- il y a 3 jours
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Ballon d'or pour l'attaquant anglais, 70 ans après Stanley Matthews.
00:04La route a considérablement changé parce que cette récompense s'est ouverte déjà au monde à partir de 1995
00:10puisque les joueurs non-européens ont eu le droit de la remporter.
00:13Et désormais, ce ballon d'or, il nous occupe quasiment 365 jours par an.
00:16C'est la récompense ultime lorsqu'on entend les joueurs en parler.
00:19Bappé a fait campagne, Yamal aussi, Harrekayne un peu, qu'on le veuille ou non, bref.
00:23Plus subtilement.
00:24Oui.
00:25Oui, il y a quand même eu des entretiens dans différents médias, il y en a eu en France aussi.
00:28Ce qui n'est pas le cas.
00:30Parce qu'il faisait partie des candidats potentiels.
00:32Bien sûr.
00:33Tout ça pour dire que cette récompense revêt une importance encore plus...
00:41Pour un joueur, elle change tout désormais.
00:43Mais est-ce que ça reste à vos yeux une récompense individuelle ?
00:47Ou, vu le récent palmarès, ça devient une récompense collective malgré tout ?
00:52Hier soir, Harry Kane, Dembele pour ce qu'il représentait au Paris Saint-Germain.
00:56L'année d'avant, Rodri également.
00:58C'est un vrai paradoxe que tout le monde s'écharpe autour de cette récompense en disant que, d'un
01:04côté, ça nous fascine, ça nous passionne, c'est vrai.
01:06Et puis d'ailleurs, l'équipe a, disons-le, a réussi un coup absolument génial en faisant du Ballon d
01:11'Or un média à part entière.
01:12On en parle tout le temps.
01:14Il y a un site dédié.
01:15Ils feuilletonnent ça de manière hyper habile.
01:17Et au bout du compte, ça occupe tout l'espace, au détriment du foot d'ailleurs, on peut le regretter.
01:22Mais en même temps, vous avez raison Nicolas, quand on regarde le palmarès depuis même cinq ans, on s'aperçoit
01:28que les vainqueurs étaient des joueurs qui étaient portés ou qui étaient au service d'un projet collectif.
01:34Même Messi d'ailleurs.
01:35Mais si, en 2022-23, le Messi qui ne défend pas, celui qui était le génie, l'icône, l'intouchable
01:42du FC Barcelone, avait un commando à son service et il a fait tout pour les emmener jusqu'à la
01:47victoire, en marquant d'ailleurs sept buts en 2022-23.
01:51Karim Benzema, ne l'oublions pas, vainqueur en 2022, était le symbole d'un Real qui revenait de nulle part,
01:58qui survivait des scénarios incroyables,
02:00mais qui était mu par un souffle, une force collective extraordinaire et puis Benzema est un joueur collectif pour le
02:09coup complet et les trois derniers, on peut les citer, Rodri, Dembele, Arikien, là-dessus il n'y a aucun
02:14problème.
02:14Donc finalement, la critique portée au Ballon d'Or, moi je pense qu'elle est injustifiée puisqu'aujourd'hui, le
02:19projet du foot s'impose devant l'ego et le projet individuel.
02:23Mais parce que les équipes qui gagnent les grands trophées jouent de cette manière-là, c'est le foot actuel
02:30qui correspond à ça.
02:31C'est la force collective, il y a un travail de fond et le PSG en est la preuve la
02:36plus irréfutable.
02:38Vous avez des joueurs qui sont au service les uns des autres, un entraîneur qui a su faire passer un
02:42message, ça s'est passé avec Guardiola et City,
02:45ça devient, et tant mieux pour le foot parce que le foot est un sport collectif.
02:50Alors on parle d'un trophée qui est obligé de créer un deuxième trophée pour les gardiens par exemple.
02:55On est obligé de créer un deuxième trophée parce qu'on ne peut pas considérer qu'un gardien de but
02:59peut gagner le Ballon d'Or.
