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Eglise universelle : "Délivre-nous du mal - Le combat des exorcistes"
Ce documentaire nous aide à découvrir par des témoignages d'exorcistes et de victimes, ainsi que par la reconstitution d'exorcismes, la réalité de la présence de Satan dans le monde. Marthe Peres, de Saje Distribution, nous présente ce précieux travail, rehaussé par la contribution du père Gabriel Amorth, alors président de l'Association Internationale des exorcistes.
Eglise en France : Saints : les cultes supprimés, interdits confinés
En février 1969, par le motu proprio Mysterii Paschalis, le pape Paul VI réformait en profondeur le sanctoral de l'Eglise, supprimant, interdisant ou confinant le culte de nombreux saints. C'est à la découverte de ces saints et de leur culte que nous mène Sylvain Roussillon dans un ouvrage érudit et passionnant.
Eglise en Marche : La Tradition au cœur de l'Eglise de France
Délégué général de Notre-Dame de Chrétienté, Jean de Tauriers présente les 5èmes Assises de la Tradition qui auront lieu le 14 novembre sur le thème : "La Tradition au cœur de l'Eglise de France", en présence de Mgr Athanasius Schneider, évêque auxiliaire d'Astana et auteur du livre "Homme de dieu. Les fondements de la vie du prêtre".
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#catholicisme #exorcisme #traditioncatholique
Source YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=5xtX2Xxh9l4
Ce documentaire nous aide à découvrir par des témoignages d'exorcistes et de victimes, ainsi que par la reconstitution d'exorcismes, la réalité de la présence de Satan dans le monde. Marthe Peres, de Saje Distribution, nous présente ce précieux travail, rehaussé par la contribution du père Gabriel Amorth, alors président de l'Association Internationale des exorcistes.
Eglise en France : Saints : les cultes supprimés, interdits confinés
En février 1969, par le motu proprio Mysterii Paschalis, le pape Paul VI réformait en profondeur le sanctoral de l'Eglise, supprimant, interdisant ou confinant le culte de nombreux saints. C'est à la découverte de ces saints et de leur culte que nous mène Sylvain Roussillon dans un ouvrage érudit et passionnant.
Eglise en Marche : La Tradition au cœur de l'Eglise de France
Délégué général de Notre-Dame de Chrétienté, Jean de Tauriers présente les 5èmes Assises de la Tradition qui auront lieu le 14 novembre sur le thème : "La Tradition au cœur de l'Eglise de France", en présence de Mgr Athanasius Schneider, évêque auxiliaire d'Astana et auteur du livre "Homme de dieu. Les fondements de la vie du prêtre".
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NewsTranscription
01:00Nous recevrons à distance Sylvain Roussillon qui vient de publier aux éditions Via Romana un livre tout à fait intéressant,
01:08Saint et Sainte, les cultes supprimés, interdits et confinés.
01:12Et ensuite, notre dernier invité sera Jean de Torrier, délégué général de l'association Notre-Dame de Chrétienté, à propos
01:23des assises de la tradition qui auront lieu le samedi 14 novembre prochain à Paris, sur le thème « Affirmer
01:32sa foi, la tradition au cœur de l'Église de France » avec la présence en particulier de Mgr Schneider.
01:58Et là vous venez nous parler d'un tout autre sujet que celui de la semaine dernière « Délivre-nous
02:04du mal ».
02:05Alors j'ai entendu dans ce film la phrase suivante « L'homme est trop petit pour être à l
02:10'origine de tout le mal qui se fait ». Que vous inspire cette réflexion ?
02:15Alors c'est vrai que lorsqu'on voit le monde d'aujourd'hui, on voit qu'il y a des
02:19actes d'une telle démesure que ça semble presque inhumain, comme s'il y avait une intelligence derrière qui dépassait
02:25la faiblesse humaine.
02:27Ce qui ne veut pas dire que l'homme est innocent, au contraire il est libre et responsable, mais ce
02:32n'est pas le seul enjeu et c'est ce que nous explique ce documentaire.
02:35Ce film commence par nous parler du livre « La tactique du diable » de C.S. Lewis qui introduit
02:42son œuvre en disant qu'il y a deux écueils dans lesquels l'homme peut tomber.
02:45Le premier étant qu'il pense que le diable n'existe pas, que c'est un mythe, qu'on ira
02:50tous au paradis, etc.
02:52Et le second est qu'il a un tel intérêt pour le démon qu'il nourrit une sorte de fascination
02:58malsaine, presque voyeuriste.
03:00Justement ce sont les deux écueils dans lesquels il ne faut pas tomber et c'est ce que ce documentaire
03:06nous présente.
03:07Il prend le mal au sérieux sans jamais en faire un spectacle et sans jamais pour autant déresponsabiliser l'homme.
