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¿El Senado es solo un adorno? ¡Piénsalo de nuevo! En este episodio de Alguien Tenía Que Decirlo, analizamos un acuerdo sin precedentes entre el Partido Popular y Vox para las elecciones al Senado.
Manuel Marín y Alejandro explican por qué esta alianza electoral es crucial, especialmente ante la estrategia del gobierno de Pedro Sánchez de desvirtuar las instituciones y la importancia de controlar el Tribunal Constitucional. Descubre cómo este pacto busca optimizar votos y escaños, marcando un antes y un después en la política española.
Mario Bortijo y Iván Lebreros aportan su visión sobre la negociación, la estrategia detrás de la lista conjunta y cómo esta decisión podría influir en los resultados del 29N.
No te pierdas este análisis esencial sobre el poder del Senado y la ingeniería electoral que podría definir el futuro político.
#SenadoEspaña #AcuerdoPPVox #PolíticaEspañola
Manuel Marín y Alejandro explican por qué esta alianza electoral es crucial, especialmente ante la estrategia del gobierno de Pedro Sánchez de desvirtuar las instituciones y la importancia de controlar el Tribunal Constitucional. Descubre cómo este pacto busca optimizar votos y escaños, marcando un antes y un después en la política española.
Mario Bortijo y Iván Lebreros aportan su visión sobre la negociación, la estrategia detrás de la lista conjunta y cómo esta decisión podría influir en los resultados del 29N.
No te pierdas este análisis esencial sobre el poder del Senado y la ingeniería electoral que podría definir el futuro político.
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00:09Hola, esto es Alguien Tenía Que Decirlo, el espacio de reflexión y análisis de Voz Populi.
00:15Hoy tenemos con nosotros a Manuel Marín, director de Voz Populi. ¿Qué tal, Manuel?
00:19¿Qué tal, Alejandro?
00:20A Mario Bortijo, nuestro hombre en la Comunidad de Madrid. ¿Qué tal, Mario?
00:24Todo bien, todo en orden.
00:25A Iván Lebreros, el hombre en el Partido Popular, especialista en Génova.
00:29Muy buenas tardes.
00:30Gracias por estar, Iván.
00:31Gracias a ti.
00:31Y bueno, estamos en pre-campaña, una pre-campaña que se ha puesto un poco tensa, porque claro, el gobierno
00:36ya sabemos que quiere tensión y quiere crispación,
00:38pero también hay noticias que no quedan lejos de la campaña, pero que también tienen una enorme importancia.
00:44A mí me parece que a lo mejor hay gente que no lo ha valorado lo suficiente, pero el acuerdo
00:49sin precedentes entre el Partido Popular y Vox
00:52para alcanzar unas listas de representación en el Senado, que el Senado de nadie le ha dado importancia,
00:58porque todo el mundo dice, ¿para qué sirve el Senado?
01:00Pues el Senado sirve para algo tan importante como, por ejemplo, para nombrar a cuatro señores dentro del Tribunal Constitucional.
01:06Este acuerdo, PP y Vox, que realmente se ha llevado, yo creo, la negociación ha sido tranquila, silenciosa, como debe
01:13ser,
01:14y se ha llegado al acuerdo cuando tenía que llegar, me parece que es un paso muy importante de cara
01:19a lo que vamos a ver según cómo sea el resultado electoral.
01:22El PP y Vox se ponen de acuerdo en algo y en algo muy importante, ¿no, Manuel?
01:27Sí, yo creo que es algo muy importante, es decir, la desvirtuación que había hecho Pedro Sánchez en estos últimos
01:33ocho años de las instituciones,
01:36esa idea de que se puede gobernar sin Congreso, ese desprecio al Senado, al que no ha acudido desde hace
01:41muchísimo tiempo,
01:43concluyó la semana pasada con una conformación de una coalición, una coalición electoral entre el Partido Socialista y el Frente
01:53Amplio.
01:53¿De qué se trata? Se trataba de que los dos, yendo en una misma candidatura, sumaran votos e impidieran al
02:01Partido Popular
02:02tener lo que es hoy, ahora mismo, según los sondeos, una previsible mayoría absoluta.
02:06¿Cuál es el objetivo del Partido Popular y de Vox en este sentido?
02:12Sencillamente, no solo tratar de mantener la mayoría absoluta, sino lograr los tres quintos del propio Senado,
02:18cosa que ha ocurrido solamente una vez cuando gobernaba José María Aznar, creo recordar que en el año 2000.
02:25¿Por qué es relevante tener tres quintas partes?
02:27Porque si tienes tres quintas partes del Senado, puedes elegir a cuatro magistrados del Constitucional sin tener que pactar nada
02:33con la izquierda.
02:34Sencillamente, de la misma manera que la izquierda ha tomado por asalto el Tribunal Constitucional,
02:41yo entiendo que esto es un mecanismo de autodefensa electoral que tienen PP y Vox.
02:47¿Por qué van a fragmentar el voto de la derecha? ¿Por qué se van a arrestar uno a otro?
02:51Cosa que ya ocurrió en el año 2023, si el objetivo común ahora es desalojar a Sánchez.
02:57Por tanto, yo creo que es una operación que ha hecho una especie de cirujano electoral
03:04que tiene una labor de ingeniería prácticamente para optimizar todos y cada uno de los escaños que hay en el
03:15Senado.
03:19La elección de senadores no se rige exactamente por el mismo sistema que el del Congreso, es un sistema mayoritario.
03:25Cada provincia, cada circunscripción da cuatro senadores.
03:29El que más votos tiene se lleva tres directamente y la segunda fuerza uno.
03:33De tal manera que nunca una tercera fuerza o una cuarta fuerza puede llevarse un senador.
03:37Luego hay una ascripción o una suma de senadores por designación autonómica.