03:00Il n'y en a pas un dans le top 10 ni dans le top 20 cette année de gardiens.
03:03Non mais ils ont un trophée spécial, ils ont le trophée Lévi-Achine.
03:08Donc on a créé un, parce que les gardiens ne marquent pas de but.
03:12Ils en sauvent, des buts.
03:14Ils sont sur des passes décisives parfois.
03:16Il y a eu Chloé-Achine et Ballon d'Or.
03:17Oui, voilà exactement, d'où le nom du prix.
03:22Est-ce qu'il ne serait pas, j'ai toujours pensé que récompenser une équipe Ballon d'Or
03:27avec chaque meilleur joueur à son poste sur une année,
03:31alors avec des buts marqués pour les attaquants, avec des quantités de centres pour un excentré, etc.
03:35Pour un gardien de but, des défenseurs centrales.
03:37On a vu des défenseurs centraux exceptionnels.
03:41Ou pas mécanos, pas de choses, ils ne sont même pas dans les 10.
03:43Mais une équipe, c'est sans doute moins vendeur, parce qu'on vendre 11 bonhommes pour une affiche,
03:49c'est peut-être plus difficile que de vendre une star, une véritable star.
03:52Non mais ce qui est intéressant, c'est le profil des battus des trois dernières saisons.
03:54Kylian Mbappé, Harry Kane, Lamine Yamal, Ousmane Dembele, et en 2024, Vinicius et Rodri.
04:01Voilà, et je pense que ça dit tout.
04:02Oui, Vinicius, c'est l'exemple le plus édifiant, parce que lui, il avait été jusqu'en finale des champions.
04:06Il l'a gagné, il a marqué en finale, il a fait une énorme saison, et pourtant, on ne lui
04:09a pas donné le titre.
04:10On a préféré le Rodri, qui pour le coup, s'inscrivait dans un collectif,
04:14et qui était loin d'être le joueur décisif, le joueur qui brille.
04:17Maintenant, moi, ce qui me dérange, pour répondre pleinement à la question,
04:20évidemment, je trouve que c'est devenu un trophée qui, globalement, récompense plus le collectif qu'une individualité.
04:24Mais du coup, j'ai l'impression qu'on s'y trompe un peu.
04:26Même si c'est la bonne direction pour le football, ça, je suis complètement d'accord.
04:29En fait, là où je trouve qu'on s'y trompe, c'est que ça donne la sensation qu'un
04:32joueur qui est exceptionnel
04:34doit absolument faire gagner son équipe.
04:36Et je n'ai pas envie de revenir au cas Bappé, mais j'ai un peu l'impression que c
04:39'est le cas avec Yann Bappé.
04:40C'est un joueur exceptionnel, mais puisque son équipe ne gagne pas,
04:43non seulement il est responsable, et du coup, au ballon d'or, il n'est pas récompensé.
04:45Mais on ne va pas revenir sur ce sujet.
04:47Oui, mais il faut changer les critères, Alexandre.
04:49Il faut quand même prendre en compte, et en considération, qu'un joueur qui fait des différences hors normes
04:53pourrait gagner un ballon d'or sans gagner.
04:55L'Aminyamal, il a de la chance qu'il a gagné la Coupe du Monde,
04:57parce que s'il n'avait pas gagné la Coupe du Monde, on l'aurait peut-être mis plus bas,
05:00alors que pour moi, il mérite le ballon d'or, même sans gagner de titre,
05:03parce qu'il est extraordinaire.
05:04Il y a quand même quelques contre-exemples dans ce discours-là, Alexandre.
05:07D'ailleurs, on a tous vu que c'était une sorte d'hommage, cette cérémonie à Londres,
05:12au fameux, au mythique Stanley Mathieu's.
05:14Stanley Mathieu's, il gagne en 1956, donc premier ballon d'or.
