00:00Alors, admettons que la délinquance et la violence augmentent. Pourquoi pas ?
00:03Les chiffres, je crois, le démontrent assez clairement, même s'il faut nuancer ici ou là.
00:08Admettons qu'il faille mettre en prison, et pourquoi pas ? Vous voyez à quel point j'ai évolué.
00:12Pourquoi pas les casseurs, les pilleurs, ceux qui ont commis les choses inacceptables la semaine dernière ? D'accord.
00:17Courte peine. On commence par des courtes peines. Quel est l'intérêt des courtes peines ?
00:22Moi, je me pose la question. Vous connaissez, chère consoeur, ex-avocate,
00:27la théorie de Rosenzweig, qui dit que les courtes peines ne servent à rien,
00:30et celle de Maurice Berger, qui dit le contraire.
00:33Bon, admettons que les courtes peines soient efficaces, un mois, trois mois.
00:37Quand il ressort, celui qui était allé en prison pour trois mois, qu'est-ce qu'on en fait ?
00:41On n'a rien changé. Moi, je pense que le problème est structurel, qu'il est beaucoup plus profond,
00:45qu'on punisse les pilleurs très sévèrement, je suis d'accord,
00:49qu'on les mette en prison quelques mois, six mois ou plus, selon la gravité de ce qu'ils ont
00:53fait, je suis d'accord.
00:54Mais il faut que derrière, il y ait un travail de réinsertion,
00:57qu'on leur apprenne un métier, qu'on leur apprenne à respecter les règles.
01:00La prison ne suffit pas en elle-même. Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?
01:02Madame Pierrat, réponse.
01:04Alors, ça ne relève pas de la justice, ça relève de tout le reste.
01:07Ça relève de tout le reste. Ça relève de l'éducation.
01:09Ça relève de la capacité de ce pays à fournir des emplois, aussi.
01:14Ça ne relève pas de la justice, ça.
01:15Ça peut être un accompagnement pendant la détention, vous savez bien que ça existe.
01:19Mais là encore, avec très très peu de moyens, finalement.
01:23Moi, je veux vous dire une chose.
01:24Moi, je veux vous dire une chose.
01:25La peine, elle a peut-être pour objet, pour vous, la future réinsertion du délinquant.
01:31D'abord, la punition.
01:31Pour moi, la peine, elle a aussi, et aujourd'hui, c'est un enjeu majeur,
01:36elle a une vertu, c'est la neutralisation.
01:39Voilà.
01:40Pendant que ces gens sont interpellés et placés en détention pendant trois mois,
01:45pendant six mois,
01:46eh bien, écoutez, ils ne sont pas dehors.
01:47Il faut calculer comme ça.
01:48De toute façon, vos théories n'ont pas marché, M. Valigny,
01:51avec tout le respect que je vous dois.
01:52Ce que vous avez porté pendant des années ne marche pas.
01:56Mais vous n'avez pas répondu à ma question.
01:57La traduction dans le réel.
01:58À la sortie, qu'est-ce qu'on en fait ?
02:00S'ils recommencent ?
02:01Mais qu'est-ce qu'on en fait ?
02:02Mais vous les neutralisez pendant trois mois,
02:04et s'ils recommencent après, vous n'avez rien fait ?
02:07Ils sont récidivistes, ils prennent une peine plus forte.
02:09Et puis la troisième fois, la quatrième fois, peut-être qu'ils ne sortent plus jamais.
02:12C'est ça, oui, la perpétuité.
02:14Mais bien sûr, au bout de...
02:15Mais alors, je vais vous dire, au bout...
02:16Alors, pas de la troisième, quatrième, ni cinquième fois.
02:19Mais au bout d'un certain chiffre,
02:22quinze fois, vingt fois,
02:24je considère que ces gens sont irrécupérables,
02:26donc ils ne sortent plus.
02:27Ça, c'est mon modeste avis.
02:29Ils ne sortent plus.
02:30En fait, je protège la société, André Valigny.
02:32On est tous d'accord pour protéger la société.
02:34Pas de la même manière, vous ne la protégez pas, pardonnez-moi.
02:37Et effectivement, ce qui est terrible dans la politique judiciaire,
02:40vous vous êtes trompé sur tout.
02:41Arrêtez avec ce slogan.
02:42Mais je ne peux pas vous dire autre chose.
02:44Parce que...
02:44Protéger la société, ça veut dire les empêcher de recommencer.
02:47Les empêcher de récidiver.
02:48André, vous vous êtes trompé.
02:49Oui, c'est ça, oui.
02:50Mais il n'y a pas assez ça.
02:51Regardez où nous en sommes, quand même.
02:53Et vous voulez continuer.
02:55La droite a gouverné plus longtemps que la gauche depuis 30 ans.
02:57Mais avec des idées de gauche, chers camarades.
02:59Avec des idées de gauche.
03:02Avec des idées de gauche.
03:03Je...
03:04Je...
03:04Je...
03:07Je...
03:08Sous-titrage FR ?
