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Trascrizione
00:00:01Avviso scoperto, l'informazione senza veli con Matteo De Micheli.
00:00:30Nella terza parte affronteremo le manifestazioni e le rivolte, le violenze di questi ultimi giorni, ultime settimane e cercheremo di
00:00:40capire da una parte le ragioni della protesta e dall'altra insomma come mai e quali potrebbero essere le possibili
00:00:45soluzioni a queste violenze inaudite, questi saccheggi e quant'altro.
00:00:51E nella terza parte invece daremo lo sguardo alla geopolitica, quindi le elezioni in Brasile, le elezioni in Israele che
00:00:57sono molto importanti e insomma anche il quadro un po' del Medio Oriente e della guerra in Russia, se avremo
00:01:03tempo di affrontare tutti questi argomenti.
00:01:05Vi presento subito i miei ospiti di questa prima parte, è con noi Maria Rosaria Colangelo, Presidente dell'Associazione Comitato
00:01:13Custodi dell'Agro Romano.
00:01:14Buonasera e benvenuta.
00:01:16Buonasera, grazie a voi.
00:01:17Grazie, grazie di essere qui con noi ed è con noi anche l'ingegnere Emanuele Silvestri, Presidente dell'Associazione NOT
00:01:23APS. Buonasera e benvenuto.
00:01:26Buonasera, buonasera, grazie.
00:01:29Allora, noi parliamo di un impianto di produzione di biometano autorizzato in favore della società Roma Biometano SRL, poi dopo
00:01:38vediamo anche perché è importante il nome di questa società,
00:01:42che è appunto lungo la via Bracianese Claudia al chilometro 5 e 100.
00:01:48Allora, io ho fatto un bel servizio anche per il telegiornale, sono stato sul posto, ho parlato con i residenti,
00:01:55con le associazioni, insomma ci sono diverse problematiche.
00:01:58In particolare ho intervistato questa signora Paola che è proprio vicino alla casa, proprio vicino a questo biodigestore.
00:02:04Sentiamo un po' che si ha raccontato, prego regia.
00:02:07Allora, diciamo che come concetto ci può anche stare, ma non nelle vicinanze di dove si vive, quindi a 150
00:02:16metri.
00:02:17Io ho avuto problemi respiratori perché l'odore che emanavano era sgradevole.
00:02:25Mia mamma di 81 anni è stata male, mi è svenuta in casa perché dà problemi.
00:02:30È comunque un rumore assordante tutto il giorno, è fastidioso perché la polvere che si alza, io premetto che ho
00:02:39problemi di asma allergica.
00:02:41Quindi non sono d'accordo nella costruzione di tutto ciò, anche perché avendo chiesto aiuto al municipio, alle istituzioni,
00:02:51se ne sono, detto alla romana, fregati altamente.
00:02:55Non gli importa niente del cittadino, non gli importa niente dei bambini, non gli importa niente dell'ambiente, degli animali.
00:03:02Questa è la distruzione dell'agro romano.
00:03:06Cioè la vita è anche l'ambiente, dobbiamo salvaguardare l'ambiente.
00:03:11Loro fanno tutto ciò per l'ambiente ma distruggono tutto il circondario di dove lo fanno.
00:03:18Il problema del rumore a cosa è dovuto? È dovuto a adesso che stanno costruendo?
00:03:24Allora sì, è dovuto al fatto che stanno costruendo, è dovuto ai mezzi di movimento di terra che hanno, che
00:03:33sono grandi, ovviamente sono ingombranti, sono polverosi,
00:03:36puzzano perché puzzano perché qui che era un'area pulita adesso c'è odore di smog o puzza di smog,
00:03:43correggo.
00:03:43Oltretutto non rispettano gli orari pomeridiani e quindi questo bip continuo, battiti continui, battono con dei macchinari per la terra,
00:03:57ti trema tutto sotto i piedi, cioè è invivibile, è invivibile.
00:04:03Ma insomma è comprensibile il disagio di questa signora perché abita veramente, sono stato proprio lì sul posto, vicino a
00:04:09questo biodigestore.
00:04:10Le ruspe, abbiamo visto anche nel filmato, le passano proprio a poche decine di metri da casa perché stanno movimentando
00:04:16tutta la terra.
00:04:17Abbiamo ascoltato anche Alessandra Casino che è la vicepresidente dell'associazione Comitato Custodio dell'Agro Romano.
00:04:22Prego regia.