05:17Il jouait à Blackpool, qui était un club de, pas de seconde zone, mais qui était un petit club d
05:20'anglais.
05:20Mais alors, on est plus du tout dans ce football-là.
05:21Non, non, non, non, non, non, Alexandre, qui était un magicien, lui.
05:25C'était un dribbler fou, mais il ne gagnait absolument rien.
05:28Et d'ailleurs, cette saison-là, il faut se rappeler le palmarès,
05:31le deuxième, c'est Alfredo Di Stefano, qui gagne la Ligue des Champions avec le Real Madrid,
05:36qui était déjà le meilleur joueur du monde, qui aurait dû avoir le ballon d'or,
05:40mais on a privilégié l'excentricité, le retour des Anglais dans le circuit,
05:45parce qu'en plus, en 1956, la première saison, les Anglais ne sont pas en Ligue des Champions.
05:49Non, mais ce que je veux dire, c'est que cette notion d'individualité,
05:51elle existe depuis l'origine.
05:53Oui, mais elle a disparu.
05:54Oui, mais elle a disparu, vous êtes d'accord ?
05:55Aujourd'hui, ce ne serait pas possible.
05:57Aujourd'hui, un joueur qui est...
05:58Mais moi, je m'en réjouis.
05:58L'Amin Yamal, s'il ne gagne pas la Coupe du Monde, la saison qu'il fait,
06:01elle est quand même, je trouve, hors normes.
06:03Déjà, techniquement, pour moi, l'Amin Yamal, il n'a pas besoin de marquer 50 buts.
06:06Ce qui monte sur le terrain, ça se suffit à lui donner une récompense individuelle du niveau du Ballon d
06:10'Or.
06:11S'il ne gagne pas la Coupe du Monde, vous savez qu'il n'est peut-être même pas dans
06:13les 5.
06:14Et ça, pour moi, ça serait quelque chose de complètement dingue.
06:16Et moi, c'est ce qui me dérange.
06:17C'est que j'ai l'impression que parce que c'est devenu un trophée collectif,
06:20un joueur qui sort du lot ne peut ne pas être récompensé parce que son équipe ne gagne pas.
06:25Et par exemple, le Barça, je trouve qu'il y a un gros problème défensif
06:28qui coûte très cher en titre depuis 2-3 ans,
06:30alors que le meilleur joueur du monde, de mon point de vue, il est quand même Elie Droit.
06:33Ce n'est pas ce qu'on a eu de voir Ousmane Dembélé l'année dernière gagner le Ballon d
06:36'Or.
06:36C'est un joueur extraordinaire qui a marqué dans tous les matchs importants.
06:40Et pourtant, il fait partie d'un gros collectif.
06:42Et ça reste quand même un joueur extraordinaire sur la saison dernière, Ousmane Dembélé.
06:47Mais je suis surpris que vous ayez en tout cas le même discours sur le trophée qui devient collectif,
06:51alors qu'on le sent bien à travers la campagne qu'il est...
06:54L'individualité prend encore plus de place.
06:57Est-ce que vous ne trouvez pas que cette...
06:59Mais elle n'est pas récompensée, justement, heureusement.
07:01Cette impression, vous l'avez ?
07:03Ce ressenti, vous l'avez, parce qu'aussi, pendant des années, et ça a franchi la dizaine d'années,
07:08nous avons vécu sur Lionel Messi et Cristiano Ronaldo,
07:11qui, eux, étaient complètement hors cadre des saisons à 50, 60, 70, 80 buts.
07:15Donc, forcément, lorsque les deux ne gagnent plus le Ballon d'Or,
07:19à savoir après la dernière Coupe du Monde, remportée par Messi,
07:22eh bien, il y a cette sensation que tout le monde peut l'avoir.
07:24Et c'est ça qui a entraîné la campagne actuelle.