03:46Hoy ahora mismo, la estrategia que han tenido PP y Vox, entiendo que los dos de manera bastante generosa,
03:52uno de retirarse en algunas circunscripciones, otro de retirarse en otras,
03:57y en otras presentar una sola lista en la que pueda haber un independiente de Vox,
04:00lo que va a hacer es sumar un gran grupo que desde mi punto de vista no solo va a
04:05garantizar la mayoría absoluta,
04:06sino que, aunque todavía es muy prematuro, puede acercar al Senado a esa mayoría de tres quintas partes.
04:13Es una operación difícil de explicar, habrá que explicar al votante, porque el votante de Cádiz...
04:18Difícil de explicar, porque el procedimiento de votación de entrada, claro, el votante tiene que señalar con una X,
04:23no es entrar a la parte de...
04:24Luego será más...
04:25Hay que mirarlo con determinado...
04:27Bueno, habrá que explicar en cada circunscripción a ese electorado, es decir,
04:31al de Cádiz o al de Girona, tendrán que dirigirse a estos partidos de manera distinta
04:35para que sepan cuál es la formación que se presenta y que representa,
04:39y lo que representa, porque lo que representa no es una coalición, pero sí es una alianza.
04:44Es muy importante el voto del Senado, la gente tiene que tener en consideración,
04:48primero, que el Senado no es un adorno,
04:50y segundo, que en el Senado se deciden muchas cosas importantes.
04:54Y una de ellas es que el PP y Vox se han puesto de acuerdo.
04:58Y me da la sensación de que también puede tener repercusión, perdón,
05:01tiene repercusión notable de cara al resultado del 29N,
05:06porque quien gana el Senado es muy posible que también gane el Congreso,
05:10aunque luego no pueda gobernar, como le pasó a Fijo en la última convocatoria.
05:15Iván, ¿cómo ha llevado a cabo la negociación?
05:18Porque ha sido muy silenciosa y con pocas filtraciones.
05:21La negación del Partido Popular, donde en general a veces se les escapan algunas filtraciones.
05:27Esto me parece que ha sido impecable.
05:29Una forma de aprender a negociar, que tendrán que hacerlo si ganan las elecciones,
05:35con Vox, con los que hasta hace prácticamente unas semanas,
05:38digamos que el entendimiento era complicado.
05:41De hecho, una de las cosas que le ha reprochado Vox en negociaciones autonómicas pasadas
05:44era un poco la falta de transparencia que había tenido el PP
05:48filtrando a parte de la prensa cómo estaban yendo.
05:51Nosotros anunciamos el 14 de octubre que la opción de que pudieran presentar listas conjuntas
05:56estaba encima de la mesa, con la condición sine qua non de que la izquierda,
06:00como así fue, presentara también listas.
06:02Entonces, una vez que la izquierda presenta las listas el viernes a las 23.59,
06:06el PP tiene toda la semana siguiente para buscar una fórmula que era,
06:10o bien permitir que Vox no se presente a través de darle a los senadores por designación autonómica,
06:17o una opción que era un poco más compleja que eran las famosas listas del 2 más 1.
06:22Llega el viernes y nos dicen fuentes del partido que estaba el acuerdo prácticamente hecho
06:27y que se iba a anunciar el lunes.
06:28Y es el sábado y el domingo con la colaboración de Fijo y del propio Apascal quienes apuntalan esto.
06:35Ellos intervienen personalmente, directamente, para dar el último toque.
06:39Porque la negociación hasta el sábado por la mañana la estaban llevando Miguel Tellado y Monceo Lluís.
06:43Y la fórmula es, para que el que no se haya enterado bien,
06:47es que Vox se retira de seis circunscripciones de las mal llamadas críticas
06:52y solo presenta a un senador en otras 14.
06:56Mientras que el PP, como gesto, retira las listas de Girona, Tarragón y Guipúzcoa.
07:01Por lo tanto, lo que ahora dicen los dos partidos es que viene una labor de didáctica y de pedagogía
07:07de explicar a cada votante en cada circunscripción cómo tiene que votar.
07:11Muy importante, que es lo que decía el director, es que hay que ir a votar con la lista,
07:16la papeleta del Senado, ya sabiendo quién es que, si quieres que no gane Pedro Sánchez,
07:22a quién tienes que poner la crucecita.
07:24Pero al margen de esto, que evidentemente la gente es madura
07:26y lo tendrán que explicar bien los partidos en cada circunscripción,
07:29¿tú cómo ves, Mario, que desde el Partido Popular de Madrid,
07:33que es eje central de tantas líneas políticas en el Partido Popular,
07:38esta historia me imagino que se habrá acogido exactamente igual de bien
07:41que en el resto del Partido Popular en España.
07:43Es una solución, muy buena solución para toda la derecha.
07:47Sí, vamos, llevamos un par de semanas que estamos viendo un cambio
07:50en las relaciones de PP y Vox en la Asamblea de Madrid.
07:53Estamos viendo cómo incluso se aplauden de una bancada a otra.
07:57Y a mí lo que me dicen tanto de un lado como del otro,
08:03tanto de PP como de Vox, es que es necesario ya no solo llegar a un pacto en el Senado
08:08para conseguir esas tres quintas partes, sino también para dar una imagen a los españoles
08:15de unidad, de capacidad de gobernar, algo que la izquierda no ha sabido hacer.
08:20Cuando hemos visto al Frente Amplio tirar dardos al PSOE,
08:25el PSOE hablar de la división del Frente Amplio,
08:28la sensación y lo que quieren en el PP de Madrid y en Vox,
08:33y por tanto en el PP Nacional y en Vox a nivel nacional,
08:36es también vender esa imagen de unidad que necesitan ambos partidos también
08:41para obtener la confianza del votante.
