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NoticiasTranscripción
00:00Es la regla del juego y tenemos a una persona experta en darle la vuelta a lo que puede ser
00:06anormal y decir que esto puede ser normal.
00:08Tenemos aquí a Antonio Espinoza de Los Monteros, por favor sube aquí conmigo, cofundador ISEO de Aguara y cofundador ISEO
00:16de Liux.
00:17Hay que decirle a otras cosas porque las cosas hay que decirlas porque todo esto ha salido de tu cabeza
00:23y de tu equipo, claro.
00:26Sobre todo de mi equipo, al final las ideas tienen muy poco valor, lo que importa es el compromiso de
00:32la gente y el trabajo que se ponen para sacar las cosas adelante.
00:35Estamos con un emprendedor nato, una persona que significa emprender en España con un propósito social y un propósito por
00:45delante del beneficio.
00:46Y tienes un propósito también ambiental, o sea, unes muchas cosas que te hacen muy atractivo, aparte de lo que
00:53vemos.
00:56Y bueno, voy a contar un poquito. Antonio es el creador, el cofundador de Aguara, que es un agua social
01:04que lleva 10 años, o más de 10 años ya,
01:08pues llevando agua potable a lugares remotos. Y todo eso se hace con esa marca, que es una marca social
01:17que más adelante ya te has integrado
01:21en una gran corporación como Hijos de Rivera. Y también es una cosa extrañísima, que es el creador o fundador
01:27de Liux,
01:27que es la primera marca de coche eléctrico en España, y también el que ha empujado para que haya una
01:34fábrica de coches en décadas en España nueva,
01:38porque hasta ahora han estado recicladas, por decirlo así, ¿verdad?
01:41Sí, sí, sí. Y bueno, vamos a hablar de dificultades, coraje, tesón, creatividad, concienciación social,
01:49concienciación ambiental, y que se siente que se aprende y que se paga por intentar lo que muchos dan por
01:55imposible.
01:56Que eso lo tienes tú en el ADN ya metidito, ¿verdad?
02:00A veces me arrepiento de meterme en algunos líos, pero sí, no sé, supongo que la cabra tira el monte,
02:08es como inevitable.
02:10Bueno, eres arquitecto de formación, has sido cooperante, fundador de Aguara, ahora de una marca de coches.
02:18Tú, cuando te presentas a alguien, ¿qué dices? ¿Soy Antonio?
02:21Pues soy Antonio y soy padre de familia, que es lo más maravilloso que tengo en mi vida, la verdad.
02:29Una mujer y dos hijos increíbles.
02:31Eso está bien. Yo tengo que confesar que lo tenía que decir aquí.
02:34Su firma de mail pone CEO y becario.
02:38Bueno, pues...
02:39Lo pone en la firma del mail, ¿eh?
02:42Sí, sí, pero es que eso es muy cierto.
02:43O sea, al final, no trabajo en ninguna...
02:48Siempre digo lo de no trabajo en ninguna empresa seria, ¿no?
02:51O sea, mi papel y mi trabajo en los proyectos es construir una idea que pueda tener sentido
02:58y traer a gente para ponerle alrededor de esa idea gente mucho mejor que yo y darle forma y empujar,
03:04¿no?
03:04Y al final, pues, yo me he dedicado siempre a esa primera fase de concepción de los proyectos.
03:09Luego sí que cogen un cierto tamaño, pero quizás no es mi lugar la operación de lo que ya tiene
03:18un tamaño grande, ¿no?
03:20Entonces, cuando arrancas cosas tienes que ser muy becario, tienes que estar muy dispuesto a todo, ¿no?
03:26A meterte en casi todo porque empiezas de cero.
03:29Y esto cuando...
03:30A mí me pasa lo contrario que a la gente que ha trabajado en grandes empresas y luego emprende.
03:36Pero he hablado mucho con ella, con este perfil, y te dicen, es que te das cuenta de lo bien
03:42que es estar en una gran empresa
03:43porque hay tantas cosas montadas, ¿no?
03:44Los sistemas funcionan, las estructuras están ahí, sé a quién llamar si pasa esto, sé...
03:49Aquí tengo que montarme hasta el sistema de facturación o tengo hasta que llamar al del wifi
03:55para que me lo ponga en la oficina cuando lo abro, ¿no?
