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00:14Y seguimos, seguimos adelante aquí en Hoy por Oiceuta.
00:17Ayer ya les informamos del comienzo de una nueva edición de la Semana de la Arquitectura.
00:23Ayer tenía lugar la inauguración de la exposición de los premios Arquitectura
00:26del Consejo Superior de los Colegios de Arquitectos de España
00:30y también una ponencia que corría a cargo de Gonzalo Martín Benavides,
00:35integrante del Grupo de Arquitectos Voluntarios para Situaciones de Emergencias, el GADE,
00:39que explicaba cómo actúan estos profesionales ante catástrofes o escenarios excepcionales.
00:45Hoy continúa esta Semana de la Arquitectura y se centra, entre otros,
00:51en los grandes desafíos de la profesión en estos momentos.
00:55La incorporación, como en otros muchos sectores, la incorporación de la inteligencia artificial,
01:00en este caso, pues al trabajo de los arquitectos.
01:03Nos acompañan aquí los estudios de Radio Ceuta de la Cadena SER.
01:06Judith Albiñana es endecana del Colegio de Arquitectos de Ceuta.
01:11Judith, buenas tardes. Bienvenida.
01:13Nuria Vallespín. Nuria, buenas tardes.
01:15Hola, buenas tardes.
01:16Bienvenida.
01:17Y Jorge Arribas. Jorge, buenas tardes.
01:18Hola, buenas tardes.
01:20Bueno, Judith, comenzamos hablando de esta Semana de la Arquitectura.
01:23Bueno, ya decimos, se inauguraba ayer con una exposición.
01:26Y, bueno, en estos días la arquitectura recobra el protagonismo en Ceuta un año más, ¿no?
01:32Sí, ya llevamos seis años celebrando la Semana de la Arquitectura.
01:37Siempre se celebra el primer lunes de octubre.
01:39Este año, por las circunstancias de Ceuta, decidimos posponerlo un poco hasta que se calmara la situación.
01:43Pero estamos muy contentos de haberlo celebrado porque, además, cada año vamos un poquito más.
01:48Cada año, yo que tengo la suerte y la ventaja como decana de poder ir a otros colegios, a otros
01:53coas, veo que nuestro nivel, obviamente, no se equipara a un colegio grande.
01:57Pero sí que es verdad que llegamos a esa capacidad de no solo ser, no solo esa labor social y
02:02cultural para la ciudadanía, que es importante y nunca la tenemos que perder,
02:05pero también ese valor de aportarle a los colegiados, a los arquitectos, arquitectos técnicos y a los agentes de la
02:10construcción de Ceuta,
02:11darle nuevas herramientas, nuevas ideas, nuevas perspectivas y eso, al final, es enriquecedor.
02:16Una Semana de Arquitectura que va a continuar, ahora hablamos de la inteligencia artificial, va a continuar, decíamos, Judith, en
02:23la jornada de hoy martes y finaliza el jueves, ¿no?
02:27Sí, llevamos tres años en la EIC Semana de Arquitectura porque normalmente se suelen hacer actividades a lo largo de
02:34toda esa semana.
02:34Hay colegios, colegios grandes, como por ejemplo Madrid y Barcelona, que es el mes de la arquitectura.
02:38Nosotros somos el colegio más pequeño de España. Hacemos normalmente a lo largo de una semana tres jornadas.
02:44Tres jornadas siempre es bien, sobre todo tampoco para saturar a la ciudadanía ni tampoco a los compañeros porque no
02:49se pueden permitir perder todas las tardes o todo un día en actividades.
02:54Pero es verdad que intentamos siempre tener a lo largo de una semana tres, cuatro actividades, algunas más enfocadas al
02:59ciudadano, otras más enfocadas a los técnicos.
03:02Siempre iniciamos los lunes, normalmente los lunes del Día Mundial de la Arquitectura, que este año fue el 5 de
03:07octubre.
03:08Siempre nos gusta iniciarlo con la puesta en valor que hace el CSCAE, en este caso siempre con la presencia
03:14de los premios de arquitectura de ese año del Consejo Superior,
03:17porque viene muy bien recordar no solo la labor que tiene el CSCAE, sino la importancia que tiene el CSCAE
03:22como regente de todos los COAS.
03:24Yo tengo la suerte o la facilidad de que al pertenecer al Consejo Superior puedo pedir ayuda a otros colegios
03:30más grandes para traer todas estas herramientas, estos ponentes,
03:35informarme y darle a los colegiados de Ceuta al mismo nivel que a un colegiado de Barcelona, con las limitaciones
03:39que tenemos, pero intentar darle toda esa posibilidad.