03:13Alors quels sont les faits, quelles sont les situations, quels sont les événements qui tendent à nous faire croire que
03:20le diable est bien une personne et pas uniquement une idée ?
03:24Alors tout d'abord on peut regarder dans l'évangile, on voit que Jésus affronte et chasse vraiment les démons.
03:30Ensuite on voit dans le catéchisme qui nous explique que le mal n'est pas une abstraction du bien, c
03:35'est une personne qui se nomme Satan.
03:37Et même dans la prière que Jésus nous a donnée dans le Notre Père, il dit « délivre-nous du
03:41mal ».
03:41C'est quelque chose dont on doit se sortir.
03:44C'est pour ça d'ailleurs que c'est le titre de ce documentaire « délivre-nous du mal ».
03:50Ensuite il y a certains papes en effet comme Paul VI qui nous expliquent que le diable Satan est une
03:56personne vivante, spirituelle, pervertie.
03:59Et c'est un être vivant pervertisseur aussi.
04:02Même le pape François lors de son pontificat expliquait et mettait un point d'honneur à affirmer que le diable
04:09n'était pas un mythe, que ce n'était pas un symbole.
04:13Et enfin on a le terrain.
04:15Là dans le documentaire, des exorcistes qui exercent chaque jour et qui affrontent littéralement, confrontent le mal, nous expliquent qu
04:22'il y a des cas que la médecine n'explique pas.
04:24Il y a des langues parlées qui ne sont plus parlées depuis des lustres, une force phénoménale, une forme d
04:30'animosité exacerbée envers le sacré, envers la religion.
04:36Donc en effet le mal existe et il faut le croire.
04:40Et d'ailleurs c'est ce que Baudelaire disait, la plus grande ruse du démon c'est de nous faire
04:43croire qu'il n'existe pas.
04:45– Alors on distingue de manière classique l'action ordinaire du diable, du démon, et l'action extraordinaire du démon.
04:52Pouvez-vous nous en dire un peu plus ?
04:53– Donc l'action ordinaire du démon c'est la tentation.
04:56Donc c'est ce que tout le monde vit, tout le temps, partout, tous les jours.
05:00Ça va être des pensées, ça va être une tendance à l'égoïsme, tout ça, au découragement particulièrement.
05:08Donc c'est la plus puissante parce que c'est la plus courante et qu'on a du mal souvent
05:12à la déceler,
05:13à trouver où est-ce qu'elle est et à sentir que là c'est la tentation qui parle.
05:17Ensuite l'action extraordinaire, ça va être beaucoup plus rare,
05:20ce sont des cas extrêmes de possession, mais sinon de présence ou de proximité avec les œuvres du démon.
05:29Donc ça peut s'exprimer par des pensées omnibulentes et omniprésentes,
05:36ça peut être des troubles physiques, etc.
05:38Le documentaire explique bien la distinction entre les deux
05:41et il insiste sur le fait qu'il ne faut pas non plus voir le diable partout.
05:46Alors il y a plusieurs exorcismes, une bonne partie du film est consacrée à des exorcismes qui se déroulent
05:52et puis on a également le témoignage du grand exorciste dans la personne du père à morte.
05:57Alors en quoi consiste un exorcisme ?
05:59Un exorcisme, ça n'est pas une prière de délivrance, c'est le stade au-dessus,
06:03c'est une prière de l'Église délivrée par un prêtre qui a été nommé par un évêque
06:08et qui a lui la certitude morale qu'il s'agit d'une possession.
06:12Dans le documentaire, il met encore une fois un point d'honneur à la prudence de ses prêtres.
06:18Ceux-ci travaillent avec des psychologues, des psychiatres, des médecins
06:21pour s'assurer que ce n'est pas un cas médicinal.
06:24En effet, ce serait extrêmement grave de faire passer pour possession ou pour œuvre du démon
06:29une personne qui est seulement atteinte d'une maladie.
06:32Donc le documentaire insiste bien là-dessus et on voit dans celui-ci
06:36qu'il y a des reconstitutions, je mets vraiment le point là-dessus,
06:39ce sont des reconstitutions d'exorcismes, ce ne sont pas des vraies
06:42car c'est interdit de filmer des exorcismes, à raison.
06:46Mais ce sont des scènes qui sont évidemment loin des films d'horreur,
06:50au contraire, avec beaucoup de délicatesse dans la façon de les présenter.
06:55Voilà.
06:56Alors comment se prémunir de l'action du diable ?
07:00Alors les exorcistes et l'Église ont une réponse d'une grande simplicité,
07:04vivre une vie chrétienne.
07:06Donc ça va passer par la prière, par le fait de recevoir et d'acquérir les sacrements,
07:11particulièrement la confession, d'aller à la messe et puis de lire la parole de Dieu.
