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00:05Buongiorno a tutti i telespettatori di Classe MC e benvenuti all'interno dello spazio dedicato al
00:09segmento growth di Borsa Italiana Euronest, quest'oggi ho il piacere di cavalcare una delle storie di
00:15borsa più interessanti degli ultimi tempi, presentare Pietro Colucci, Aiki Plus. Colucci
00:22innanzitutto grazie mille per la disponibilità. Grazie a lei per l'invito. Devo dire voi Aiki,
00:27Innovatec siete sempre super disponibili per parlare con gli investitori. Beh sarebbe un
00:31dovere in realtà. Sì non è da tutti attenzione quindi anche perché no diciamo che è più facile
00:37nei momenti facili dove tutto va bene, nei momenti difficili sono già tutti un po' così invece voi
00:42siete sempre stati super disponibili sia lei che l'ingegner Catania. Allora Colucci parliamo
00:49dell'Opa, Aiki Plus. Allora io non so se vogliamo prenderla dal principio, non troppo principio,
00:58dallo spin off in Innovatec e poi arrivare piano piano all'operazione insomma delle ultime settimane.
01:05Sono qui a sua disposizione. Allora Colucci, praticamente Aiki Plus è stato uno spin off da Innovatec,
01:15innanzitutto la decisione di spin offarla. Come mai? Da dove è arrivata? Allora su questo
01:20devo dire hanno avuto un peso importante i ragazzi, cioè i miei figli che sono entrati
01:24in azienda da qualche anno. Allora per giusto fare così. Il quadro. Esatto. La famiglia Colucci
01:30controlla la Sostenia Group, la holding di famiglia. Lei se non ricordo male un 24, i due ragazzi
01:3938%, giusto? Sì, è un quota paritetica divisa in due. Esatto. E già il cambio generazionale,
01:46perché non è da tanto che ha ceduto la maggioranza ai figli, come va tutto a posto innanzitutto?
01:54Assolutamente sì, devo dire che sono ragazzi fantastici. Intanto hanno molto d'accordo. Il passaggio
02:00generazionale è stato gestito con me, diciamo ancora in azienda, perché volevo in qualche modo
02:06aiutarli a guidare questo percorso di transizione che non sempre, ahimè, in passato ha avuto
02:12esempi, diciamo, fulgidi. E quindi il fatto che io fossi ancora in azienda, ancora con capacità
02:18di intendere e di volere, poteva aiutare entrambi a prendere consapevolezza del ruolo. Devo
02:23dire che è stata una buona cosa perché i ragazzi hanno preso in mano l'azienda e oggi
02:31conducono il percorso che ci porta oggi. Il progetto Aiki, la scelta del nome, tanto
02:36per fare un po' di simpatici aneddoti, Aiki è il nome che significa in giapponese rifiuto,
02:42ferraglia, scarto, l'ha scelto il mio figlio Nicola e Camilla invece che è un innamorato
02:48del mondo del green ha aggiunto plus perché diceva andiamo oltre il rifiuto. Quindi è
02:54un sudalizio veramente molto simpatico. Allora, ha deputato Aiki dopo lo spin-off nel
02:592025, dati in forte crescita, stiamo parlando di ricavi che erano a 131 milioni, se non ricordo
03:07male, nel primo semestre, bidà a 59%, se non è bidà margini importante. Poi però a un
03:14anno dalla quotazione avete deciso di riportarla a privato. Cosa non ha funzionato? Non ha
03:22funzionato proprio il meccanismo del sistema di quotazione su questo segmento. Non era
03:29tutto previsto? No, ci mancherebbe altro. Tenga conto che io sono un boomer, è una delle
03:35ragioni per cui ho agito sulla transizione generazionale. Quindi noi sui banchi dell'università
03:41sognavamo la quotazione come il coronamento di un percorso imprenditoriale di successo ed
03:46era un po' la favola del punto di incontro fra le idee e il mercato dei capitali. Siamo
03:52arrivati poi in borsa, capitali non se ne è visti, è rimasto solo una grande polemica
03:57su chi ha investito, ha comprato, eccetera, nella prospettiva di guadagnare e non vede
04:04il titolo apprezzarsi e quindi, diciamo così, si lamenta di questo. Nonostante il sottostante
04:09industriale abbia avuto performance straordinarie. Noi nel piano abbiamo previsto che di fatto
04:14alla fine del piano del 2028 l'Ebidda atteso sarà pari al fatturato di quando siamo partiti.