07:26Je vais vous dire, Nicolas, ce qui fait la différence sur les trois derniers,
07:28c'est l'attitude des joueurs.
07:30C'est tout. C'est l'attitude des joueurs.
07:32Et c'est très important.
07:33Ce qui renvoie, l'image qu'il renvoie, que ce soit Rodri, Dembélé ou Harry Kane,
07:38ce sont des joueurs humbles.
07:40Humbles.
07:41Ils sont exemplaires dans ce qu'ils font.
07:43Et discrets, en plus.
07:44Discrets.
07:45Il n'y a jamais une histoire plus...
07:47Dembélé, peut-être, parce qu'il avait été mis de côté sur un match par Louis-Cendrique.
07:52Ce n'est pas une histoire, ce n'est pas une phrase.
07:54Mais ce sont des joueurs humbles.
07:57C'est le critère numéro trois seulement dans l'élection.
07:59Mais manifestement, il compte.
08:01Visiblement, il compte.
08:02Aujourd'hui, on en a marre de voir des mecs qui font le show dans la campagne.
08:06On a été mal habitués.
08:06Christophe, je reviens là-dessus.
08:07C'est pour ça qu'on le voit comme un trophée collectif aujourd'hui.
08:09C'est parce qu'en fait, lorsque vous partez de 2008 avec Cristiano Ronaldo
08:12ou jusqu'en 2022 avec Messi...
08:13Ici, on avait deux extraterrestres.
08:16En fait, c'est ça.
08:16Il y avait deux extraterrestres qui dominaient de par leur qualité technique,
08:19de par leur potentiel physique, de par le palmarès qu'ils se sont fait.
08:23Dans les équipes gagnées.
08:24Et puis là, ils étaient dans des équipes qui gagnaient.
08:26Mais si les équipes gagnaient, c'est parce qu'elles étaient aussi articulées
08:29autour de ces stars-là.
08:32Et puis depuis, ça me gêne un petit peu qu'on parle d'un trophée collectif.
08:35Parce que ça reste quand même un trophée purement individuel.
08:37Mais qui récompense un joueur qui, lui, est inscrit dans un collectif.
08:42C'est ça qui est important.
08:44Donc, je trouve que c'est bien pour le foot.
08:46Parce que le foot n'a pas une belle image dans beaucoup de domaines.
08:50Et voir un garçon qui a trimé à Tottenham,
08:53et pour l'avoir rencontré sur le terrain plusieurs fois,
08:57c'est un mec qui a été patient, qui s'est expatrié à un moment donné
08:59où il s'est senti prêt, qui n'a pas couché.
09:00Qui était le chat noir.
09:02Qui était un peu le chat noir.
09:03Mais qui avait fait des trucs extraordinaires.
09:04Avec Edminson, il y avait une paire fabuleuse en Première Ligue.
09:08Quand on voit Rodri, cette exemplarité de comportement
09:12au service du collectif.
09:14Et puis, Dembélé, qui, outre ses qualités exceptionnelles de footballeur,
09:18s'est totalement investi dans le collectif prôné par M. Enrique.
09:22Je pense que c'est ça, le truc.
09:23Et je rajoute un nom.
09:24Et on parle football, là.
09:25Là, on parle football.
09:26Pardon, Christophe.
09:26Je rajoute un nom et on parle football aussi.
09:28On va parler football.
09:28On a oublié le nom, et qui n'est pas si ancien,
09:31d'un joueur qui a eu le ballon d'or en étant extraordinairement collectif
09:34et un illuminateur du jeu, c'est Luka Modric.
09:37Bien sûr.
09:37En 2018, il est finaliste de la Coupe du Monde et gagne la Ligue des Champions,
09:41mais il gagne devant Cristiano Ronaldo.
09:43C'était bien la preuve que déjà, il était possible d'avoir,
09:46au nom d'un jeu, au nom d'un projet,
09:48au nom d'une générosité et allié à une créativité sans limite,
09:52d'avoir le ballon d'or.