08:44Lo necesitan de cara al voto y sobre todo de cara a lo que va a venir después,
08:49porque al final cabe pensar que habrá que gobernar conjuntamente,
08:53que habrá que montar una especie de ejecutivo seguramente en paralelo
08:58y todas estas cosas que hasta ahora parecían que eran sencillas,
09:02pero llega la hora de la verdad y hay que concretarlas.
09:04Y es una muestra de amor también, de amor y entendimiento entre el PP y Vox,
09:11mucho más muestra de amor que las que está vendiendo Pedro Sánchez
09:14con ese número un poco caricaturesco de lo que es una campaña electoral,
09:19con tanto cántico de amor, con tanto guailongo en los saraos,
09:22con tantos besos con Begoña, porque en verdad el PSOE no está ofreciendo nada de amor,
09:27más bien lo contrario, lo que está haciendo es vender el odio
09:30que supuestamente le endilga a la oposición de lo que estamos viendo en las calles de España,
09:35en determinadas localidades, donde hemos visto el Barcelona, lo de Bilbao, lo de Madrid, lo de Coruña,
09:39que no le viene nada mal al PSOE, yo no digo que estén detrás,
09:43pero está claro que no le viene nada mal el que todos los telediarios del gobierno,
09:48de las televisiones del gobierno, estén hablando de los incendios
09:52y no estén hablando de los incendios que tiene el PSOE, que tiene Ferraz,
09:55que tiene qué pasa en Ceuta, qué pasa con la vivienda,
09:57que eso ya ha pasado como a segundo plano.
09:59Bueno, esta estrategia, ¿tú crees que es demasiado burda para que la gente la pueda entender
10:04o esto es el último recurso que tiene Pedro Sánchez, el último,
10:08como estrategia electoral para presentarse a las urnas?
10:12No, hombre, él tenía una necesidad de movilizar y tenía una necesidad de movilizar
10:17conforme al criterio que dejó bastante claro el día de la investidura,
10:20que es establecer un muro, un muro en España,
10:23entre blancos y azules, entre rojos y negros,
10:26me explico, es una cuestión sencillamente de confrontar, de enemistar,
10:32de fracturar, de dividir a una sociedad.
10:34Ahora, a partir de ahí, siempre le fue bien a la izquierda,
10:39le fue bien en 2004 con las caceroladas delante de Génova,
10:43llamando asesino a José María Aznar,
10:45le fue bien cuando se rodeó el Parlamento de Cataluña
10:49y sus diputados tuvieron que entrar en helicóptero,
10:52le fue muy bien cuando rodearon el Congreso aquí en Madrid
10:57entre grandísimos disturbios,
10:59y luego fue vicepresidente del gobierno Pablo Iglesias,
11:02que era el promotor de todo ese movimiento,
11:04le fue muy bien en su día la Puerta del Sol y el Botellín.
11:09Lo que pasa es que yo no tengo la percepción
11:12de que, uno, estemos en ese momento político,
11:14en ese hartazgo de tanto chorizo y tanto pan y tanta historia,
11:19creo que toda la ideología que en aquel momento confluyó
11:24en algo bastante exitoso,
11:26hoy se está difuminando,
11:27se está difuminando en las contradicciones.
11:29Un gobierno que permite convocar una huelga general
11:32contra la oposición y que presume además de ello.
11:35Un gobierno que condena la violencia en Barcelona,
11:39pero no la que hay contra Abascal en La Coruña
11:41o la que hay en Bilbao ayer,
11:45hay unas contradicciones que son flagrantes.
11:48Pero fíjate que independientemente de que,
11:50y yo creo que se va a liar mucho más,
11:52quedan treinta y tantos días, treinta y tantos días.
11:53Estamos en el momento más peligroso de la pre-campaña.
11:56Estamos entrando en el momento más peligroso.
11:57Se están haciendo probaturas.
12:00Mi conclusión es que si bien a la izquierda,
12:03en los últimos 20 años, 15, 20 años,
12:06le ha interesado la convulsión, la movilización
12:10del clan de la ceja, del mundo de la cultura,
12:13de la intelectualidad, de Mari Carmen,
12:17creo que realmente todo eso se está desvaneciendo.
12:20Creo que hay un pendulazo ideológico en España.
12:23Creo que los jóvenes entre 18 y 30 años
12:26que habitualmente votaban a la izquierda en este país
12:29van a votar muy mayoritariamente a la derecha.
12:31Creo que hay un hartazgo de mentiras, de hemerotecas,
12:35de mala gestión, de engaño económico,
12:37de que las grandes cifras macro sigan escondiendo
12:40que los bolsillos se van haciendo cada vez más pequeños,
12:45que se estropeen los trenes, que no se haga nada,
12:48que el presidente del gobierno siempre esté echando la culpa
12:50a otras personas y están bastante hartos
12:52de las joyas de Zapatero.
12:53Es decir, a la larga, el bagaje que puede presentar la izquierda,
12:58prácticamente desde el mismo día en que se firman las escrituras
13:02del chalé de Galapagar, hasta hoy, es muy raquítico.
13:05Y creo que objetivamente, salvo un cataclismo
13:08que yo no adivino a ver,
13:11o un brote de violencia extrema que, en fin,
13:15movilice, que haya algo que rompa los esquemas,
13:18yo creo que es muy irreversible la salida del sanchismo del poder.
13:21Un brote que no es impensable,
13:23pero que ahora mismo tampoco cabe imaginar que vaya a suceder.
13:27Pero, como siempre estamos,
13:29y lo comentabas tú en tu artículo del domingo,
13:31siempre estamos pensando en qué va a hacer este hombre
13:34y qué no va a hacer,
13:36y este escapa de cualquier cosa,
13:38y está a la derechita acuyunada,
13:40que diría el poeta.