07:17Le père Gabriel Amorce d'ailleurs, Amorce dont vous parliez tout à l'heure,
07:20affirmait d'ailleurs qu'une bonne confession est plus efficace parfois qu'un exorcisme.
07:25Et ensuite, il faut savoir fermer les portes.
07:27On voit qu'aujourd'hui, de plus en plus de personnes se tournent vers une forme de spiritualité parallèle.
07:33Le spiritisme, l'occultisme, les cartes, les médiums, les tarots, les ouijas et tout ça,
07:39et particulièrement les jeunes.
07:41Et ce sont des choses vers lesquelles les gens se tournent,
07:44et ces pratiques ont pour but, à mon sens, de répondre à une soif de spiritualité et un besoin de
07:49sens.
07:49Et en général, les gens qui se tournent vers ces pratiques-là considèrent cela comme anodine,
07:55considèrent cela comme anodin, alors qu'en réalité, ça ne l'est pas du tout.
07:58Et c'est ce que nous explique ce documentaire.
08:00Tout, en général, commence de là, de ces pratiques-là.
08:04Alors, quel passage vous a le plus marqué ?
08:06Le passage que j'ai préféré, c'est l'ouverture que fait ce documentaire sur la Vierge Marie.
08:11En effet, elle terrasse le démon, c'est elle qui le terrasse, alors qu'elle est humaine.
08:16Et c'est d'ailleurs ce qui l'humilie le plus. Satan déteste ça.
08:19On voit à la fin du documentaire que les exorcistes nous font part de leur expérience.
08:26Une fois, il y en a un qui n'arrivait pas à exorciser une personne.
08:29Le démon lui disait frontalement, je ne vais pas sortir, tu peux dire tout ce que tu veux.
08:32Le prêtre a l'heure de dire, très bien, tu me tiendras compagnie, alors que je récitais le rosaire.
08:37Et à ce moment-là, le démon lui dit, ce n'est pas possible, et est sorti.
08:41Donc, ce documentaire et ce que j'aime beaucoup, justement, dans cette scène-là, dans cette fin du documentaire,
08:46c'est la puissance du rosaire qu'il nous montre.
08:50C'est une prière qui est toute simple, que chacun peut réciter chez soi et qui terrasse le démon.
08:55Et d'ailleurs, je trouve que c'est un véritable appel à l'espérance.
08:59Ça nous montre que nous ne sommes pas démunis face au mal.
09:02Et d'ailleurs, le père Gabriel Amorte, dont vous parliez tout à l'heure,
09:06exactement, nous disait que le rosaire est plus puissant que la bombe atomique.
09:11Alors, comment voir ce film ?
09:12Alors, le film est actuellement en salle, donc dans plusieurs salles de France, etc.
09:19Alors, comment connaître les salles ?
09:21Alors ça, il suffit d'aller sur notre site sagedistribution.com,
09:25d'aller sur la fiche du film, donc de cliquer sur Délivre-nous du mal.
09:28Et il y a un bouton avec écrit « Où trouver ma séance ? ».
09:31Et si vous voulez organiser d'ailleurs une séance, il suffit de contacter votre cinéma et de nous contacter, nous.
09:36Comme ça, on vous aidera à être en contact avec eux pour pouvoir organiser une séance en groupe, en famille,
09:41en paroisse, etc.
09:43Alors, comme le film est déjà distribué depuis un petit moment, quel est l'accueil du public ?
09:48Alors, il y a pas mal de retours, on voit deux retours différents.
09:52Soit les personnes sont assez touchées justement par cette vision de la Vierge Marie,
09:57où les gens se sont fait aussi surprendre par la simplicité des moyens qu'on pouvait utiliser
10:02pour éviter les tentations et les exercices du démon.
10:06Et d'autres aussi, d'autres retours, pas mal de gens qui nous font part de leur expérience de l
10:13'ésotérisme,
10:14de leur expérience du spiritisme.
10:16On voit qu'on a énormément de témoignages qui nous viennent à nous,
10:19de personnes qui ont été, entre guillemets, bouleversées par ce documentaire,
10:23en se disant « c'est comme ça que je peux m'en sortir » et moi j'ai vécu
10:26ça,
10:27donc ça me donne envie de lire plus de livres, de lire la parole de Dieu, de prier ou de
10:30me tourner vers des prêtres.
10:32– Très bien, merci beaucoup.
10:34Je souhaiterais vous rajouter un mot de conclusion.
10:37– Eh bien écoutez, « Délivre-nous du mal » est sorti depuis le 30 septembre au cinéma.
10:41C'est un film qu'il faut aller voir, notamment lorsqu'on voit la montée du spiritisme dans notre pays.
10:47Les gens ont soif de sens et ce sens-là, on le trouve auprès du Christ mort pour nous
10:52et non pas dans les jeux ou les médecines molles, douces, parallèles, etc.