03:57O sea, cosas...
03:58Entonces, pues sí, hay que ser muy becario.
04:01Bueno, ¿qué tienen en común diseñar un edificio, un pozo en Benin y fabricar un coche con fibra de lino
04:07y resinas naturales?
04:08¿Qué tienen en común esas tres cosas que están aquí presentes?
04:12Bueno, pues son saltos aparentemente inconexos, pero para mí la carrera de arquitectura fue un poco la base de cómo
04:24construir un método
04:25para afrontar problemas, ¿no?
04:28En arquitectura hay una asignatura que es la de proyectos, que es la reina de la carrera
04:31y la tienes desde segundo de carrera hasta el final y, de hecho, tú acabas la carrera con tu proyecto
04:36de fin de carrera
04:36y, básicamente, te estructura una forma de...
04:40Oye, aquí hay un briefing, ¿no?
04:42Que es un solar, una climatología, un uso, hay una serie de ingredientes que tú tienes que meter en un
04:49proceso creativo
04:50y dar lugar a una solución que, en este caso, es arquitectónica.
04:54Pero el proceso es relativamente parecido, ¿no?
04:56Si cambias solar, materiales, climatología, etcétera, por mercado, necesidades del cliente, necesidades del planeta
05:06y todo lo que quieras integrar dentro de un proyecto, el proceso es relativamente parecido
05:10porque integras muchos inputs para dar soluciones que, en lugar de ser arquitectura, pueden ser un proyecto de emprendimiento.
05:17Entonces, para mí fue muy útil esa actitud de proyectos con el objetivo de solucionar problemas multidimensionales,
05:25que es lo que aprendimos, yo creo, en la carrera, yéndote al abstracto, saliéndote de la madera, el hormigón y
05:31el acero.
05:33Y a mí me ha servido mucho, la verdad.
05:36Has trabajado, has emprendido como empresa social, ¿verdad?
05:42Y luego pasaste a estar en una empresa muy grande.
05:46¿Qué tienen en común? ¿Es más útil estar en una ONG o estar en una empresa?
05:53A ver, el caso de Aguara es un poco excepcional en todos los sentidos,
05:57porque nosotros empezamos en 2016, igual hay gente que no conoce el proyecto,
06:06entonces básicamente es una empresa social, es una marca inicialmente de agua,
06:10que ahora vendemos más cosas, zumos y demás, y es una empresa sin ánimo de lucro.
06:15El 100% del beneficio se reinvierte en proyectos de acceso a agua en países en vías de desarrollo.
06:19Entonces es una especie de mezcla entre una ONG por su impacto social y su no ánimo de lucro,
06:23pero una empresa en su modelo de generación de ingresos.
06:29Hasta 2022 fuimos una compañía independiente y en 2022 metimos a Hijos de Rivera como accionista.
06:37Nos quedamos los tres socios fundadores más Hijos de Rivera en una operación súper rara,
06:41que de hecho ahora estamos haciendo un caso de estudio con una universidad española,
06:44porque es muy raro que una multinacional de este tipo entre en el capital de una empresa sin ánimo de
06:50lucro,
06:50firmando todos los estatutos, renunciando a los beneficios y siendo parte de una compañía de este tipo.
06:56Pero no hemos dejado de ser un poco satélite,
06:58o sea, hemos estudiado mucho qué pasa cuando las startups se integran en compañías grandes
07:05y normalmente pasa que una compañía grande admira algo de una startup que tiene que ver
07:12o que la razón por la que la admira requiere una independencia,
07:17independencia de criterio, de toma de decisiones, de operación, de asunción de riesgos.
07:23Entonces muchas veces la empresa grande compra la empresa pequeña
07:25y le gusta una serie de cosas de la empresa pequeña que al querer integrarla y meterla en sus procesos
07:29es básicamente la borra del mapa.
07:32Aquí hemos sido muy conscientes de eso, ellos también, hijos de Rivera también,
07:36y bueno, pues con fricciones y con complicación,
07:39porque engranar dos organizaciones tan distintas no es fácil,
07:44pero bueno, yo creo que hemos mantenido muy bien la esencia y la capacidad operativa independiente
07:49y la visión y la viabilidad de asunción de riesgos de otra forma de una compañía como Aguara.