04:21Quindi una crescita... Rimangono i target, questo era l'altra... Assolutamente sì.
04:24Sul piano industriale del 2026-2028. Rimangono i target, non c'è alcun annuncio.
04:29Ricavi tra 80, 330 milioni e Bidda 68 milioni. Così. Rimangono.
04:34Sì, assolutamente. Non è questa la ragione del delisting. La ragione del delisting è
04:39che non abbiamo avuto il supporto della finanza che speravamo di avere. Da questo punto di
04:45vista i ragazzi che hanno guidato questo percorso, io sono stato felice di accompagnarli
04:49al suono della campanella un anno e mezzo fa, giustamente dicono abbiamo fatto due aumenti
04:53di capitale, uno di questi a premio per non mortificare il retail che si preoccupava degli
04:58aumenti a sconto per l'effetto diluitivo e quindi abbiamo perso qualche milione in questo
05:03scherzo, però noi abbiamo messo 25 milioni, non mi ricordo, decine di milioni in azienda,
05:09abbiamo sottoscrizione per 180 mila euro. Allora se tu devi prendere solo la parte negativa
05:15di restare in borsa, che senso va a restarci? Abbiamo avuto probabilmente la non capacità
05:20o la impossibilità di agganciare investitori istituzionali, il nostro mondo è un mondo di
05:25retail che è fatto di due componenti retail, famiglie che investono i propri risparmi, che hanno
05:32diritto e noi abbiamo il dovere di tutte le tutele possibili e immaginabili e anche
05:36un pochino di speculazione di professionisti di questo mondo che giocano sui annunci per
05:43comprare, per vendere alto e poi ricomprare basso ed è un po' diciamo un gioco al massacro
05:49perché poi ovviamente se la prendono con l'azienda al di là delle performance perché
05:52non fa abbastanza annunci per consentirgli di fargli il loro giochetto.
05:55Allora qua devo dire una cosa che l'infrastruttura borsistica non aiuta queste situazioni perché
06:04la liquidità che è quella che è sull'EGM diciamo che agevola poi questa volatilità
06:10importante sui titoli.
06:14Sì gli effetti sono che o i titoli non scambiano, quando scambiano scambiano più verso il ribasso
06:19che verso il rialzo, ahimè.
06:20Sì, sì, diciamo che è più reattivo di solito verso il ribasso che noi.
06:24Ahimè, sì, nonostante appunto i fondamentali siano sempre stati mantenuti, noi abbiamo fatto,
06:30questo è il secondo piano che presentiamo e tutti i risultati sono sempre stati mantenuti
06:34e sono numeri diciamo che in relazione ai benchmark di mercato dovrebbero rappresentare un livello
06:40di capitalizzazione molto più alto di quello che è, eppure il titolo giace, langue, abbiamo
06:46avuto subito dopo la quotazione una piccola puntata a 0,90 e poi è sempre stato a 0,60
06:52e onestamente così sono tutti mortificati, i nostri, noi stessi e non siamo certo noi
06:57che facciamo periodi di carri bassista perché noi non abbiamo mai venduto una sola azione,
07:02le autorità sono spesso...
07:03No, ma vediamo anche gli internal dealing passare, è più facile gli acquisti che non...
07:07Eh sì, più acquisti per sostenere il titolo che non altro, quindi non siamo noi a fare
07:11il mercato.
07:12Purtroppo non ci sono istituzionali e molto istituzionali non partecipano perché il mercato
07:16non è regolamentato, adesso Banca Generale ha lanciato un progetto molto interessante,
07:20chissà quando però...