03:42Entonces, el traer siempre, empezar con los premios de arquitectura, primero le enseñamos a la ciudadanía un poco de educación
03:49arquitectónica,
03:49que es necesaria enseñarle al ciudadano la importancia y la labor que tiene un arquitecto, y cómo se hace un
03:56edificio, una construcción o una edificación bien planteada.
03:59Son las mejores, digamos que los premios de arquitectura son lo que reconocemos los arquitectos de España como la mejor
04:05vanguardia arquitectónica de ese año,
04:07por lo cual estamos hablando de un nivel elevado de calidad arquitectónica, y siempre viene muy bien para los colegiados,
04:13pero también para el ciudadano, para que sepa lo que se tiene que hacer.
04:15Recuerdo que hace tres años, cuando los trajimos por primera vez, había un premio de arquitectura que tenía unas cabras,
04:24y justamente había pasado que alguien había visto al lado del hospital universitario unas cabras que habían estado por Loma
04:30Margarita,
04:30y recuerdo que estaba el presidente porque esa vez pudo venir el presidente a la inauguración y dijo,
04:33¡Ay, mira como los otros! Y pude hablarle y explicarle ese proyecto y por qué, porque ese proyecto casualmente era
04:40en Asturias y era por la ganadería,
04:42pero le pude enseñar cómo un edificio sí podía plantearse para que hubiese un edificio y pudiera plantearse la actividad
04:47de esa familia.
04:49Y recuerdo que esa charla fue muy enriquecedora.
04:52Eso, yo me he quedado muy contenta porque ese tipo de anécdota o ese tipo de ejemplo se quedan luego
04:58en la ciudadanía.
04:59Muchas veces, otras veces que hablan con el presidente, lo hemos recordado, y a mí me gusta que al final
05:03se queda con lo de las cabras,
05:04pero se queda con ese ejemplo de buena arquitectura que le pude enseñar yo hace dos años.
05:08Entonces, empezar con los premios de arquitectura siempre es un éxito, o por lo menos yo lo considero un éxito,
05:12porque ya le enseño a la ciudadanía cosas que aspiro que lleguen a nuestra ciudad el día de mañana por
05:17la mano de los arquitectos de nuestra ciudad.
05:18Y luego el año pasado, digo, este año hemos empezado con la ponencia de Gonzalo, de los arquitectos de emergencia.
05:25La labor que llevan dos años, pobrecito mío, con una labor muy importante en situaciones de emergencia,
05:31de emergencia, catástrofe natural, en los momentos máxima tensión, máxima preocupación, miedo, histeria colectiva,
05:38en el cual, por un convenio que se hizo con Málaga, se creó este grupo de arquitectos voluntarios de emergencia.
05:44Y de la Casa de Nueva, que empezaron a hacer los simulacros un día y al día siguiente tuvieron que
05:50ir a participar de verdad con la dana.
05:52Todos tenemos muy presente lo que pasó en la dana.
05:55Pues la actuación de ellos tan rápida permitió, primero, hacer dictámenes de cómo estaban los edificios,
06:01darle información a los medios de verdad de emergencia para poder solventar rápidamente la situación
06:06y poder dar garantía o soluciones rápidas o diagnósticos rápidos para tomar las soluciones.
06:12En esos momentos de crisis lo más importante son tener cuanta mayor información posible para que las decisiones que se
06:18toman sean las más acertadas.
06:19Y Gonzalo ayer nos explicaba de primera mano cómo vivió todo eso y se demostró la labor que tuvieron porque
06:24ayudaron a agilizar muchísimo en momentos de pura crisis.
06:27Entonces, la propuesta que se nos ha hecho desde Andalucía, que nosotros ya hemos dicho que sí,
06:31es que tanto Ceuta como Melilla nos vamos a escribir al Gávez del Cacoa y nos van a formar, nos
06:37van a enseñar
06:38y se nos ha propuesto hacer aquí un simulacro de tsunami y vamos a intentar llevarlo de manos de las
06:44consejerías
06:44y del resto de cuerpos técnicos profesionales de la ciudad.
06:47Porque lo que nos ha enseñado Gonzalo ayer, de verdad fue fantástico y además muy ilustrativo,
06:53es que la ciudadanía tiene que estar preparada ante este tipo de situaciones en responder en esos momentos correctamente
07:00porque el desconocimiento es lo que por desgracia luego lleva a pérdidas humanas.
07:04Por lo tanto, se va a hacer un simulacro creo que en la ciudad y se va a contar también
07:09con un Gávez en Ceuta.
07:11O sea, nosotros nos vamos a formar, los arquitectos de Ceuta, ayer tuve la suerte o tuvimos la suerte del
07:18colegio
07:19que los consejeros estaban presentes en esa jornada, eso es muy importante porque al final son ellos
07:24los que toman estas decisiones trascendentales.