10:57C'est le Christ qui nous sauve.
10:59– Merci Marthe. – Avec plaisir.
11:01– Bonjour Sylvain Roussillon.
11:16– Bonjour Jean-Pierre Maudjambre.
11:18– Et donc vous venez de publier aux éditions Via Romana un ouvrage intitulé
11:22« Saint et sainte, les cultes supprimés, interdits et confinés »
11:27avec une préface du père Jean-François Thomas de la Compagnie de Jésus.
11:30Alors, de quoi s'agit-il ? Comment peut-on supprimer, interdire ou confiner un saint ?
11:38– Alors, la suppression du culte d'un saint, c'est assez simple.
11:45En fait, le culte disparaît purement et simplement du calendrier.
11:53En règle générale, lorsque les saints ont été supprimés du calendrier,
11:58c'est parce que le « metuproprio » de Paul VI de 1969 rangeait ces figures de sainteté
12:05dans la catégorie des saints présentant des difficultés historiques.
12:11C'est le cas d'un certain nombre de figures de sainteté d'ailleurs très connues,
12:14le cas de Saint Alexis par exemple, ou de Sainte Barbara, Sainte Barbe,
12:19ou encore de Sainte Catherine d'Alexandrie, mais qui a été ensuite réintégrée,
12:24on y reviendra certainement.
12:26Il y a ensuite le confinement.
12:28Le confinement, c'est un saint reste un saint,
12:31mais il sort du calendrier universel pour que son culte soit finalement réduit
12:38soit à des calendriers locaux, soit à des calendriers particuliers,
12:42soit à une chapelle ou une église.
12:46D'une certaine manière, c'est le purgatoire.
12:49– Ou un ordre religieux aussi.
12:52– Ou un ordre religieux, voilà.
12:54C'est le cas par exemple de Saint Christophe,
12:56qui a failli être supprimé,
12:58mais qui a été maintenu à cause de sa grande popularité.
13:01Mais son culte est confiné.
13:03C'est-à-dire que, vous voyez, c'est pour ça que j'emploie le terme de purgatoire,
13:06d'une certaine manière,
13:07c'est que c'est un premier pas vers la sortie.
13:12Et puis il y a l'intention…
13:13– Ça veut dire quoi que le culte de Saint Christophe est confiné ?
13:15Ça veut dire qu'on ne peut le célébrer que dans certaines églises
13:18et dans certains endroits ?
13:19– Oui, oui, oui, voilà.
13:22Enfin, qu'on peut, on peut le célébrer où on veut,
13:24mais si vous voulez qu'il est en tout cas retiré du calendrier universel,
13:28son culte n'est pas supprimé,
13:30mais il est réduit, effectivement, c'est un culte réduit.
13:34Voilà.
13:35Et puis il y a l'interdiction, le troisième point,
13:38où là on est vraiment sur des décisions beaucoup plus brutales.
13:43Ça concerne des figures de sainteté très particulières.
13:49En grande partie, il s'agit de figures médiévales,
13:56notamment d'enfants réputés victimes de crimes rituels
14:01de la part de la communauté juive.
14:03Il y a un certain nombre de figures que je recense dans mon livre
14:07au Royaume-Uni, en Espagne, en Allemagne, en Autriche, etc.
14:12La plus connue étant certainement Andreas Hochner von Riem, en Autriche,
14:19parce que la suppression, l'interdiction de son culte
14:23avait donné lieu à des réticences assez fortes
14:28dans son Tyrol natal, là où il était célébré.
14:32Et d'ailleurs, aujourd'hui encore, dans un certain nombre d'églises tyroliennes,
14:35on retrouve des statues d'Andreas von Riem.
14:39Et puis, il y a quelques figures, on va dire, plus folkloriques.
14:45Je pense par exemple à Saint-Guinfort, le chien lévrier,
14:49où là on est vraisemblablement plus dans la survivance
14:54ou dans la réminiscence d'un culte païen.
14:59Voilà.
15:00Donc on a vraiment ces trois catégories,
15:03suppression, confinement, interdiction.
15:05Alors, est-ce que tout ça n'est pas un peu surprenant,
15:08dans la mesure où il est quand même dans l'air du temps aujourd'hui,
15:11de dire que l'église engage son infaillibilité dans les canonisations ?
15:16Donc si elle engage son infaillibilité,
15:19on ne peut pas décanoniser, ça paraît curieux.
15:21Alors, voilà, en principe, effectivement,
15:25on ne peut pas décanoniser,
15:26mais d'ailleurs, c'est ce qui est un petit peu surprenant dans ces décisions.
15:39Supprimer le culte d'un saint ne fait pas de lui un non-saint, si je puis dire.