07:22Questo non è solo il caso di Aichi, anche quello di Novatec, della terza piccola quotata
07:25che abbiamo nel perimetro che ha ESI, tutte e tre scontano diciamo un tema di asfissia
07:29del mercato e quindi onestamente così non ha senso.
07:32No, no, ma immagino.
07:34Arriviamo dunque a lo 0,90.
07:38Come l'avete determinato?
07:39Perché poi alla fine è un bel sovrapprezzo rispetto alla media, ultimo dei prezzi eccetera,
07:46che sia un premio del 50...
07:47Allora, noi ovviamente siamo assistiti da advisor finanziari che ci avevano consigliato di essere
07:52ancora più cauti, cioè un prezzo...
07:55Ancora sotto?
07:56Sì, diciamo al prezzo di OPA, al prezzo di uscita della quotazione, quindi 0,80.
08:02Però proprio perché io ho l'obbligo morale di tutelare le famiglie che hanno investito
08:07i loro risparmi, ho detto no, noi dobbiamo immaginare che rispetto al prezzo di uscita ci sia
08:11almeno un 15% di marginalità.
08:13Lo 0,90 premia con un 14%, qualcosa più di questo, diciamo il prezzo di uscita.
08:20Poi è chiaro che naturalmente rispetto all'andamento dell'ultimo anno è un premio del 60%, credo
08:25che sia una delle opere più generose degli ultimi anni.
08:29La prospettiva di quello che possa valere dopo il delisting è, come dire, la riffa, perché
08:34ognuno ha i suoi parametri, noi abbiamo due ricerche che davano un ragionamento intorno
08:40all'euro e quindi...
08:42Lì poi bisogna vedere, bisogna vedere perché se c'è qualcuno interessato, i private equi
08:47di quanto pagano, eccetera...
08:48Una delle ragioni del delisting è proprio questa, questo è un mercato che si va concentrando
08:52su grandi operatori nazionali e qualcuno anche internazionale.
08:57È un fondo che... c'è un sistema che passa dalla transizione ecologica, passa dall'azienda
09:03dei servizi a un'azienda di trasformazione industriale, quindi entra nel mondo delle
09:07infrastrutture.
09:08Le infrastrutture hanno due temi, dimensioni e grandi investimenti.
09:12In ogni caso la borsa in questo senso non ci può aiutare, quindi noi vogliamo crescere,
09:17i ragazzi sono giovani, sono la quarta generazione della famiglia impegnati in questa azienda,
09:21l'azienda ha 85 anni ormai, quindi chiaramente ambiscono a crescere e così non abbiamo il partner
09:28ideale.
09:29Quindi l'obiettivo è qui.
09:31Arriviamo allora alla crescita.
09:33Allora, sostegna holding interessi tra rifiuti, rinnovabile energia.
09:37Dopo il delisting di Aiki Plus, quale sarà la strategia industriale?
09:43Integrazione totale nel gruppo privato, eventuale re-ipo futura?
09:49Integrazione no perché Innovatec resta quotata, anzi abbiamo annunciato di recente una fusione
09:54tra Innovatec S perché due piccole quotate in un perimetro così piccolo non aveva senso.
09:59Quindi integrazione no perché è la ragione della scissione dell'epoca di un anno e mezzo
10:03fa perché gli investitori non capivano la commistione.
10:06Secondo me c'è un filo verde che unisce il mondo dell'economia circolare e dell'energia
10:10rinnovabile, ma gli investitori dicono no, ne vogliamo una caratterizzazione del vostro
10:15investimento che se no non sappiamo dove mettiamo i soldi.
10:17La ragione della scissione era questa, quindi quella ragione è ancora valida e quindi
10:21l'unione è assolutamente controindicata.
10:24Quindi Aiki continuerà il suo percorso, si specializzerà nel mondo dell'economia circolare
10:28e delle infrastrutture ambientali e Innovatec seguirà il suo percorso invece di quotazione
10:32ancora piccola, cercando ancora di sfruttare l'onda dell'economia verde che va nella direzione
10:40fin quando il sistema...