13:42Bueno, pues realmente no cabe pensar más
13:44que en un gesto de desesperación,
13:47de desesperación del PSOE.
13:49No hay que dar nada por ganado,
13:51ni nada por vendido,
13:52pero hay que reconocer que esto de recurrir estrictamente
13:56a la violencia,
13:57a la violencia,
13:57el odio y el amor,
13:59es como, además,
14:00ya es caricatura de una estrategia electoral.
14:02Es que no le puede salir.
14:04Es decir, la violencia por sí no puede salir.
14:06Mario, ¿tú cómo lo ves?
14:07Desde el punto de vista de la Comunidad de Madrid,
14:11de Madrid,
14:12¿cómo ves?
14:13Porque ahí empezó,
14:14con la acampada,
14:15con un mes y pico de gente allí ocupando
14:18una zona que evidentemente es una zona pública,
14:21que estaban los comerciantes del lugar
14:23que han perdido millones y millones,
14:25que el delegado del gobierno,
14:26del que luego hablaremos,
14:27no ha hecho nada
14:27y que no ha parecido que le molestara demasiado
14:30al señor Pedro Sánchez lo que ha ocurrido ahí.
14:33Y luego se ha ido extendiendo a otras plazas.
14:35¿Cómo ves el asunto de cómo ha funcionado
14:37el tema de la acampada de Madrid
14:39y qué dimensión está teniendo en la campaña electoral?
14:42Yo creo que la acampada tiene una evolución enorme
14:45desde la primera semana,
14:47que sí que estaba el sindicato de inquilinas,
14:48que sí que había un perfil universitario,
14:50sí que había un perfil de personas de izquierdas,
14:52pero que quería organizar una protesta.
14:54Que era, digamos,
14:55la fase de Mari Carmen,
14:56para entenderlo.
14:56La fase de Mari Carmen.
14:57Lo que hay ahora,
14:58para entendernos,
14:59es personas sin hogar,
15:01en muchos casos,
15:02incluso toxicómanos,
15:04personas de extrema izquierda,
15:06además en una cantidad muy pequeña,
15:08y lo que estamos viendo realmente
15:09es una acampada de atrezo.
15:11O sea, no estamos viendo
15:12que verdaderamente esa acampada ahora mismo
15:15esté ocupada por gente
15:17que verdaderamente quiere protestar por la vivienda.
15:19En ese sentido,
15:21lo que quiero decir es que
15:22el argumento de la vivienda
15:24con la que empezaron la pre-campaña
15:27y con la que convocaron estas elecciones
15:30ya ni siquiera es real.
15:31O sea, al final,
15:32con lo que pasó con Monse Mínguez,
15:34con lo que ha sucedido con Mar Espinar,
15:37con otros cargos del PSOE,
15:39al final han diluido todo el tema de la vivienda
15:43y ya ni siquiera la propia izquierda
15:44cree que los suyos
15:47son los que van a defender esos mantras.
15:49Y de ahí que la acampada de sol
15:51quede lo que quede,
15:53que no es de verdaderamente nadie
15:55peleando por el derecho de la vivienda
15:58o por lo que ellos consideraban.
15:59Es una violación incluso este fin de semana.
16:01Es una agresión sexual
16:03que no se sabe muy bien
16:05si ha sido violación,
16:06si ha sido algo más leve.
16:07Y lo que no habremos sabido
16:09de lo que ha ocurrido allí
16:10porque evidentemente
16:11durante tanto tiempo,
16:12tantas semanas,
16:13sin que se pudiera entrar
16:14a ver qué pasaba
16:15o qué ha dejado de pasar,
16:16ha sido todo
16:17menos una reivindicación
16:18del derecho a la vivienda.
16:19Los comerciantes hablan de peleas nocturnas,
16:22hablan de tú puedes pasar
16:24a este negocio o no.
16:26Los que estaban dentro de la plaza
16:28como un estanco,
16:29como los que están ahí del free tour.
16:31Hemos visto a los top manta
16:33que están por la plaza habitualmente
16:36en vez de salir corriendo de la policía
16:38meterse dentro de la acampada
16:39para esconderse de los agentes.
16:41O sea, estamos viendo
16:42que la acampada se ha convertido
16:44en otra cosa distinta.
16:46Y a mi gente que trabaja
16:48en el entorno de la Puerta del Sol
16:49me dice que incluso
16:51de perseguir a mujeres al metro,
16:54de tú eres esto, tú eres aquello.
16:56O sea, una situación muy violenta
16:58que está generando
17:00un malestar social enorme
17:02y que enfocado en la precampaña
17:05ya no tiene el efecto deseado
17:07que a lo mejor hubiese querido la izquierda.
17:08Más bien contraproducente,
17:09entre otras cosas
17:10porque ni ahí ha actuado la policía,
17:12ni ha actuado la policía en Bilbao,
17:13ni ha actuado la policía en Cataluña,
17:15ni ha actuado la policía en Coruña.
17:16Al final hay instrucciones,
17:17lo están diciendo
17:18los propios sindicatos policiales
17:19de que no se actúe
17:20y que se deje andar
17:22la violencia con tranquilidad.
17:24Y que dejen sentir el calor
17:25de las calles en...
17:26El calor de las calles
17:27con el que amenazó
17:28aquella señora de Más Madrid
17:29en su momento
17:30que dijo que en las calles de Madrid
17:31no iba a haber paz.
17:32Correcto.
17:33Pero hoy el Partido Popular
17:34ha presentado sus listas por Madrid
17:35hablando de Madrid
17:37en la que la gran novedad
17:38es Cayetana Álvarez de Toledo
17:40entre otras, ¿no?
17:40Pero claro, va de número dos
17:42y la gran exclusiva
17:43que dio nuestro periódico
17:44dicho sea de paso
17:45aquí en persona
17:46el señor Iván.
17:48¿Qué ambiente has visto?