15:43Ne supprime pas sa sainteté.
15:45On supprime son culte, mais on ne supprime pas sa sainteté.
15:50Là où votre question est très pertinente,
15:54mais là où elle l'est encore plus,
15:56c'est par rapport au culte réellement interdit.
16:00Parce que là, on a, je reviens sur la figure d'Andréa Sochner-Fonnerin,
16:04on a un saint qui a été parfaitement béatifié.
16:08Alors, il n'est pas canonisé, mais il est béatifié.
16:10Et c'est vrai que la question de la suppression pure et simple de son culte
16:18est problématique par rapport à une question d'infaillibilité.
16:22Et je pense, je fais partie de ceux qui pensent que, normalement, c'est vrai,
16:29l'infaillibilité devrait s'appliquer aux béatifications et aux canonisations,
16:35mais que, dans les faits, force est de constater qu'elle ne s'applique pas.
16:38Alors, j'insiste aussi sur le fait que la canonisation a une histoire
16:45et qu'on ne devient pas saint au XXIe siècle
16:52comme on devenait saint au IIe siècle, au IIIe siècle.
16:57Il y a eu des évolutions dans les enquêtes, dans les études.
17:02Je dirais que, dans les trois premiers siècles du christianisme,
17:07il suffisait de mourir martyr pour être saint.
17:10Alors, quand je dis « il suffisait d'eux », je mets bien sûr ça entre guillemets.
17:14Mais voilà, le martyr équivalent à la sainteté.
17:19Et il n'y avait pas de procédure, il n'y avait pas de procès en canonisation.
17:25C'était les communautés locales qui s'emparaient d'une figure martyr
17:31qui leur était proche et qui en faisait une figure de sainteté.
17:34Et les choses ont évolué au fil des siècles.
17:37Et ce qui fait que beaucoup de ces figures de sainteté supprimées,
17:41en grande partie d'ailleurs, en 69, par Vatican II,
17:46dans la suite de Vatican II, dans le prolongement de Vatican II,
17:50beaucoup de ces figures relèvent d'époques
17:54où il n'y avait pas de processus formel de canonisation.
17:58On n'instruisait pas un procès en canonisation.
18:01Donc voilà, c'est ce qui explique, si vous voulez,
18:06qu'en 69, il y ait eu un tel ménage qui soit fait
18:10dans ces figures de sainteté dans le calendrier.
18:13Alors, il y a un cas particulièrement surprenant
18:16parce que la sainte est très connue, c'est Sainte Philomène.
18:19Pouvez-vous nous en dire un peu plus ?
18:22Alors, Sainte Philomène, c'est effectivement un cas d'école.
18:26Alors, c'est une sainte en plus qui est particulièrement populaire
18:29parce que c'est la sainte du Saint-Curie d'Ars,
18:34entre autres personnages.
18:37Alors, Sainte Philomène, il faut revenir un petit peu à l'historique.
18:41En 1802, dans les catacombes de Priscilla à Rome,
18:46on découvre une tombe fermée par trois plaques.
18:51Ces plaques remises dans un certain ordre,
18:55ces trois plaques fracturées qui remisent dans un certain ordre,
18:59se lisent Pax Tecum Philomena,
19:02et on en déduit à ce moment-là qu'il s'agit d'une certaine Philomène
19:07qui est, dont on vient de trouver les ossements.
19:14Il semblerait, à l'époque, d'après l'examen des ossements,
19:18qu'on ait considéré qu'il s'agissait des ossements d'une jeune fille,
19:22âgée d'une douzaine à une quinzaine d'années.
19:25On avait trouvé aussi une ampoule contenant un liquide,
19:29et on a pensé que c'était son sang qui était contenu dans cette ampoule.
19:34Et ces reliques ont été transférées en 1805 à Bugnano del Cardinale.
19:42Et assez rapidement, on a noté des éléments miraculeux.
19:50Il y a une religion napolitaine, notamment,
19:52qui a été prise de vision concernant Sainte Philomède,
19:55et ces visions ont permis d'écrire une âgéographie de cette sainte,
20:03qui n'était pas encore tout à fait sainte, d'ailleurs.
20:05Il n'y avait pas eu de processus de canonisation,
20:06mais en tout cas du personnage de Philomède.
20:11Donc, qui a été réputé martyr sous-deuclécien,
20:16morte, flagellée, doyée, percée de flèches, etc.
20:22En 1835, Pauline Jaricot, mourante,
20:28s'est rendue sur sa tombe,
20:31et elle est passée par Rome,
20:33où elle a rencontré Grégoire XVI, le pape Grégoire XVI.
20:35Et c'est intéressant, parce que là, on a un témoin.
20:40On n'est pas dans une époque ancienne,
20:42on est au XIXe siècle,
20:44et on a un témoin de premier ordre, si vous voulez.