07:55Y bueno, pues en el fondo, desde un punto de vista operativo, sigue siendo una empresa pequeña.
08:02No nos hemos integrado a lo bestia dentro del gran grupo.
08:06Tienes que ser valientes para hacer esa operación y hijos de Rivera también tienen que ser valientes
08:11para hacer esa operación, porque es que le dices a una agrooperación,
08:14aquí no beneficios. Oye, que todo lo que generamos se va a otro sitio para que la gente pueda beber.
08:21Bueno, es que no fue nada fácil. O sea, nosotros después del COVID salimos muy mal.
08:29O sea, en el COVID, de hecho, planteábamos igual cerrar la compañía porque vendíamos el 90% a hostelería
08:34y con el cierre de la hostelería habíamos perdido todos los ingresos.
08:38Y al salir, pues pensamos, oye, una de las opciones para darle viabilidad a largo plazo al proyecto
08:43es después de la deuda con el ICO, un año en ERTE, todo el equipo.
08:46O sea, había sido una carnicería, es asociarnos con un grupo grande.
08:53Y la verdad es que hablamos con cuatro o cinco grupos grandes del sector, bebidas y demás.
08:59Y siempre pasaba lo mismo, ¿no? La conversación arrancaba con, oye, cómo mola esto y lo que hacéis
09:05y la marca y lo que habéis construido y no sé qué y tal.
09:07Pero había algún momento de la conversación en el que surgía una pregunta así como un poco tímida,
09:13pero que venía a decir algo así como, ¿y este rollo del no beneficio, dónde está el truco, no?
09:18O sea, ya, fenomenal, ya hemos hablado de...
09:22Pero, ¿dónde está la trampa aquí? O sea, cómo...
09:26Y entonces ahí un poco la conversación se desinflaba, ¿no?
09:29Porque, bueno, es que no hay truco, es que esto es así.
09:32Y yo recuerdo la primera reunión que tuve con Ignacio Rivera, presidente de Estrella Galicia,
09:37que yo ya iba muy prevenido porque había tenido tres o cuatro de esas y llegué a la reunión
09:42y, bueno, antes casi de empezar a hablar de cosas le dije, pero a ver, un tema.
09:47Esto es una compañía, es una empresa social, es una compañía sin el módulo lucro,
09:51el 100% del beneficio...
09:54Lo sabéis, ¿no? O sea, que esto es la premisa de la reunión, ¿no?
09:57Y entonces Ignacio me dijo, ya, claro, por eso estamos aquí,
10:03yo para comprar una marca de agua ya tengo tres, ¿no?
10:07Entonces, ahí fue como el primer flechazo de un match que luego hemos podido darle forma
10:12y ha tenido mucho sentido.
10:14¿Cuántas empresas como la vuestra...?
10:16O sea, ¿esta operación ha ocurrido en otros ámbitos o algo parecido en España?
10:20¿Tú tienes conciencia de que habéis abierto, abristeis un camino?
10:26Bueno, no creo que nos podamos poner esa medalla porque hay grandes ejemplos
10:33de empresas sociales en España. Algunas, igual no hay tanta conciencia al respecto,
10:40pero en su momento las cajas de ahorro eran un modelo de empresa social,
10:47hasta que llegaron los políticos y se las cargaron.
10:52Illunion es una gran empresa social que agrupa a todas las empresas de la ONCE
10:57cuyo propietario es una fundación, una organización sin ánimo de lucro.
11:01Y hay muy buenos ejemplos a lo largo de la historia.
11:04Yo creo que nosotros hemos hecho algo muy concreto en nuestro sector,
11:07además quizás muy visible, muy radical, porque es un producto físico que coges
11:12y que tienes en la mano y que lees y hay como mucha comunicación entre la marca
11:16y el consumidor. Además, nos metimos en el tema del...
11:21Nosotros siempre trabajamos con briefings un poco imposibles,
11:25con ideas moonshot.
11:29Y en Aguara fue la primera vez que hicimos algo así, aparte de decir
11:33vamos a hacer una compañía sin ánimo de lucro, que era complicado,
11:36nos dijimos a nosotros mismos vamos a hacer la botella más sostenible del planeta
11:41en 2014, cuando empezamos a idear esto.
11:47Y desarrollamos y lanzamos al mercado en Europa la primera botella de plástico
11:50100% reciclado en Europa.