10:42Sai che già ci ha mollato un pochettino con l'amministrazione...
10:45Ahimè sì, non solo con Trump.
10:48Diciamo che quello è stato un bello spartiacqua.
10:50Sì, diciamo che come al solito la crescita dello sviluppo in questo mondo non si può
10:55fare a spallate, non puoi cambiare il mondo in una logica in cui tu per primo a Europa
11:00cavalchi la logica delle mancate emissioni quando il resto del mondo non lo fa, perché questo
11:07condanni l'industria europea.
11:08Quindi ci vuole un po' di buonsenso, ancora una volta.
11:12Colucci, la politica...
11:15Dove sta?
11:16Questa non è le domande, però a sto punto...
11:20Beh, io sono un grande, anche se non sono un suo fan da puntista elettorale, ma lo sono
11:24come persona fan di Bersani, che diceva in Italia che non si fa più politica industriale
11:28da 30 anni.
11:29Ed è esattamente così, non si fa più politica industriale.
11:31Ci abbiamo messo 30 anni per avere un piano energetico nazionale, per cui prima tutti impazzivano
11:37dopo il blackout del 1993 per produrre energia, alle migliori condizioni di mercato.
11:42Oggi abbiamo un PUN, ieri, a 225 euro.
11:46Quindi è proprio manca il punto d'atterraggio, perché la politica non è in grado di esprimere
11:53un obiettivo, un po' perché si deve confrontare con l'Europa, che ha in alcuni settori titolarità
11:58assoluta di legislazione.
12:00È un po' perché effettivamente forse le idee scarseggiano, ahimè.
12:05Tornando all'operazione, Sostegno ha rinunciato alla condizione del 90%, questo succedeva al
12:1215 settembre, quando già più o meno controllava il 66,7%.
12:16Per questo abbiamo rinunciato.
12:17Al 20 ottobre siete arrivati al 71,4 circa, praticamente con adesioni che sono state appena
12:25l'1,3% del capitale.
12:28Significa che il mercato non crede che 0,90 sia un prezzo equo o gli azionisti sperano
12:33in un rilancio?
12:34Il problema è che sull'EGM si sta creando una sorta di professionisti dell'Europa, del rilancio.
12:41Perché ormai si sono fatto...
12:41Tenga conto di una cosa, anche qui, una cosa simpatica.
12:44Quando abbiamo annunciato l'Opa, noi abbiamo cominciato a comprare sul mercato, ovviamente
12:47dentro il prezzo dell'Opa.
12:49Certo.
12:50E abbiamo comprato circa un 13%, eravamo al 56% e siamo saliti a 68%, più o meno.
12:55Mentre noi compravamo il 13%, passava di mano un altro 13% al prezzo dell'Opa, 0,89, 0,88,
13:020,90.
13:03Chi compre il 12% a un prezzo che è il prezzo definitivo di acquisto dell'Opa?
13:08Solo chi punta sul rilancio.
13:10Se avranno perso, restituiranno i soldi, avranno speso solo le commissioni bancarie,
13:14se avranno guadagnato con un rilancio di 10%, 20%, avranno fatto il 10% in due mesi.
13:21Secondo lei chi è?
13:22È un retail o un istituzionale?
13:24No, sono professionisti ormai.
13:25Ormai c'è un gruppo di soggetti che fanno questo di mestiere.
13:28Perché purtroppo si fa un Opa al mese in Italia ormai.
13:31Sì, nostro malgrado per l'EGM...
13:34C'è un distanguamento continuo.
13:35A me lo dice.
13:36Quindi si sono creati gruppi di investitori che fanno solo speculazione, fanno i bookmakers.
13:40Io onestamente non guardo con simpatia a quelli.
13:42Io guardo con simpatia ai miei azionisti e ai nostri azionisti che hanno investito i loro risparmi.
13:47Lo 0,90 va in quella direzione.
13:51E la certezza di dire che noi non ci muoviamo da 0,90 perché al momento non sono allo studio
13:58e non sono previste ipotesi di rilancio.