20:47En l'occurrence, c'est le pape Grégoire XVI,
20:50qui rencontre Pauline Jaricot,
20:52qui constate effectivement, je crois qu'elle avait une maladie au cœur,
20:55qui constate qu'elle est absolument mourante,
20:57qu'elle n'arrive pas à se déplacer seule,
20:59que la position debout, voire assise,
21:02lui est absolument insupportable,
21:04qu'elle est véritablement en fin d'existence, en fin de vie.
21:09Et Pauline Jaricot se rend sur la tombe de Sainte-Philomène,
21:14ou de la présumée Philomène,
21:15suivant la manière dont on voit les choses,
21:18et elle guérit de manière inexplicable,
21:22c'est ce qui s'appelle un miracle,
21:23et elle repasse par Rome,
21:25où le même pape Grégoire XVI,
21:27a l'occasion de la voir avant, mourante,
21:29et après sa visite sur la tombe de Philomène,
21:32parfaitement guérie, complètement guérie,
21:34rétablie.
21:36Et évidemment, le pape témoin de ça,
21:39ne peut que valider le culte qui avait déjà commencé,
21:44c'est souvent comme ça que ça s'amorce,
21:46c'est-à-dire qu'il y a déjà, comment dire,
21:47une espèce de culte populaire qui se met en place,
21:52qui attire l'attention des clercs sur une figure de sainteté,
21:58et puis c'est à ce moment-là qu'on instruit le procès en canonisation.
22:02Là, la canonisation va extrêmement vite,
22:05puisque le pape n'a pas besoin de mener,
22:08ou de faire mener une enquête,
22:10il est pratiquement témoin,
22:14presque en direct,
22:15de la guérison de Pauline Jéricho.
22:18Et donc, on a la canonisation de saint Philomène,
22:23qui, on l'a dit,
22:25devient aussi l'inspiratrice du saint Turidars.
22:29Et puis, les choses vont commencer à changer un petit peu,
22:32un siècle plus tard, en 1904,
22:36où on a un certain nombre de religieux, d'ailleurs,
22:42des bolandistes,
22:43qui attirent l'attention sur le fait
22:45qu'on manque quand même un petit peu d'éléments
22:50pour dire que les ossements dans la tombe
22:56appartenaient à cette Philomène,
22:58parce qu'il suffit,
22:59je rappelle que la tombe était fermée par trois plaques,
23:02il suffit d'inverser les plaques ou de les changer,
23:04et on ne lit plus du tout la même chose.
23:07Et ils estiment que les visions de la religieuse de Naples,
23:13dont les visions qui avaient servi à rédiger
23:16la géographie de saint Philomène,
23:18sont un petit peu sujets à caution, etc.
23:21Donc, il y a un phénomène de revisitation,
23:25de réforme un petit peu,
23:27qui se met en place,
23:31et ça très tôt,
23:32dès le début du XXe siècle.
23:34Et puis, les choses vont aller
23:38de plus en plus loin,
23:40et finalement, la Congrégation des Rites
23:42supprime le culte de saint Philomène en 1961,
23:46c'est-à-dire avant le metuproprio de Paul VI, de 1969.
23:50Donc là, il y a eu une suppression en 1961,
23:53considérant que,
23:54ben non, on ne sait pas qui était dans cette tombe,
23:57on ne connaît rien de sa vie,
23:59on ne sait pas si elle a été martyr.
24:02D'ailleurs, il y a quelques études,
24:04à l'époque, quelques études archéologiques
24:07de datation d'Isosement,
24:09qui tendent à prouver qu'elle est probablement morte
24:11après le règne de Deuclétien,
24:14donc vraisemblablement pas martyr.
24:17Donc tout ça, il y a un vent, finalement,
24:20de réforme qui dit
24:22que la saint Philomène enterrée
24:27n'est pas la saint Philomène célébrée,
24:29grosso modo.
24:31Merci beaucoup pour ces explications.
24:33Je renvoie nos téléspectateurs à ce livre,
24:36« Saintes et saintes,
24:37les cultes supprimés, interdits et confinés ».
24:39Et en plus, je pense que ce sera très évocateur
24:42pour les habitués du missèle romain de 1962,
24:48c'est-à-dire la messe traditionnelle
24:49telle qu'elle est célébrée aujourd'hui.
24:51Parce que pour chacun des saints,
24:53qui sont donc les saints de ce calendrier,
24:55il y a une petite note biographique,
24:58il y a les attributs,
24:59c'est-à-dire comment est-ce que l'on reconnaît le saint,
25:02il y a un petit dicton aussi qui est lié au saint,
25:04c'est charmant,
25:05et puis il y a également,
25:09je dirais, les intentions particulières de tel saint,
25:12voilà, saint de barbe,
25:13c'est la patronne des pompiers, etc.