00:04:25Soprattutto io sono esperta di mobilità e fra l'altro ho casa sia alla Storta sia all'azienda agricola a
00:04:33Bracciano.
00:04:34Quindi percorro questa strada praticamente non tutti i giorni ma quasi.
00:04:39Sentivo già a un chilometro di distanza sulla strada, quindi già dal chilometro 4, sentivo la puzza con i finestrini
00:04:47della macchina chiusi.
00:04:49Sì, allora questi miasmi erano soprattutto di notte quando questo tipo di fermentazioni, perché poi sono andata a fare anche
00:04:56una ricerca,
00:04:57questo tipo di fermentazioni esalano e si disperdono totalmente sul territorio.
00:05:04Quindi prima di tutto tante di queste vasche che ci saranno dovrebbero essere totalmente coperte.
00:05:10Poi ci devono essere dei cannoni che spruzzano appunto vapore acqueo per abbassare eventuali odori.
00:05:18Qualcosa loro l'hanno fatto, però non è ancora finita, cioè il cantiere non è finito.
00:05:25Quindi come fa un cantiere che non è finito a produrre già della puzza?
00:05:32Quindi da qui sono partite le ricerche, gli accessi agli atti.
00:05:37Noi vogliamo delle risposte.
00:05:39Stiamo scrivendo a tutte le amministrazioni locali, dalla città metropolitana ai municipi.
00:05:45Ma la cosa importante è che nella conferenza dei servizi il municipio 14 non ha partecipato, cioè non è stato
00:05:52invitato nella conferenza dei servizi.
00:05:55È stato studiato soprattutto il disagio per il rione di Olgiata.
00:05:59Invece la Braccianese divide il municipio 15 dal municipio 14.
00:06:04Quindi abbiamo dei rioni che non sono stati assolutamente considerati come il rione Cacciarella e dei rioni del quindicesimo che
00:06:13da qui fino a Cesano è ancora quindicesimo non sono stati considerati.
00:06:18L'aumento di camion è impattante che si aggiunge all'altro biodigestore pubblico.
00:06:24Però siccome questo è un centro di produzione di energia su base agricola, non rientra nel piano rifiuti.
00:06:32Quindi quando si vanno a sommare, se uno non sta attento, non si somma l'impatto di questo con l
00:06:39'impatto del biodigestore comunale di Cesano.
00:06:42E quindi è una cosa importante.
00:06:44Il nostro ruolo è proprio quello di far avere una visione olistica di questo posto che sarebbe meraviglioso.
00:06:51È un posto a vocazione archeologica, storica e agricola.
00:06:55E quindi non si può trasformare questa zona in una zona industrializzata in maniera così spinta.
00:07:02Ma a maggior ragione sui terreni agricoli bisogna che l'impatto sia dolce, che non sia un impatto aggressivo per
00:07:11i cittadini.
00:07:13Ecco, Colangelo, abbiamo ascoltato la vicepresidente, lei è la presidente dell'associazione.
00:07:18Può farci un po', anche per gli telespettatori che si seguono da casa, una memoria storica, quello che è successo
00:07:24e come mai?
00:07:24Insomma, se è in costruzione, a un certo punto è arrivata questa puzza.
00:07:29Sì, allora, diciamo che le interviste precedenti hanno già individuato quali sono le problematiche.
00:07:37Le problematiche sono, prima di tutto, nella collocazione di questo impianto.
00:07:41Noi stiamo parlando di un impianto privato che produrrà biometano da biomasse di tipo da derivazione agricola.
00:07:50Questo impianto è collocato a 4 chilometri da quello di Cesano, che invece ha una paternità comunale, quindi è dell
00:08:01'Ama, e tratterà rifiuti.
00:08:03Quindi già solo questo, in qualche modo, a chi era di fronte all'impianto ha preoccupato.
00:08:09Fondamentalmente è stato un impianto collocato territorialmente in una zona con un vincolo agricolo di pregio ambientalistico e storico,
00:08:21tant'è che nel Sire è stata trovata anche una villa romana di epoca imperiale.
00:08:26E fondamentalmente di fronte al quartiere appunto Cacciarella del quattordicesimo municipio,
00:08:33quartiere che deve ancora ultimare le opere di urbanizzazione.
00:08:36Questo per dire che sostanzialmente noi cittadini, fondamentalmente quando abbiamo visto questo avviso di inizio lavori,
00:08:42eravamo preoccupati.