11:52Nos ganaron unos tíos en Hawái tres meses antes que consiguieron lanzar
11:56la primera botella comercial del mundo de plástico 100% reciclado,
11:59pero fuimos los premios en Europa.
12:01Y bueno, pues metimos como mucha componente que yo creo que le ha dado
12:08cierta visibilidad y cierto carácter de radicalidad a la marca,
12:12pero la medalla de ser los primeros en hacer algo así no es nuestra ni mucho menos.
12:17Para certificar esa botella creo que también hubo historia, ¿no?
12:21Sí, bueno, es que empezamos en un momento en el que era ilegal.
12:26La ley no te permitía meter más de un 50% de contenido de plástico reciclado
12:34para productos de consumo en España.
12:37Entonces empezamos a...
12:39Era extraño porque envasábamos en España,
12:42pero el plástico reciclado lo teníamos que comprar en Francia,
12:45donde esa ley ya la habían quitado
12:46y por la libertad de comercio entre los países nos lo podíamos traer y envasábamos.
12:52Entonces, bueno, hubo que hacer...
12:54Un sostenible, ¿no?
12:55Sí, sí, sí.
12:56Bueno, Francia todavía estaba cerca.
12:57La verdad es que la cadena de valor del plástico es gigantesca, es mundial, ¿no?
13:03Entonces, Francia es muy cerca para algo así, en realidad, para traer un...
13:08Has hablado del momento pandemia que decidisteis...
13:12Bueno, de hecho tenéis un stock de agua que repartisteis por hospitales y por el IFEMA, ¿no?
13:17Que, bueno, tenemos agua, hay una necesidad, están los bares cerrados,
13:22pues venga, regalamos agua.
13:24Sí, en el COVID, la segunda semana de COVID, o sea, o la primera semana de COVID,
13:32nos llegó un mensaje de un hospital del Griego de Marañón en Madrid que no tenían agua
13:35y que necesitaban botellas de agua urgentemente,
13:37y la verdad es que nos pareció una locura,
13:39pero claro, en el COVID todo fue una locura.
13:41O sea, el COVID es como una gripe, pero en aquel momento era como el fin del mundo.
13:47Y donamos unos pales de agua, publicamos en LinkedIn que si había otros hospitales que necesitaban y tal,
13:52entonces pasó una cosa rara y es que, por un lado, nos empezaron a dar caña
13:56y nos machacaron diciendo que utilizábamos el COVID para hacer marketing,
14:01que cómo no iba a haber agua en los hospitales en un país como España,
14:03y por otro lado, en la primera semana donamos 77.000 botellas
14:06y teníamos una cartera de 100.000 botellas para donar la semana siguiente
14:09de peticiones de todos los hospitales de que había por España.
14:13Resultaba que en muchos sitios como Madrid no te dan botella de agua per se,
14:18llenas agua en el grifo.
14:20En aquel momento los pacientes de COVID estaban totalmente aislados
14:22y no podían levantarse ellos a rellenárselo.
14:26El personal estaba totalmente colapsado y no llegaba a estar rellenando el vaso de este tamaño.
14:30La medicación requería muchísima agua porque daba mucha sed
14:33y además los riesgos de contagio del vaso eran brutales.
14:38Entonces había como un combo que hacía que las botellas de agua
14:42se convirtieran en primera necesidad y empezamos a donar a lo bestia.
14:45Total, como no lo estábamos vendiendo.
14:49Y bueno, pues hasta el punto que empezamos a tener que hacer un crowdfunding
14:53para costear el coste puro de la botella.
14:55Rediseñamos la botella en tiempo récord para hacerla más barata de producir
14:59y donamos 1,3 millones de botellas en las 6-8 semanas así gordas de los confinamientos.
15:08Y bueno, por eso te digo que casi quiebra la compañía
15:11porque no fuimos muy responsables económicamente en aquel momento,
15:13pero entendimos que era nuestra responsabilidad.
15:16¿Qué tienen las crisis para hacer posible lo imposible?
15:22Bueno, pues te remueven toda tu estructura que está muy consolidada.
15:32Y te hacen replantearte, no solo replantearte la respuesta a las premisas,
15:37sino replantearte si algunas premisas son válidas.