25:15Voilà, donc c'est un ouvrage tout à fait intéressant
25:18dont je vous remercie,
25:19et j'espère qu'il intéressera nos téléspectateurs.
25:22Eh bien, merci beaucoup.
25:24Vraiment, c'était très intéressant.
25:26Je vous remercie.
25:28– Bonjour Jean de Torrier.
25:42– Bonjour Jean-Pierre.
25:43– Donc vous êtes délégué général
25:45de l'association Notre-Dame de Chrétienté,
25:48et cette association est d'une des associations organisatrices
25:52des cinquièmes assises de la tradition
25:54qui auront lieu le 14 novembre prochain
25:56autour du terme
25:58« Affirmer sa foi, la tradition au cœur de l'Église de France ».
26:01Alors, quel est l'objectif de ces assises ?
26:04– Eh bien, d'informer les participants
26:08des actualités de la tradition,
26:10justement, principalement en France quand même,
26:14et donc c'est pour tous les gens qui s'intéressent,
26:17d'abord à la vie de l'Église peut-être,
26:19donc à la tradition,
26:20et au milieu traditionnaliste particulièrement,
26:24qui se réunira largement,
26:26un peu au-delà des clivages,
26:27dans ce colloque, dans ces assises.
26:31Et puis ils sont aussi invités dans ce colloque,
26:34tous ceux qui ne sont pas forcément traditionnalistes,
26:38mais qui sont intéressés par la vie de l'Église.
26:39Donc tout le monde est invité.
26:40– Alors, quel est le programme et qui sont les intermonauts ?
26:44– Alors, le programme,
26:45je regarde mon petit papier pour ne pas me tromper,
26:48donc c'est à l'espace Athènes,
26:51tout près de la gare Saint-Nazaire,
26:53et on commencera à 10 heures
26:56par un club des hommes en noir,
26:59avec le thème « Tradition et magistère »,
27:02donc organisé par l'Homme Nouveau
27:03et dirigé par Philippe Maxence.
27:05Ensuite, on aura un entretien de Mgr Schneider
27:09par Côme de Prévigny.
27:11Et en début d'après-midi,
27:13ensuite, nous aurons une série de tables rondes,
27:15tables rondes sur l'évangélisation
27:17avec Victor Robert,
27:19qui est président de l'Académie Christiania.
27:21Ensuite, une table ronde sur les pèlerinages
27:24régionaux français et internationaux,
27:27qui sera animé par votre serviteur.
27:31Et enfin, une table ronde sur les prêtres et laïcs
27:34qui souffrent, qui sera animé par Olivier Frère Jacques.
27:39Et nous terminerons, comme chaque année,
27:41par le président de Notre-Âme de Chrétienté,
27:43Philippe Darantière, qui donnera la conclusion.
27:46– Alors, pouvez-vous nous en dire un peu plus,
27:48en particulier sur le thème de votre intervention ?
27:51– Alors, mon intervention, elle va être,
27:53depuis quelques années,
27:55Notre-Âme de Chrétienté a développé
27:58une série de partenariats
28:02avec des pèlerinages qui sont en France
28:04et à l'étranger.
28:05On en a à peu près une trentaine.
28:08Donc, ces pèlerinages ont souvent été créés
28:11par d'anciens pèlerins de Notre-Âme de Chrétienté.
28:14Ils sont tous passés à Chartres.
28:15Et d'ailleurs, chaque année,
28:17on rencontre notamment les pèlerinages étrangers
28:20à Chartres.
28:21Donc, c'est toujours un lieu de rencontre important.
28:24Souvent, d'ailleurs, ils viennent se former
28:26sur certains domaines,
28:27puisqu'on a l'avantage d'être peut-être le plus gros,
28:31certainement d'ailleurs,
28:32le plus gros pèlerinage de ce type.
28:35Donc, voilà.
28:36Notre-Âme de Chrétienté ne dirige pas ces pèlerinages,
28:40mais d'une certaine manière, les aide,
28:42aide à l'éclosion de nouveaux pèlerinages.
28:45On en a vu récemment deux en Picardie,
28:50Artois et Flandre,
28:54Sterderzé, je ne sais pas si je prononce bien,
28:55mais ça veut dire en bon latin Stella Maris.
28:59– Étoile de la mer.
29:00– Voilà, étoile de la mer.
29:01Et puis, il y en a eu un également en Vendée et en Joux,
29:05où Tricou et Fidelis, fidèles à l'un et l'autre,
29:09qui ont été de beaux succès, premiers succès.
29:12Et puis, nous allons…
29:14Alors, ces pèlerinages, ils sont pour les Français en avril et en septembre-octobre.
29:20On essaie de protéger les mois de mai-juin,
29:23qui sont réservés à la Pentecôte et donc aux pèlerinages de Chartres.