17:50Yo en la entrevista
17:52que hemos publicado
17:53este fin de semana
17:53con Feijó
17:54a mí me da la sensación
17:55de que hay como
17:56esa prudencia natural
17:58después de lo que pasó
17:59en el 23
18:00pero también hay una sensación
18:02de que lo están
18:03haciendo bien
18:04de que no hay
18:06de momento
18:06motivos para el arrepentimiento
18:08todo lo contrario.
18:10¿Cómo estaba
18:10esa fila
18:11de esa candidatura
18:12por Madrid?
18:13Yo creo que
18:13el ambiente
18:14dentro del partido
18:16pese a que reina
18:17un escepticismo
18:18hasta que no se vote
18:19por lo que pasó
18:20el 23J
18:20yo creo que hay un ambiente
18:22optimista
18:22de que se están
18:23haciendo bien las cosas
18:24y luego que se han sacudido
18:25varios complejos
18:26que el 23 los tenían
18:27uno de ellos es
18:28si no se lo hubieran sacudido
18:29no hubiera habido
18:30este macro acuerdo
18:31para el Senado
18:32y creo que hay cosas
18:33que han cambiado
18:33creo que el PP
18:35ha dado un paso
18:35al frente
18:36ha sabido
18:38aunar perfiles
18:38muy distintos
18:39porque una de las grandes
18:40polémicas era
18:41cómo puede estar
18:42en una misma lista
18:43de Cayetana
18:44la número 2
18:44que es un perfil
18:45mucho más rompedor
18:45o gente con un poco
18:46más de visión de Estado
18:47como es Borja Semper
18:49pero ahí ha habido
18:50poco ruido
18:51prácticamente nada
18:52todo lo contrario
18:52ha sido como nosotros
18:54que somos los periodistas
18:55que vivimos una burbuja
18:56que los demás
18:56es que no están
18:57y que sí creo
18:58que como sois los periodistas
18:59hay momentos
19:00en los que
19:01¿qué te voy a contar?
19:02en los que siempre contamos
19:02lo que no hay que contar
19:03pero yo creo que
19:04Feijó ha conseguido
19:06durante estos tres años
19:06que se le han hecho largos
19:07y que han sido duros
19:09preparar al partido
19:10unir al partido
19:11y lo que estamos viendo ahora
19:12es un PP
19:12para mi gusto
19:13mucho más preparado
19:14de lo que estaba
19:14hace tres años y medio
19:16con las encuestas
19:17en la mano
19:18con las sensaciones
19:19en la mano
19:19y con de momento
19:20las pocas
19:21que se me entienda
19:22con las pocas cagadas
19:23que están haciendo
19:23todo pinta muy bien
19:25muy pocas
19:26eso es verdad
19:26porque la gente
19:27estaba esperando
19:28que hubiera
19:29estas alturas
19:29de precampaña
19:30que ya hubiera
19:31pasado
19:31de hecho
19:33yo creo que
19:34están tan
19:34tan desactivados
19:36los señuelos
19:37que no le están funcionando
19:38por ejemplo
19:39estuvo Feijó
19:39a principios de semana
19:43el viernes
19:43de la semana pasada
19:44estuvo Feijó
19:47y habló
19:48del aborto
19:49habló de tal
19:50y se le han hecho
19:51críticas
19:52por hacer
19:52pero yo tengo
19:53la sensación
19:54de que están midiendo
19:54muy bien los discursos
19:55que están midiendo
19:56muy bien lo que dice
19:56yo creo que no hay
19:57mucho margen
19:58ahora mismo
19:58como están los tracking
19:59y como están las encuestas
20:00están más o menos
20:02aproximadamente
20:02en el entorno
20:03de los 200
20:04134
20:05135 PP
20:06y unos 65
20:0768 Vox
20:08por lo tanto
20:08se tiene que torcer mucho
20:10y que efectivamente
20:11que se habla
20:11en el PP
20:12y que se habla en Vox
20:13no solo de que la mayoría
20:14en el Senado
20:14sea absoluta
20:15sino de
20:17movilizarte
20:17por los tres quintos
20:18eso está
20:18encima de la mesa
20:19si no
20:19no se hubiera hecho
20:20este más acuerdo
20:21así que yo creo
20:22que han cambiado cosas
20:23y creo que están
20:24con otras miras
20:25que no tenían
20:26el 23
20:27el 23
20:27estaban nada más que
20:28en gobernar
20:29en echar el sanchismo
20:30y también están en
20:31derogar lo que ha pasado
20:32en este país
20:32durante los últimos
20:33ocho años
20:34desde el minuto uno
20:34porque todos sabemos
20:36y somos conscientes
20:37los que ya tenemos
20:38una edad
20:38que va a ser un gobierno
20:39que desde que el 29 de noviembre
20:41si saben las cosas
20:42cómo tienen que salir
20:42y pueden gobernar
20:44vamos a tener
20:44guardas generales
20:46protestas
20:47y no se va a permitir
20:48darle a este gobierno
20:49el tiempo que tiene que tener
20:50porque lo que dicen
20:51dentro del Partido Popular
20:52es que
20:53una legislatura
20:54de cuatro años
20:55igual se queda corta
20:56para revertir
20:57todo lo que hay
20:58por tanto
20:58hasta que se vean los cambios
20:59igual se ven en el tercer
21:00en el cuarto año
21:01lo importante
21:01son los tres primeros meses
21:03luego ya veremos
21:03a ver cómo evoluciona todo
21:04pero que lo tengan
21:05bien preparadito
21:06y que tengan
21:07los papeles hechos
21:08en el cajón
21:09que yo creo
21:09lo tienen muy preparadito
21:10mucho mejor
21:11que aceptemos
21:11Manuel tú que has estado
21:12estos días
21:13digamos con
21:15profesionalmente
21:15con Feijó
21:16tanto en el
21:17fantástico acto
21:18del 15 aniversario
21:19de Voz Populi
21:19como en la entrevista
21:20que habéis hecho
21:21y que hemos publicado
21:22esta semana
21:22¿tú cómo ves
21:23al futuro presidente
21:24del gobierno español
21:25según anuncian
21:26las encuestas?