15:40Muchas veces cuando vas acumulando años de historia, de procesos,
15:44pues hay premisas que quedan totalmente obsoletas,
15:46pero que tú simplemente estás tratando de evolucionar tu respuesta a la premisa
15:50cuando igual la premisa ya no es válida.
15:54Eso creo que pasa mucho en la legislación.
15:56Nadie hace abolición de leyes.
15:59Seguimos construyendo capas de leyes sobre leyes antiguas
16:02que igual responden a premisas que ya son absurdas.
16:05Entonces, aquí pasa un poco lo mismo.
16:06Una crisis es como que tienes que coger todo eso y por pura necesidad tienes que decir,
16:10a ver, de todo esto, ¿qué me puedo permitir atender ahora mismo de verdad?
16:14Y hay veces que sacas conclusiones muy disruptivas
16:17y de mucha eficientación de tu visión de las cosas y de tus procesos.
16:22Yo tengo entendido que justamente durante la pandemia,
16:25durante una crisis también surgió la idea de crear Liux,
16:28el coche eléctrico que habéis presentado hace menos de una semana,
16:33el Salón de París.
16:34Una marca de coche eléctrico 100% española se presenta en un escenario mundial.
16:40Sí, presentamos la semana pasada en Salón de París,
16:42después de cuatro o cinco años.
16:44La idea de Liux surgió durante el COVID precisamente.
16:48Junio-julio de ese año que estábamos literalmente diseñando
16:52un proyecto interno que se llamaba el Funeral de Aguara
16:54porque la posibilidad de cerrar era grande
16:57y si cerrábamos lo queríamos hacer de forma especial.
17:01Luego no lo tuvimos que hacer, gracias a Dios.
17:04Pero bueno, yo empecé a pensar, bueno, ¿y ahora qué hago?
17:06Si cierro esta compañía a la que le he dedicado toda mi vida profesional,
17:09porque empecé en el último año de carrera
17:13y para mí era más un hijo que un emprendimiento.
17:17O sea, me había dejado la piel ahí, la vida.
17:22Y bueno, pues enseguida me di cuenta de que yo no servía
17:24para buscar trabajo en una empresa seria
17:28y que tenía que volver a empezar y a emprender en algo,
17:32que era lo único que había más o menos aprendido a hacer.
17:34Y bueno, pues es que fue...
17:39Lo cuento y suena muy chorra, pero es que en general
17:43creo que las decisiones, por lo menos las mías, son un poco así.
17:47Yo puse en Google un día cuáles son los sectores más contaminantes del planeta
17:50y siempre aparecían cinco, que eran alimentación y bebidas,
17:54que después de Aguara me apetecía cambiar un poco de tercio,
17:57textil y moda, que no valgo para eso,
18:02transporte, generación de energía e industria y manufactura.
18:06Entonces esas tres, no sé,
18:09pues si hacemos un coche eléctrico súper sostenible
18:12estamos impactando en esas tres
18:13y hay un potencial de hacer algo muy chulo.
18:18Yo había tenido un coche eléctrico, había sido bastante early adopter
18:23y bueno, pues le había visto como cosas muy guays,
18:26pero otras que hacían falta cambiar o mejorar o tal
18:29y ese fue el germen
18:30y es un átomo de nieve, una molécula de nieve
18:34que se va haciendo cada vez más grande
18:36y acaba siendo una bola y a veces te asusta un poco.
18:39Se nos va acabando el tiempo,
18:40tengo todavía 17 preguntas por delante,
18:42no sé cómo voy a hacerlo,
18:43pero me gustaría decir que el BIC que habéis sacado ahora,
18:49el IUSBIC,
18:51carrocería de fibra de liro y resinas de origen natural, vegetal,
18:55carga con un enchufe de casa,
18:57no doméstico,
18:59baterías intercambiables,
19:00¿qué regla de la industria del automóvil querías romper primero?