29:28Donc, voilà.
29:30Ces pèlerinages, petit à petit, se développent en France.
29:33On terminera l'année avec deux pèlerinages étrangers,
29:37à Rome, avec Ad Petri Sedem,
29:41là où aussi, on retrouve beaucoup de pèlerinages étrangers.
29:43C'est un point de rencontre.
29:45Et puis, le pèlerinage australien,
29:47au milieu du printemps dans l'hémisphère sud,
29:50qui est dans la province de Victoria,
29:53Deus Rex Pilgrimage,
29:55qui s'appelait avant, j'aime beaucoup le dire,
29:57Chartres Pilgrimage, en Australie.
29:59Imaginez un petit peu ce que ça représente, c'est très touchant.
30:02– Alors, Mgr Schneider interviendra.
30:06Y a-t-il un sujet particulier, une occasion particulière
30:10de sa venue, de sa présence et de son intervention ?
30:13– Son livre, il sort un livre, L'Homme de Dieu,
30:16qui est, comme on le sait, une expression de Saint Paul,
30:20un premier épître à Timothée.
30:21Et c'est une réflexion,
30:24c'est un livre de réflexion très personnelle de Mgr Schneider
30:27et vraiment passionnant sur la relation,
30:30la vie du prêtre.
30:32La prêtre avec sa messe,
30:35la prêtre, le prêtre, l'humilité du prêtre,
30:38le sacerdoce du prêtre,
30:40le prêtre au confessionnal.
30:42C'est une série de réflexions, de citations,
30:45c'est extrêmement riche et je crois que c'est passionnant.
30:49Et je l'ai lu il y a peu de temps
30:51et j'ai été impressionné,
30:54très touché par le passage du prêtre
31:00avec l'ange gardien, les anges gardiens.
31:02Vous savez qu'à Notre-Dame de Chrétiaté,
31:04fondée notamment par Don Gérard,
31:06il y a une dévotion particulière pour les anges gardiens.
31:08Donc je crois que ce sera très intéressant de lire.
31:12On découvrira un peu la vie du prêtre,
31:16tout son environnement spirituel,
31:19la relation avec l'Église, la foi,
31:23la Sainte Vierge.
31:24Voilà, une douzaine de réflexions.
31:26C'est vraiment un très beau livre.
31:27Alors ce sont des notes de retraite.
31:29C'est une retraite qu'il avait prêchée en Italie
31:31et cette version est honorée d'une préface
31:35de Mgr Ré, qui a accepté de préfacer le livre.
31:39Donc ça c'est une bonne nouvelle.
31:41Alors pouvez-vous revenir un petit peu concrètement
31:46sur le mode d'organisation,
31:48à qui ça s'adresse,
31:49est-ce qu'on peut prendre les repas sur place,
31:51comment s'inscrire,
31:52est-ce qu'il y a une librairie,
31:53est-ce qu'il y a des auteurs ?
31:55Alors il y a tout ça.
31:57Déjà il faut s'inscrire.
31:58On s'inscrit sur le site de Renaissance Catholique,
32:02Renaissance Catholique,
32:02donc renaissancecatholiqueattachée.fr,
32:04donc déjà il faut s'inscrire.
32:07Ensuite on a des,
32:09comme souvent dans ce genre de réunion,
32:10on voit du monde,
32:12on voit déjà ses amis,
32:14on voit des gens qui sont acteurs
32:18de ce monde de la tradition,
32:19on voit des auteurs,
32:20on peut acheter des livres
32:21et les faire dédicacer,
32:23on se rapproche de Noël,
32:24petit à petit,
32:25donc c'est une bonne occasion.
32:27Et puis on soutient,
32:30moi je trouve par sa présence,
32:31non seulement on s'informe,
32:32on se forme,
32:33mais on soutient aussi tous ces gens
32:35qui sont des acteurs de ce monde de la tradition.
32:40Et c'est un bon moyen,
32:43c'est un bon moyen déjà pour soi,
32:45c'est un bon moyen pour la cause, je dirais.
32:48– Eh bien merci beaucoup,
32:50donc nous nous y retrouverons le 14 novembre prochain,
32:53donc à l'Espace Athènes,
32:55comme vous l'avez dit,
32:55c'est tout à côté de la gare Saint-Lazare.
32:57Cette émission s'achève,
33:00la semaine prochaine c'est Guillaume de Tiollois
33:03qui dirigera l'émission.
33:04D'ici là, que Dieu qui est Père,
33:06si c'est un Saint-Esprit, nous garde.
33:08Bon dimanche et bonne semaine à tous.
33:10Merci Jean.
33:11– Sous-titrage Société Radio-Canada
33:12Sous-titrage Société Radio-Canada
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