21:27yo le veo
21:28como muy encuerpado
21:29muy sereno
21:30muy convencido
21:31él dice que el partido
21:33está más movilizado
21:34que nunca
21:34que han aprendido
21:35mucho de los errores
21:36que hay cosas
21:37que no se vuelven a hacer
21:38¿tú cómo lo has visto así?
21:39no te digo
21:39que nos desveles
21:41cuestiones de la entretienda
21:43yo creo que él
21:43es plenamente consciente
21:46de dos cosas
21:47una de que
21:48el sanchismo
21:49es difícilmente
21:51reversible
21:51se puede
21:52difícilmente
21:52se puede mantener
21:53en el poder
21:54porque es verdad
21:55que quedes
21:5610, 2, 4, 6, 8, 10, 12 puntos
21:59arriba
22:00la suma
22:01de diputados
22:02junto con Vox
22:03va a ser
22:03superior a 176
22:05muy probablemente
22:07luego veremos
22:08la gestión
22:08de las expectativas
22:09pero hoy
22:10ahora mismo
22:10este es el panorama
22:11que hay
22:12le veo responsabilizado
22:14le veo con ideas claras
22:16en el sentido
22:17de cómo ir desmantelando
22:19tablón a tablón
22:20escalón a escalón
22:22en fin
22:24todo el desprecio institucional
22:26que ha cometido Sánchez
22:27la apropiación
22:29de sillones
22:30en consejos de administración
22:32gobernar sin parlamento
22:34no presentar presupuestos
22:35utilizar
22:36las instituciones
22:38del Estado
22:39para tratar
22:41de derogar
22:41la separación
22:42de poderes
22:42las cloacas
22:43todo
22:44absolutamente todo
22:45todo eso
22:46le veo responsabilizado
22:48ahora
22:50él nos dijo
22:50una cosa
22:51bastante clara
22:52él tiene idea
22:53y él quiere gobernar
22:54en solitario
22:56él lo que va a pedir
22:57en esta campaña
22:58es una mayoría suficiente
23:00para gobernar
23:01en solitario
23:01no es lo mismo
23:03en la proporcionalidad
23:04bueno
23:06no es lo mismo
23:08en una proporcionalidad
23:10de un gobierno
23:11de coalición
23:11tener
23:12150 escaños
23:14y que Vox
23:15necesite 27
23:18o 17
23:19o 18
23:20para
23:21avalar
23:22o entrar
23:23en una coalición
23:24a que uno
23:25tenga
23:25120
23:27o 125
23:28y el otro
23:29tenga
23:29casi 70
23:30¿por qué?
23:31porque no es lo mismo
23:32porque no es lo mismo
23:33conformar un gobierno
23:34de 15 carteras
23:35en las que tengas que dar
23:365 o 6
23:37a Vox
23:38que conformar
23:39un gobierno
23:39de 11
23:40en el que tengas que dar
23:42un par de ministerios
23:43a Vox
23:44la capacidad
23:45de negociación
23:47va a cambiar
23:48en función
23:48del resultado
23:50¿qué es lo que dicen
23:51las encuestas?
23:51las encuestas dicen
23:52que el PP
23:53ahora mismo
23:53está
23:54estancado
23:55en un 32%
23:56cuando hace unos meses
23:57le daban un 34
23:58¿qué dicen?
23:59que Vox
24:00se está disparando
24:01eso necesariamente
24:02inquieta al PP
24:03insisto
24:04no porque
24:05la política
24:06de vasos comunicantes
24:07vaya a impedir
24:08como en el 23
24:09una fractura
24:10de la derecha
24:11que le impida
24:12sumar
24:13o que eche
24:14demasiados votos
24:15a la basura
24:16no
24:16lo que les preocupa
24:18lo que les inquieta
24:19es
24:19que no es lo mismo
24:20manejar un gobierno
24:21en el que el 15%
24:23sea representación
24:24de Vox
24:25a que lo sea
24:25del 35 o 40%
24:28eso es lo que yo creo
24:29que el partido
24:31gobernaría
24:32en condiciones
24:33más razonables
24:34o favorables
24:35para su proyecto
24:35que con Vox
24:36¿por qué digo esto?
24:38porque PP y Vox
24:38son partidos distintos
24:39y vamos a asistir
24:40a una campaña
24:41muy peculiar
24:42no solamente
24:43tienen que explicar
24:44en Cádiz
24:45o en Gerona
24:46cómo tienen que votar
24:48al Senado
24:50es que cuando
24:51vayan a Madrid
24:52el PP
24:53y Vox
24:54que se hicieron
24:55contra campaña
24:56en el año 23
24:57no van a poder
24:58hacerse contra campaña
24:59pero tampoco
25:01van a poder pedir
25:01el voto
25:02es decir
25:02si tú en Gerona
25:03vas a pedir
25:03el voto
25:04para una lista
25:04en la que está
25:05Vox
25:05y en Madrid
25:05no
25:06es complejo
25:07tienen que haber llegado
25:07a algún tipo
25:08de acuerdo
25:09porque tú vas a pedir
25:10el voto
25:10para el PP
25:11y tú vas a pedir
25:12el voto
25:12para Vox
25:13y sin embargo
25:14hay X sitios
25:15en los que
25:15¿cómo lo haces?