14:02Ciò nonostante spero che aderiscano perché la cosa migliore che potrei fare è aderite.
14:09Perché l'adesione anche in caso di rilancio viene stesa a quelli che hanno aderito all'Opa a 0,90.
14:14È retroattiva.
14:15È retroattiva.
14:16Piuttosto non perdere quest'occasione di liquidità perché è unica.
14:20Se noi salissimo all'80% il titolo non cambierà più nulla e quelle azioni possono solo scendere.
14:25Questo è il vero pericolo.
14:27Chi fa la scommessa conduce una battaglia improprio ma onestamente non ci appartiene come ventaglia.
14:32Allora parliamo proprio del spartiacque.
14:35Sopra 90, sotto 90.
14:37Allora sopra 90 arriva lì.
14:38C'è lo squeeze out.
14:39Squeeze out.
14:41Sotto il 90 cosa succede?
14:45Niente.
14:45La ragione per cui abbiamo rinunciato alla condizione è che la condizione poteva spaventare quelli che dicevano
14:51perdo l'opportunità di, cioè che il nostro obiettivo era la maggioranza straordinaria in Assemblea e l'avremmo già raggiunto,
14:59abbiamo detto diamo l'opportunità a tutti quelli che vogliono di aderire.
15:02E se non si raggiunge il 90%, loro comunque a casa i loro guadagni li portano a niente caso.
15:09Da qui a dire ci ammazzeremo per il delisting?
15:12No.
15:13Noi la decisione l'abbiamo presa ed è una scelta di campo.
15:16Io consiglierei di aderire perché poi in paradisa, rispetto ai santi, non si può stare.
15:20In qualche modo, utilizzando gli strumenti che la normativa consente, usciremo dalla borsa.
15:25Ci vorranno un mese, un anno, due anni.
15:28Un ulteriore acquisti piano piano.
15:30Tutto quello che diciamo che ci siamo.
15:31Però ho tenuto conto che chi dovesse non aderire lo ha fatto per motivi speculativi
15:36e sono proprio i bookmakers per cui non ho simpatia.
15:40Bookmakers mi piace.
15:41Io non avrò grandi ritegno nell'agire differente come ho fatto in passato.
15:47Noi abbiamo fatto operazioni di aumenti di capitale a premio, per non mortificare il retail.
15:52Non sarà questo il caso.
15:53Su film è finito.
15:54Noi diamo una bella opportunità a tutti di portare a casa dei lauti guadagni.
15:59Poi non sarà il sogno da bambino, ma io dico, chi compra, chi ha investito a 0,79 e esce
16:05a 0,90
16:06ha fatto il 14% in 18 mesi.
16:09Io e lei, con il nostro piccolo giardinetto, portiamo a casa il 2% all'anno se va bene.
16:14Quindi non è stato un cattivo investimento.
16:16No, no, ci mancherebbe.
16:18Mettiamo caso che arriva la possibilità, insomma, del listing.
16:24Chi rimane dentro l'azienda magari... qualcuno magari ci crede, eh...
16:29vuole essere azionista anche di ai...
16:32Guardi, io vengo da una strana terra, si sente probabilmente dall'accento.
16:36Dalle mie parti si dice, chi ha il socio ha il padrone.
16:39Quindi noi non l'abbiamo mai adottato.
16:42Io sono 44 anni quest'anno, il prossimo sono 45.
16:45Mai adottato una delibera maggioranza?
16:47Mai.
16:48Mai.
16:48Mai.
16:49Ho sempre condiviso tutto...
16:50E ne ho fatti di delibere.
16:52Quando sono arrivato a decidere a maggioranza una decisione in azienda, mi sono separato dal mio socio.
16:57Quindi, chi resta, perché vuol vedere, diciamo, la scommessa come va a finire,
17:02sarà rispettato esattamente come quando eravamo quotati.
17:04Nessuno verrà mortificato.
17:05Però il problema poi dell'exit mi rimane.