00:08:42Ma la nostra preoccupazione trovava conforto nel fatto che c'era all'epoca della conferenza dei servizi anche il Dipartimento
00:08:50urbanistico di Roma Capitale
00:08:51che diceva letteralmente che quell'impianto lì era incompatibile a livello di urbanistica,
00:09:01c'erano delle criticità di viabilità e di accesso e in qualche modo lo stesso Comune diceva che c'era
00:09:08una necessità di chiarire il percorso per superare queste criticità.
00:09:12Poi che cosa avviene? Quindi noi in qualche modo già avevamo una domanda, perché qui?
00:09:18Perché qui? Perché tra l'altro, come ho detto prima, essendo un impianto che tratta biomasse di tipo agricolo,
00:09:25nella zona non ci sono allevamenti tali da poter alimentare l'impianto, né tantomeno frantoi.
00:09:35Perché l'evento degli odori, quelli a cui si accenna appunto nelle interviste,
00:09:41arrivano proprio perché durante la fase di cantiere, quindi di costruzione,
00:09:48e questa cosa è acclarata e attestata, è stata versata della Sansa.
00:09:53Della Sansa?
00:09:53Siamo ad aprile, sì.
00:09:55Ecco, allora qui a fermo un secondo.
00:09:57Siamo ad aprile, sì, prego.
00:09:59Sì, era il 26 aprile se non sbaglio, giusto?
00:10:0325 aprile.
00:10:0425 aprile, poi.
00:10:05Allora, fai proprio un giorno di festa, hanno scelto.
00:10:09Sì, esatto.
00:10:11Perché?
00:10:11Ascoltiamo un secondo, perché qui ci sono le dichiarazioni dell'architetto Carlo Promontorio,
00:10:17che è responsabile e progettista legato al contestato progetto del biodigestore,
00:10:21che dice delle cose abbastanza, insomma, importanti, che fanno anche un attimino riflettere.
00:10:26Prego, la regia, ecco, la S3 è una slide di copertura, quindi andiamo direttamente sulla slide 4, Promontorio.
00:10:32L'impianto usufruisce di deiezioni animali, di vacca e di gallina,
00:10:42e di lo scarto della lavorazione d'aglio d'oliva, che è la sanza fase 2.
00:10:48L'impianto ha tre lagune, di cui una sola, diciamo, è quella che può procurare cattivo odore,
00:10:55e che è quella che attualmente, di cui sentite gli effetti,
00:10:58e che è caricata con la sanza fase 2, che è la cosa, tra tutti, quella che ha un impatto
00:11:04d'origine più forte.
00:11:05La sanza fase 2 viene caricata attraverso una pompa idraulica,
00:11:11che è scaricata sul fondo della vasca.
00:11:13Dopodiché, intorno alla vasca ci sono dei cannoni sparaacqua,
00:11:18acqua nebulizzata e profumata, che intercettano il cattivo odore.
00:11:24Dopodiché, intorno all'impianto ci sarà un sistema vegetazionale con alberi da frutta,
00:11:31che intercetteranno ancora a loro volta il cattivo odore.
00:11:34Tutte queste cose, che sono opere di mitigazione dei cattivi odori,
00:11:39sono cose che ancora non sono state fatte, perché dovevano essere già completate,
00:11:45ma purtroppo per me e purtroppo per noi l'impianto ci è stato chiuso per 4-5 mesi,
00:11:50non è stato possibile farle. Non solo è stata fatta una richiesta a suo tempo
00:11:56per il collegamento idrico e per il collegamento elettrico tramite a reti,
00:12:04per l'autosufficienza del cantiere attuale e per il futuro fabbisogno elettrico del cantiere.
00:12:11Però, al momento in cui, era l'8 luglio dell'anno scorso,
00:12:16il cantiere prima l'abbiamo autosospeso dietro invito del municipio,
00:12:20dopodiché, passati due mesi, ce l'hanno sequestrato.
00:12:23Allora, a quel punto anche la richiesta fatta da reti è decaduta
00:12:27e questa richiesta a reti non sono persone elastiche,
00:12:34quindi ci hanno richiesto di ripresentarla,
00:12:36quindi noi non avremo la corrente prima di due o tre mesi.
00:12:40Così come l'acqua, ci dobbiamo procurare l'acqua tramite cisterne.
00:12:45Siccome la corrente ci serve per fare tutte queste opere di mitigazione,
00:12:49abbiamo predisposto e sarà attivo entro una settimana
00:12:53un sistema autonomo da 70 kilowatt,
00:12:58stiamo facendo l'impianto elettrico apposta
00:13:00per mettere sia i cannoni per far funzionare la pompa di carico della sansa.