19:06Bueno, pues la primera que necesitábamos romper
19:08era cómo se construye el cuerpo y la estructura de un coche
19:11porque normalmente es estampación de acero
19:14y nosotros por escala no nos podemos permitir
19:16ese nivel de inversiones,
19:19esa escala de producción,
19:20entonces fuimos a composites
19:21que se pueden producir en series más pequeñas de forma rentable,
19:25pero necesitamos un compositer mucho más sostenible,
19:28entonces fibra usamos una vegetal,
19:30probamos varias,
19:31acabamos con lino
19:32y resina que desarrollamos con una petroquímica taiwanesa
19:35que se llama Swankor,
19:36una resina reciclable
19:38que ellos ya habían prototipado para palas de aerogeneradores,
19:40la trajimos a nuestro uso
19:42que es distinto
19:44y requiere otros tiempos de curado y demás
19:46y con eso además hemos conseguido un coche súper ligero,
19:48o sea, al final
19:49cambiar de material nos ha permitido
19:51no solo cambiar el proceso industrial
19:52y hacerlo accesible con un menos CAPEX,
19:55sino
19:56pasar de un chasis que pesaría,
19:58de un monocasco que llamamos el chasis superior,
19:59que pesaría 130-140 kilos
20:02a 45 kilos de peso.
20:04Y es seguro.
20:05Y muy seguro,
20:06entonces todo lo que reduces de peso
20:07mejoras en eficiencia energética,
20:09reduces en consumo energético,
20:10reduces en coste,
20:12vamos un poco en contra de la industria
20:14que va metiendo cada vez más, más, más, más cosas en un coche
20:17y lo hace cada vez más pesado
20:18y aumentar batería empieza a ser cada vez más ineficiente
20:21porque la relación kilovatior a peso
20:24empieza a ser ineficiente
20:25y nos vamos a reducir peso a lo bestia
20:27para mejorar las eficiencias en todos los ámbitos.
20:29Y es reciclable.
20:30Y es 100% reciclable.
20:32¿Todo el coche?
20:33Prácticamente todo.
20:3598 creo, ¿no?
20:36Sí, hay cosas que siempre son complicadas,
20:39pero bueno,
20:42en su gran mayoría es un coche reciclable.
20:44Me está sonando la alarma para que terminemos.
20:47Muy rápido.
20:49Coche eléctrico,
20:51en la cabeza de muchos igual a coche chino,
20:54tú no quieres competir con los chinos entonces, o sí.
20:57Yo tengo que colaborar con los chinos
20:59para poder hacer un coche en Europa hoy.
21:03Europa ha perdido su base industrial
21:05en la gran mayoría de cosas que permite hacer un coche.
21:08Todos los fabricantes de coches
21:09y todos los fabricantes de componentes de coches
21:12ya están fabricando una porción grande
21:14de sus componentes en China
21:15y esa es una realidad que los políticos esconden bastante.
21:19Pero a día de hoy no hay base industrial
21:20para producir un coche entero en Europa,
21:23ni un coche eléctrico entero en Europa, menos.
21:26Y está pasando como en la industria de la electrónica.
21:29Antes tú podías fabricar un Nokia en Europa,
21:31desde hace unos años es totalmente imposible,
21:33no hay una sola fábrica en Europa
21:34que te vaya a hacer un móvil.
21:37Y entonces Apple incluso,
21:38por mucho que diga diseñada,
21:40fabrica en China.
21:42No existe base industrial
21:44y tienes que colaborar con los chinos
21:46no solo por una cuestión de competitividad,
21:48sino por disponibilidad de componentes.
21:51Muy, muy rápido.
21:52Aguara dentro de 10 años, una frase.
21:55Pues el impacto de 250.000 personas actual,
21:59si lo multiplicamos por 10 en 10 años,
22:00sería bestial.
22:01Llevar agua a 2 millones y medio de personas, imagínate.
22:04¿Y Liux dentro de 10 años?
22:05¿Y Liux en 10 años?
22:07Pues ser una compañía...
22:13Mi sueño con Liux es construir algo similar
22:16a lo que Patagonia ha hecho en el sector textil
22:18dentro de la industria de automoción.
22:20Pues muchas gracias, Antonio Espíritu de los Monteros,
22:23cofundador, CEO de Liux.
22:24Liux y CEO, cofundador y CEO de Aguara.
22:27Un placer.
22:29Yo creo que el resto de preguntas
22:30te las hago por escrito,
22:31las publicamos en OK Green.
22:32Muchas gracias.
22:33Un placer.
22:34Gracias.
22:35Gracias.
22:36Gracias.
22:37Gracias.
22:38Gracias.
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22:39Gracias.
22:40Gracias.