17:07Eh, ho capito, ma se noi diamo un'opportunità e non la si coglie,
17:10devi avere la responsabilità di dire che succede poi.
17:13Vuol dire che sei abbastanza avveduto di restare col 2% in un'azienda privata.
17:18Se lo vuoi fare, fallo.
17:19Se no, cedi.
17:22La vecchia regola del vendi, guadagni e pentiti per la borsa vale sempre, eh?
17:27Si, valida, assolutamente.
17:29Colucci, mi si sta disinnamorando della borsa?
17:32Io no, non potrei mai.
17:34La mia vita è quella.
17:36Il mio sogno di tutta una vita è stato, diciamo, essere quotato in borsa.
17:39Ma i ragazzi sono molto più pragmatici di me.
17:42E dicono, io faccio una cosa se mi dava un vantaggio.
17:45Se non mi dava un vantaggio, scelgo una strada diversa.
17:48E chi ha ragione e chi ha torto, non lo saprei dire.
17:51Io non cambierò, sono troppo vecchio per cambiare.
17:53Loro probabilmente potrebbero riguardare alla borsa un domani, ma in un segmento diverso.
17:59Con dimensioni diverse.
18:01Il nostro problema è che non abbiamo un track record oggi su questi livelli da poter dimostrare agli investitori per
18:06andare in un segmento diverso.
18:08Noi avremmo già fatto il passaggio.
18:09Forse fra tre anni, quattro anni, cinque anni, perché no, potrebbero riaffacciarsi alla borsa con una logica diversa.
18:15Ma in un segmento diverso.
18:16Più grande, più appetibile, con investitori istituzionali.
18:19Un altro film.
18:20Non questo.
18:22Allora, abbiamo parlato, gioco forza, insomma, dell'operazione.
18:26Però, un po' di business, magari, io vorrei parlare anche con lei.
18:29Eccoci qua.
18:30Come stai dicendo?
18:31Vabbè, l'azienda...
18:32Cosa vogliamo fare in Novatec?
18:34E chi mettere insieme?
18:35In Novatec, come dire, con la scelta della fusione, di fatto noi ci presenteremo sul mercato con una filiera integrata.
18:43Che va dallo sviluppo autorizzativo fino alla realizzazione.
18:46Contro proprio contro terzi.
18:47La logica, noi speravamo che l'efficientamento energetico e l'EPC contractor per i grandi fondi fosse il vero, diciamo,
18:59boost di crescita.
19:01Scopriamo il nostro malgrado che, per effetto della difficoltà di realizzare impianti in Italia, perché al di là del fatto
19:06che con Draghi c'è stato un canale preferenziale, quel canale poi si è chiuso.
19:11E siamo tornati alle vecchie logiche del passato.
19:14Per cui per avere un'autorizzazione oggi vogliono tre anni.
19:16Tre anni.
19:16Ci sono i professionisti dell'autorizzazione.
19:18Le regioni chiudono i battenti.
19:21Al di là degli obiettivi del 2035, nessuno lo fa.
19:24All'attenzione del Consiglio dei Ministri ci sono 14.000 megawatt in autorizzazione.
19:30Sì, in autorizzazione...
19:32Il Consiglio dei Ministri deve liberarli, però ha visto che il governo ha fatto una scelta sul nucleare.
19:37Secondo lei?
19:37A chi dà priorità?
19:40Le risposte sono tutte...
19:41È in re ipsa, si dice in latino.
19:44Basta leggere un po' di politichese.
19:47Quindi quello non hanno più canale preferenziale.
19:49Quindi la logica nostra oggi è quella di sviluppare impianti, realizzarli e vendere energia.
19:55Quindi una sorta di asset management.
19:57Che è un po' un profilo diverso rispetto al passato.
20:00Questo per il nuovo.
20:01Ha chi invece ha un'autostrada davanti.
20:03Tutto il mercato è frizzantissimo.
20:07Ci sono investitori grandi che vogliono entrare.
20:10A livello anche internazionale.
20:11A livello internazionale.