09:53Ce qui est assez coca, c'est, on revoit les images de Kane,
09:55et moi, je trouve que c'est bien aussi de revenir sur son cas,
09:57c'est qu'au final, on s'accorde presque tous à dire que c'est un trophée
10:00où le collectif prend énormément d'importance.
10:03En fait, il faut voir quel collectif aussi,
10:05parce que le Bayern, en vrai, lui, il n'a pas pris la Ligue des Champions,
10:08il n'a pas gagné la Coupe du Monde avec l'Angleterre,
10:10et au final, il a gagné le ballon d'or.
10:13Donc, oui, c'est un trophée qui prend en compte les qualités collectives d'une équipe,
10:16mais de quel collectif on parle ?
10:18Du collectif qui gagne, ou du collectif huilé, de ce Bayern rouleau compresseur,
10:22c'est aussi ça.
10:23Et donc, je pense que c'est plutôt ça qu'il faut prendre en considération avec Harry Kane,
10:28et finalement, ça va un peu à l'encontre de ce qu'on dit.
10:30C'est un trophée collectif, mais lui, finalement, collectivement,
10:32il a gagné en Allemagne, dans une Allemagne où…
10:35Oui, mais il est en demi-finale de la Ligue des Champions quand même.
10:37Oui, mais il n'a pas gagné la compétition.
10:38Oui, mais il n'a pas gagné la compétition,
10:39et j'ai quand même l'impression que c'est un pas énorme.
10:41C'est le troisième de la Coupe du Monde.
10:44Et c'est un joueur éminemment collectif qui est devenu…
10:46C'est ça, c'est le comportement du joueur dans le jeu.
10:51Oui, c'est ça, c'est ce collectif-là.
10:52Vous savez, une phrase qui est bien célèbre,
10:54si nous aimons éminent, c'est le jeu avant le jeu.
10:58Et ça s'inscrit bien dans le cadre, je trouve, d'Harry Kane.
11:02Quand tu inverses la proposition, tu ne gagnes pas le ballon d'or,
11:05et ça, c'est plutôt rassurant.
11:07Bien sûr.
11:08Même si j'ai envie de vous relancer, moi, j'ai très en retard.
11:11J'ai envie de vous dire, il a joué la demi-finale retour contre Harry Kane,
11:14j'ai oublié, mais ce n'est pas grave, on en parlera demain soir.
11:16C'est au lisez qu'il n'a pas joué.
11:17Il a marqué.
11:19Une dernière image de lui, parce que c'est aussi pour ça
11:22qu'il a obtenu son ballon d'or pour sa classe.
11:24Regardez, hier soir à Londres, Harry Kane reçoit le ballon d'or hier soir.
11:29Et cet après-midi, le voici déjà à l'entraînement avec le Bayern.
11:32Alors, on n'a pas regardé les Cernes, parce qu'on n'en est pas là, bien sûr.
11:36Ce qui est quand même incroyable avec Harry Kane,
11:37rappelez-vous, il y a quelques années, quand il était à Tottenham,
11:39tout le monde s'accordait aussi pour dire que c'est l'attaque anglais
11:42qui ne gagne rien.
11:43Oui, il est sympa, il est bien, il joue à Tottenham,
11:45il ne va jamais rien gagner, même avec l'Angleterre,
11:47parce que l'Angleterre, ce sont des losers.
11:49Et au final, aujourd'hui, il est ballon d'or.
11:50Et quand il arrive au Bayern, l'année où il arrive au Bayern,
11:52ils ne sont pas chants plus tôt.
11:54Et donc, il revient de très, très loin.
11:56Et comme quoi, un ballon d'or, ça peut se gagner même au-delà des 30 ans.
11:58Donc, Thylian, si tu nous entends, c'est encore du temps.
12:00C'est encore du temps.
Le meilleur du foot en vidéoDécouvre le Corner Football