07:28Yo les vi con buenos ojos y si nos lo proponen y se ponen los medios, a mí me encantaría
07:32llevarlo a cabo
07:33porque cuanto más información se le dé a la ciudadanía, esperemos que nunca tengamos que vivir esa situación, la verdad.
07:38Pero este mismo verano hemos vivido emergencias de otro tipo.
07:41Pero sí es verdad que cuanto antes estemos formados, por lo menos le das una tranquilidad y una seguridad al
07:46ciudadano
07:47de lo que tiene que hacer o a dónde tiene que ir y eso siempre será positivo.
07:51Así que espero que sí, espero que lo podamos llegar a hacer.
07:53La propuesta se lanzó ayer por parte, de hecho, del CACOA, de Gonzalo y nosotros desde luego nos queremos formar.
08:00Así que quizás en este año o el que viene lo intentaremos.
08:03María Jorge, ahora hablamos de la inteligencia artificial, no sé si os ha dado tiempo ver la ciudad
08:08y fijaros también en la arquitectura de Ceuta.
08:12Sí, ayer tuvimos una visita muy especial porque pudimos recorrer la ciudad.
08:18Nos habían preparado una sesión intensa de la estación de ferrocarril a la Puerta Califata.
08:24La verdad que aprendimos mucho, era la primera vez, además nosotros venimos de Canarias,
08:28que también tenemos una peculiaridad territorial también y la verdad que nos sorprendió,
08:33era la primera vez que venimos a Ceuta y nos sorprendió gratamente porque tenéis un tesoro de ciudad.
08:40O sea, realmente hay mucho escondido, todavía mucho por hacer y creo que los arquitectos,
08:44las arquitectas pueden estar muy orgullosos de poder participar y hacer estos proyectos tan interesantes
08:48que se están llevando a cabo actualmente en la ciudad.
08:51Ha sido, la verdad que ayer fue un día muy especial para nosotros.
08:54Bueno, nos hemos quedado asombrados con la ciudad, la importancia que tiene Ceuta para el desarrollo de España,
09:01tal como nos lo ha explicado Judith, y su historia, la sucesión de capas en las que se ha producido
09:09la ciudad,
09:10en las murallas sobre todo, y quedamos gratamente sorprendidos.
09:14Sobre inteligencia artificial, decíamos, bueno, en todos los ámbitos profesionales está ese desafío,
09:21¿no?, el adaptar o adaptarnos a la IA, en el caso de la arquitectura, ¿cómo va a ese reto?
09:27Bueno, yo soy presidente de la Comisión Inteligencia Artificial del Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España
09:33y desde que entré en el Consejo fue mi preocupación formar este grupo,
09:38sobre todo para ahí, en el 2023,
09:41tened en cuenta que en el 2022 es cuando surge CHAGPT,
09:44que es el LLM más importante y el que comenzó de cara al público esta revolución,
09:51entonces yo me preocupo por mover al Consejo
09:55e intentar coordinar a los diferentes colegios en estas nuevas herramientas,
10:00un poco exponiéndole todo lo que había.
10:02En un principio había un debate en el Consejo Superior de que
10:06nunca una IA podría producir arquitectura, podría suplantar el alma del arquitecto
10:11y después un poco va evolucionando hacia, no nos va a suplantar efectivamente,
10:16pero hay un asombro, un asombro por la cantidad de cosas que puede hacer,
10:20que cualquier persona con su móvil puede darse cuenta,
10:22que puede sustituirle o ayudarle o potenciarle.
10:25Nosotros decimos que es un potenciador, tanto de las cosas buenas como de las cosas malas.
10:29Ahora mismo en la inteligencia artificial hay, en arquitectura hay multitud de herramientas,
10:34tanto de render, es decir, de generar imágenes de arquitectura o opciones de arquitectura,
10:40como herramientas de distribución, que algunas funcionan mejor que otras,
10:44como herramientas de simulado térmico para instalaciones, etc.
10:48Ahora mismo estamos en un momento en el que hay quizás demasiado,
10:52igual que en la época de las .com, allá por el 2000,
10:56también surgieron multiplicidades de plataformas,
10:58hasta que al final se consolidó Google y Microsoft y dos o tres.
11:02Pues ahora mismo estamos en ese proceso que imagino que en unos años
11:05se empezará a consolidar esta tecnología y veremos lo que pasa,
11:09que tampoco tenemos muy claro cuál va a ser el futuro para la arquitectura.
11:12A nosotros, a los arquitectos, nos ayuda mucho,
11:16y ahora mismo casi cada arquitecto está luchando por su lado,
11:20implantando las herramientas, sus flujos de trabajo en el estudio de forma diferente.
11:23Y esa es un poco la misión del Consejo Superior,
11:25de dar cursos y ofrecer criterios éticos en las soluciones.
