivement, le terminal aujourd'hui, il n'est pas, avec trois trains,
05:20semaines qui ne sont pas encore pleins, effectivement, il est plutôt dans sa phase de ramp-up.
05:25Ceci dit, on a déjà commencé également d'utiliser le terminal pour faire des tractions intra-portuaires
05:31et un certain nombre d'activités qui sont ancrées dans le territoire de Dunkerque
05:34pour que cet outil soit à la fois un outil de connexion vers l'Europe,
05:38mais que ce soit aussi un outil, entre guillemets, logistique pour l'ensemble des acteurs du territoire de Dunkerque.
05:43Et vous avez commencé à l'évoquer, mais c'est vrai que, donc, modal groupe,
05:47vous êtes quand même, vous maîtrisez l'ensemble de la chaîne logistique jusqu'à la conduite des trains
05:53parce que vous avez également lancé Trex, votre propre entreprise ferroviaire.
05:58Ça, c'est un atout majeur, justement, pour la maîtrise des émissions de CO2,
06:04de pouvoir maîtriser toute cette chaîne logistique ?
06:09Voilà. Alors, on maîtrise toute la chaîne, sauf la partie transport routier, qu'on n'adresse pas.
06:14Mais en fait, lorsque, effectivement, on a été notifié du terminal de Dunkerque
06:21avec, effectivement, les investissements et la création en ingénierie
06:24et la construction qu'il fallait faire, plus les investissements dans des trains quotidiens,
06:31donc ce qui représente aussi des investissements en matière de risque d'exploitation,
06:36on a décidé qu'on ne pouvait pas être dépendant de qui que ce soit
06:40au niveau de la traction ferroviaire.
06:42Et donc, on a rajouté un challenge de plus.
06:45Donc, les challenges, on en a eu trois.
06:47Premier challenge, construire en un temps record un terminal ultra-moderne
06:51et extrêmement fonctionnel.
06:54Deuxièmement, créer ex nihilo, une entreprise ferroviaire
06:58qui soit capable dès l'été, donc moins d'un an après,
07:01puisqu'on l'a créé à partir d'août 2025,
07:04qui soit capable de tirer nos trains.
07:06Et on n'avait pas de locomotives, pas de conducteurs, donc on l'a fait en un an.
07:09Et puis, notre troisième élément, c'était de doubler la surface
07:12de notre opérateur de transport combiné qui est Delta Rail
07:15pour effectivement créer des trains supplémentaires entre Dunkerque et Lyon.
07:19Cette rapidité, elle est due à quoi ?
07:21C'est parce que tout est en interne ?
07:23Alors, tout est en interne.
07:25La gouvernance est extrêmement facile,
07:28puisque Modal Group, c'est 300 personnes,
07:32des gens à la fois un mélange de financiers, d'ingénieurs et de commerciaux.
07:36Et on travaille en mode projet avec des petits groupes.
07:39Donc, c'est extrêmement agile et c'est extrêmement rapide.
07:43Et après, en exécution, donc pour répondre à votre question
07:46d'intégration de la chaîne, en exécution entre le tractionnaire qui est Trex,
07:51donc l'entreprise ferroviaire, l'opérateur transport combiné
07:53qui commercialise les trains et puis les terminaux
07:59qui s'occupent effectivement de réceptionner ces trains
08:02et de faire les manutentions.
08:03C'est une gouvernance unique, ce qui nous permet d'arbitrer
08:07et de vraiment travailler sur la robustesse opérationnelle
08:10et la régularité de nos services.
08:12Et puis, accessoirement, on maîtrise aussi nos coûts
08:13puisqu'on n'empile pas des marges.
08:15Patrick Bourreau, merci beaucoup.
08:16Vous restez avec nous en visio.
08:18On a parlé donc du ferroviaire.
08:20On va un peu élargir le spectre en parlant de la décarbonation
08:24du fret en général.
08:26Éirement par moi, il y a une photo directrice.