20:13Ma tenga conto, ci sono sale transazioni di recente sul mondo dell'economia circolare fatte da fondi infrastrutturali.
20:19Quanto?
20:2010 volte le EBITDA, 11 volte...
20:22Eh sì.
20:25Paradossalmente questi sono i beni.
20:26Però ogni azienda ha il suo caso.
20:28Noi si guarda molto alla cash conversion.
20:30Noi abbiamo grandi volumi di investimenti.
20:33Quindi il nostro EBITDA viene in parte eroso dagli investimenti.
20:37Quindi la cassa disponibile al netto degli investimenti è meno di altri che invece hanno già fatto investimenti.
20:42Quindi generano.
20:43Quindi va visto da caso a caso.
20:45Però effettivamente sono benchmark assurdi.
20:48Perché?
20:48Nell'asta recente fatta sull'ultima azienda del settore, non la cito perché non voglio fare pubblicità,
20:57si sono presentati soggetti come Goldman Sachs, J.P. Morgan, McCuory, cioè i grandi operatori internazionali.
21:04Questo significa che...
21:05C'è più margine nell'economia circolare?
21:07Su quelle materiali, su quale ricette?
21:08Beh, l'economia circolare è divertente perché gode di una doppia tariffa.
21:15La tariffa d'ingresso del mancato smaltimento, cioè chi non deve smaltire recupera, paga per darti i suoi rifiuti,
21:22e la tariffa della vendita delle materie prime e seconde all'esito della trasformazione.
21:27Quindi è un mercato che va.
21:29Però c'è ancora un tema di protezionismo che va fatto dai governi,
21:33perché non sempre le materie prime e seconde che si generano sono in grado di essere assorbite dal mercato.
21:38Ci sono casi in cui la plastica, nel momento in cui il petrolio è scesa,
21:43la plastica vergine costava meno della plastica riciclata.
21:46E così va anche la carta.
21:48Quindi ci sono settori un pochino volatili ancora, non si è ancora stabilizzato il sistema.
21:53Però il legislatore europeo ha le idee molto chiare.
21:55Da questo punto di vista le idee sono molto chiare.
21:56Noi abbiamo 6.000 impianti in Italia che fanno il recupero e il riciclo.
22:00E' onestamente...
22:01Esitante.
22:01Eh sì, è uno standard top a livello europeo.
22:05Siamo i numeri uno a livello europeo.
22:07Perché i legislatori nazionali hanno saputo...
22:10Ma sono un po' troppi?
22:11No, il mercato è enorme.
22:13Io dico di possibilità di aggregazione.
22:17No, eh sì, questo è il tema.
22:19Questo è il tema.
22:20Ed è la ragione per cui ne vogliamo cercarci una condizione di sviluppo che sia più facile.
22:27E invece con il mercato, quando tu sei pubblico, devi dare spiegazioni su ogni cosa scelta che fai, è più
22:32complicato.
22:33Giustamente.
22:34Il mercato va verso grandissime aggregazioni.
22:36Cioè le multiutili sono grandi soggetti.
22:38I nostri campioni nazionali sono però bloccati dalla gerolocalizzazione.
22:43Si stanno creando, grazie ai fondi, tre, quattro poli di imprese private che poi faranno la supernova
22:48aggregando i piccoli che per motivi generazionali, per motivi di mancanza di risorse, per motivi anche logistici cedono.
22:55E Aiki fa da supernova o da...
22:57Aiki è una bella piattaforma.
22:59È una bella piattaforma.
23:01Io penso che abbia grandissime potenziate.
23:02Mi dispiace che la borsa non l'abbia riconosciuto.
23:05Mi dispiace davvero.
23:05Però, ahimè, bisogna parte solo dell'esperienza.
23:09Pietro Colucci, Aiki Blues Innovate, che è stato un piacere.
23:11Molto gentile, grazie mille.
23:13Terminiamo qui il nostro approfondimento dedicato al segmento growth.
23:16Grazie a tutti per l'attenzione.
23:17Rimanete su Classi ABC.