11:32¿Nuria?
11:33Sí, también nosotros tenemos la suerte de ser docentes,
11:37profesores en la Universidad Europea de Canarias,
11:39y ahí digamos que es nuestro laboratorio de experimentación
11:42con la inteligencia artificial a través de los estudiantes de arquitectura.
11:45Y bueno, en mi caso sí que hago un recorrido, digamos,
11:50desde los primeros años en donde los estudiantes tienen que aprender herramientas
11:54en donde conseguimos hibridar, digamos, esas herramientas físicas
11:57con esas herramientas digitales, hasta los últimos cursos
12:00donde ya la sofisticación, digamos, de las herramientas es mucho mayor.
12:04Pero digamos que el nuevo paradigma que estamos viviendo
12:07puede ser comparado con cuando irrumpió, digamos, el CAD,
12:12lo que es el dibujo digital para los arquitectos que pasamos
12:14del tablero de dibujo manual a los ordenadores.
12:19Luego, digamos, aparece Internet, las búsquedas de Google,
12:25que ya construye, digamos, un corpus teórico y un corpus, digamos,
12:29de trabajo para el arquitecto amplísimo.
12:31Ya aparece la globalización y ahora en este cambio de paradigma,
12:35pues bueno, lejos de ser una amenaza,
12:37la inteligencia artificial se tiene que ver como un aliado
12:39y como un potenciador y un acelerador, digamos, de proceso.
12:43Como comentaba Jorge, ahora mismo tenemos una gran dispersión
12:46y de lo que se trata un poco es que cada arquitecto encuentre su lugar,
12:51encuentre sus herramientas para poder facilitarle la labor
12:56como arquitecto en su día a día.
12:57Desde la interpretación de la normativa,
13:01donde los arquitectos podemos introducirle a esos modelos de lenguaje
13:04esas normativas y nos ayudan a hacer preguntas y respuestas
13:08y hasta la generación de esas imágenes.
13:12Incluso, como veremos esta tarde en la charla,
13:16en la mesa redonda, debatiremos hasta qué punto,
13:19a partir de un croquis, un dibujo,
13:22podemos, digamos, levantar nuestros edificios en 3D
13:24gracias a esos algoritmos que facilitan que,
13:27en lugar de pasar en nuestros despachos horas y horas haciendo ese trabajo,
13:31nos dediquemos a una parte más creativa y le dediquemos menos tiempo
13:34a esa parte un poco más tediosa que puede ser más automática,
13:38donde la IA va a ser, desde luego, una verdadera aliada.
13:43Respecto a lo que podemos estar descubriendo
13:46a través de la experimentación con los estudiantes,
13:48es que lo que se demanda de la salida de esa información
13:53es una actitud crítica.
13:55Está claro que las inteligentes artificiales son de ayuda,
13:57pero no dejamos de ver que pueden contener sesgos,
14:02sesgos de todo tipo,
14:03que puede ser, que sean herramientas que lo que hagan
14:07es homogeneizar los resultados.
14:09Todos somos conscientes o todos ya somos capaces de ver
14:12donde la IA ha intervenido porque nos parece
14:14como que todo se parece.
14:16Yo creo que desde la arquitectura tenemos que luchar
14:18porque la especificidad del territorio,
14:22la especificidad de la arquitectura tradicional,
14:25de la manera de ser de cada uno de los lugares donde vivimos,
14:30eso también se traslade a la IA.
14:32Por tanto, el arquitecto alimenta esa IA,
14:35le solicita, le pide y la respuesta tiene que ser
14:39una respuesta situada, informada y crítica.
14:42No dejarnos fascinar, digamos, por esas imágenes tridimensionales,
14:46en apariencia tridimensionales,
14:47pero que luego están vacías de contenido.
14:49Creo que la labor del arquitecto,
14:50si alguien tiene alguna duda de que va a desaparecer,
14:52obviamente podemos lanzar un mensaje de tranquilidad
14:55porque en absoluto va a desaparecer, al contrario.
14:58Cada vez va a tener más sentido
14:59que el arquitecto maneje bien esa IA y la controle.
15:03Pero la IA va a ayudar mucho.
15:05Judith, la charla a las cinco y media, si no me equivoco.
15:08Cinco y media en la biblioteca.
15:09En la biblioteca publicada Adolfo Suárez.
15:11Nuria, muchísimas gracias.
15:14Jorge, también muchísimas gracias.
15:15Que disfrutéis de Ceuta esta tarde la charla.
15:18Judith, gracias y enhorabuena al Colegio Oficial de Arquitectos
15:20de Ceuta por esta Semana de la Arquitectura.
15:23Muchas gracias.
15:23Muchas gracias.
15:24Buenas tardes.