25:16Eso es nuevo
25:18y no es fácil
25:20porque Vox y el PP
25:22aunque en el ideario
25:23colectivo
25:23de la derecha sociológica
25:25sean
25:26el bálsamo
25:27o el remedio
25:29para echar a Sánchez
25:31a la hora de la verdad
25:32de gestionar
25:33un gobierno
25:34de la nación
25:35en estas condiciones
25:37hombre
25:37tenemos el ejemplo
25:38de lo que está pasando
25:39en Extremadura
25:39en Aragón
25:40en Castilla y León
25:41y en Andalucía
25:42donde no parece
25:43y llevamos ya
25:44unos cuantos meses
25:45de gobiernos autonómicos
25:46de coalición
25:46que haya grandes problemas
25:48pero es que si me apuras
25:50la participación de Vox
25:52en esos gobiernos autonómicos
25:53no voy a decir
25:54que sea residual
25:56pero no es
25:57la misma
25:58que un grupo
25:59que tiene
26:0068 escaños
26:01en el Congreso
26:02de los Diputados
26:03No y habrá que ver
26:04también por ejemplo
26:05se me ocurre
26:06va a ser complejo
26:06se me ocurre
26:07en los debates televisivos
26:09por ejemplo
26:09que el papel de Feijó
26:10y de Abascal
26:11bueno
26:11tendrán que vender
26:12lo suyo
26:12y en algún momento
26:13que confluir
26:14una situación nueva
26:15pero yo creo
26:16que esperanzadora
26:17muy esperanzadora
26:18para el futuro
26:18de España
26:19y cómo se ve
26:20el cese
26:21dimisión
26:22de ese personajillo
26:24que andaba por aquí
26:24que era el delegado
26:25del gobierno
26:26al que
26:27le debemos tantos males
26:28que hemos sufrido
26:29la gente que vive
26:30en Madrid
26:30y que no ha hecho
26:32nada a favor
26:33para que la gente
26:34esté viva bien
26:35prospere
26:36esté tranquila
26:37sino todo lo contrario
26:38poner zancadillas
26:38a Ayuso
26:39imagino que Ayuso
26:40que no va a engordar
26:41porque hace muchísimo deporte
26:43pero que estará respirando
26:44más tranquila
26:45porque le han quitado
26:46en medio ese más tuerzo
26:47que no había Dios
26:47que lo aguantara
26:48dicho sea
26:49con todos los respetos
26:50por ese señor
26:53la relación entre la presidenta
26:55y el delegado del gobierno
26:59llevaba mucho tiempo rota
27:01ya no solo por parte de ella
27:02sino también
27:03por parte de todo
27:04su equipo de gobierno
27:05al final
27:06todas las comunicaciones
27:08que había
27:08hacia delegación del gobierno
27:10eran en un tono
27:11muy duro
27:12el ambiente institucional
27:14era irrespirable
27:15y de hecho
27:16se han llegado
27:17hasta incluso
27:18contraprogramar
27:19actos entre sí
27:20para evitar
27:22que por ejemplo
27:22cargos del PSOE
27:24fueran a un acto institucional
27:26en Sol
27:27y fueran al que organiza
27:28delegación del gobierno
27:29hasta ese punto
27:30ha llegado a la fractura
27:32por lo tanto
27:32en Sol
27:34se interpreta
27:35como una buena noticia
27:38están satisfechos
27:39y sobre todo
27:40por la tensión acumulada
27:42sobre todo
27:43estas últimas semanas
27:44en las que
27:45hemos visto
27:45a una delegación
27:46del gobierno
27:47que ha dado orden
27:49a los agentes
27:50de no proteger
27:52a los cargos
27:53de la comunidad
27:54de Madrid
27:54hemos visto
27:55como ha habido
27:56marchas ilegales
27:57en la ciudad
27:58de incluso
27:59atravesarla
27:59de una punta a otra
28:01sin autorización
28:03por parte
28:04de la delegación
28:05y aún así
28:06no se ha dado
28:06ningún tipo
28:07de explicación
28:10de informes
28:11a la policía
28:12para que haga su trabajo
28:13creo que
28:15la marcha
28:16del delegado
28:17del gobierno
28:17es
28:18la marcha
28:18que lo picante
28:19del tema
28:20que no sabemos
28:20si en marcha
28:21dimisión
28:21cese
28:22yo no me creo
28:24que este señor
28:25haya dejado cargo
28:26por no apoyar
28:27en una serie primarias
28:28para la alcaldía
28:29de momento
28:30lo que sabemos
28:30es
28:31uno
28:31que él no iba
28:32en las listas
28:33dos
28:33que el motivo
28:34puede ser
28:35que él no apoyara
28:36digamos
28:36oficialmente
28:37a quien tenía que apoyar
28:38porque es lo que decía
28:39ha hecho lo contrario
28:40que decía Sánchez
28:41y tres
28:41que él está detrás
28:43del Balcal de Rosas
28:44que es la financiación
28:45de la campaña electoral
28:46del señor
28:47Pedro Sánchez
28:48con su suegro
28:49y las saunas
28:52de por medio
28:52esta historia
28:53le tintan
28:55de todo tipo
28:56de sospechas
28:56a este buen señor
28:57este es el tomate
28:58tú que crees
28:59que en el fondo
28:59ha pasado
29:00nos da lo mismo
29:01pero ya está fuera
29:02yo creo que
29:02que lo de las listas
29:03ha podido ser
29:04a consecuencia
29:04de pero
29:05con Emanuel
29:06también sí que lo hemos hablado
29:07que yo creo que
29:08el tomate
29:09de esta salida
29:09y de estas decisiones
29:10y luego aparte
29:12que no haya dimitido
29:13después de la
29:14perdón
29:14de la golfada
29:15de la vuelta a España
29:16de hace un año
29:17después de no haber
29:19desalojado
29:19toda la acampada de Sol
29:20después de haber puesto
29:21en riesgo
29:22toda la vida
29:23de los agentes
29:23y de los viandantes
29:24y va a irse
29:25porque no la han metido
29:25en una lista
29:26por unas elecciones
29:27no se lo quieren a ver
29:28pero todo lo que has contado
29:29son a su favor
29:31quiero decir
29:31todo lo de la vuelta a España
29:32lo de la tal
29:33eso ha sido
29:34totalmente para su currículum
29:36eso le ha ido bien
29:37de cara al partido
29:37ahora
29:38hay cosas que son inexplicables
29:40si esta dimisión
29:41o lo que sea
29:42no lo han explicado
29:43porque la transparencia
29:44en el PSOE
29:44y en el gobierno
29:45no existe
29:46no es inexplicable
29:47es que sencillamente
29:48no caben
29:49no caben
29:50no me cabe en la lista
29:51no cabe en la lista
29:52hay que proteger
29:54es que hay que proteger
29:55a otras personas también
29:56y aforar
29:58por ejemplo
29:58en el Senado
29:59en el Senado
29:59no entra en la lista
30:00del Senado
30:01para proteger
30:02a Antonio Hernando
30:03que es el protegido
30:04de Oscar López
30:05otro que tal baila
30:05el problema es que no caben
30:07el problema es que tú
30:08haces un cálculo
30:08de senadores
30:09o un cálculo de diputados
30:10y ya no te caben
30:11y tienes que repartir
30:12ha habido problemas
30:14en la lista de Palencia
30:15ha habido problemas
30:16es verdad
30:17ha habido como una especie
30:18de plante también
30:19claro
30:19ha habido problemas
30:20en la lista de Albacete
30:21ha habido problemas
30:22en otras listas
30:23esa es la evidencia
30:24que al final
30:25hay gente
30:26que se repunta
30:28este
30:29el exdelegado del gobierno
30:30yo no tengo la menor duda
30:32de que lo que pretendía
30:33era seguir aforado
30:34de cualquier manera
30:35claro
30:35ante el Tribunal Supremo
30:36es verdad que podías
30:38decir
30:38ten paciencia
30:39aguanta un poco
30:39en mayo te metemos
30:40en la lista
30:41para la Asamblea de Madrid
30:42pero ya hay el aforamiento
30:43es en el Tribunal Superior
30:44de Justicia de Madrid
30:45y debe ser que gusta menos
30:46que el Tribunal Supremo
30:48no sé la causa
30:49me pasa como a Iván
30:50no me cuadra
30:51no me cuadra
30:52algo tiene que haber
30:53que no me cuadre
30:53ahora
30:54para mí todo
30:55todo se resume
30:56en una frase
30:57una frase que es muy típica
30:59es una casi
30:59ya ha hecho un refrán
31:00en España
31:01que bien enterramos
31:02en España
31:03a los muertos
31:04y que mal entierra
31:05a todos Sánchez
31:06Sánchez
31:07todos los muertos
31:07que va teniendo
31:08los va dejando
31:09en cunetas
31:10todos salen
31:10de mala manera
31:11todos salen
31:12en fin
31:14desganados de todo
31:15ahora
31:15alguno va a la cárcel
31:17incluso
31:17el otro día
31:18el otro día decía Sánchez
31:19en unas declaraciones
31:20no me acuerdo
31:20si eran en Europa
31:21después del Consejo Europeo
31:23no me acuerdo
31:24que decía
31:25sobre la que había sido
31:26su
31:28su portavoz
31:29en la ejecutiva
31:30cuando
31:31la portavoz
31:31de la ejecutiva
31:32dimite
31:33por los 30 pisos
31:34del novio
31:34etcétera
31:35etcétera
31:36y dice Sánchez
31:37Monse la famosa
31:38Monse Minguez
31:38la famosa Monse
31:39que dice Sánchez
31:41desde allí
31:41dice bueno
31:41es que
31:42qué cruel es la política
31:43o a veces la política
31:44es cruel
31:45con quien no lo merece
31:46todo eso después de
31:47haberle puesto el cuchillo
31:48en la espalda
31:50pues qué cruel es la política
31:52el señor delegado del gobierno
31:53que probablemente
31:54será uno de los que más
31:55favores ha hecho
31:56de los que más
31:57de los que más
31:58y que tuvo
31:59pese a todos los episodios
32:00que ha relatado Mario
32:02hay uno
32:04que a mí me
32:06que lo tengo especialmente
32:07en el recuerdo
32:08por la indignidad
32:09que representa
32:09y es cuando dijo
32:10que Bildu había hecho
32:11más por el patriotismo
32:12en España
32:12que tantos
32:13que llevan pulseras
32:15eso representa
32:16eso refleja
32:17la identidad
32:19de este político
32:20y mira
32:21a lo mejor
32:22es gracias a Sánchez
32:23pero yo me alegro
32:24que esté fuera
32:25de las listas
32:26aunque tengamos
32:27que agradecérselo a Sánchez
32:28el retrato
32:29de un tipo indecente
32:30que lo era
32:30el señor delegado
32:32del gobierno
32:32y bueno
32:33vamos a ver cuántos
32:33caen de aquí
32:34a que lleguemos
32:34a las elecciones
32:35porque Sánchez
32:36es un desalmado
32:37y es capaz
32:37de cualquier cosa
32:38y seguro
32:38que si a alguien
32:39le molesta
32:39se lo quita
32:40de en medio
32:40nosotros
32:41por supuesto
32:42estaremos aquí
32:43para contarlo
32:44según vaya
32:44cortando cabezas
32:46en su partido
32:47porque le pintan
32:48muy mal
32:48las cosas
32:49a Pedro Sánchez
32:50de modo que
32:51alguien tenía
32:51que decirlo
32:52y aquí estaremos
32:53para contarlo
32:54gracias
32:54gracias