00:13:06Il problema, e mi dispiace molto, si è verificato proprio perché
00:13:10l'impianto, anche se verrà in funzione tra alcuni mesi,
00:13:15l'impianto funziona come lo stomaco di un animale,
00:13:19quindi deve essere prima caricato e poi la sostanza organica
00:13:24dopo due o tre mesi comincerà a produrre gas.
00:13:27Quindi anche se l'impianto al momento è in fase di costruzione,
00:13:31il digestore, che è l'elemento principale,
00:13:35dovrà essere caricato a breve con la sostanza organica
00:13:38e lì dentro maturerà per tre mesi.
00:13:40Quindi è vero che l'impianto non funziona,
00:13:44ma deve essere alimentato,
00:13:46l'impianto sarà soggetto in continuazione alle indagini dell'arpa.
00:13:50Noi abbiamo dei valori di emissioni odoricide che sono molto ristretti
00:13:56e nel caso in cui questi non venissero rispettati,
00:13:58l'impianto viene chiuso.
00:14:01Ecco, insomma, dichiarazioni che lasciano un po' stupefatti,
00:14:05perché questo signore ha dichiarato,
00:14:07non avevamo l'allaccio elettrico, non avevamo l'allaccio idrico,
00:14:10però abbiamo comunque messo la sansa,
00:14:12nonostante quindi non potessero poi nemmeno utilizzare i nebulizzatori,
00:14:16nonostante non c'è la barriera anche vegetale di cui ha parlato.
00:14:20Allora, chiuda velocemente,
00:14:22poi devo passare anche a Silvestri,
00:14:25e poi questa vasca è aperta,
00:14:26io rimango all'ibito, non dovrebbero essere chiuse queste vasche.
00:14:30Allora, dal progetto la vasca è aperta,
00:14:33e quindi la cosa curiosa è che questo tipo di manovra
00:14:37che è stata ufficialmente dichiarata in sede municipale,
00:14:40quindi la registrazione è agli atti ed è registrata,
00:14:43fondamentalmente è stata definita come collaudo.
00:14:46Ora noi come cittadini, come associazioni,
00:14:48ci chiediamo cosa è stato collaudato
00:14:50nel momento in cui non c'era nulla da collaudare,
00:14:52non c'era corrente, non c'era acqua.
00:14:55Quindi un collaudo fatto su macchinari che non erano montati
00:15:00risulta difficile da comprendere.
00:15:02In più la stessa città metropolitana
00:15:03che è andata poi il 17 giugno,
00:15:05noi parliamo di aprile, maggio,
00:15:08quindi il 17 giugno,
00:15:09certifica che ancora erano in fase di montaggio i cannoni
00:15:13e che comunque tutta questa attività era comunque lecita,
00:15:17perché il collaudo è comunque lecito,
00:15:19purché ovviamente fossero adottate tutte le accortezze del caso.
00:15:23Diciamo che io qui ho la PEC della città metropolitana,
00:15:28io parlo e do voce a quello che hanno scritto loro.
00:15:31Quindi noi ci chiediamo quali sono le accortezze,
00:15:33se le opere di mitigazione e di più,
00:15:36se volevano solo valutare i miasmi,
00:15:39i miasmi hanno invaso un territorio intero,
00:15:43quartieri interi.
00:15:45Sono arrivate segnalazioni da Cesano Borgo
00:15:47che sentivano l'odore,
00:15:49quindi sicuramente il collaudo è stato fallimentare.
00:15:51Quali sono state a questo punto le iniziative per reprimere
00:15:56e per cambiare,
00:15:58cioè la verifica è stata fatta,
00:16:00che cosa ha verificato
00:16:01e quali sono i cambiamenti che sono stati apportati.
00:16:03Posso che si possa chiamare collaudo qualcosa che non era connotabile.
00:16:07Allora, andiamo avanti,
00:16:08passiamo a Silvestri.
00:16:09Allora, voi con le vostre associazioni,
00:16:13Silvestri, avete avuto,
00:16:15cercato quantomeno un confronto istituzionale,
00:16:17poi a un certo punto vi siete mossi anche con gli avvocati
00:16:19e avete fatto un esposto.
00:16:21Sì, diciamo tutta la vicenda nasce il 7 novembre del 2020
00:16:28con una conferenza di servizio
00:16:31dove tra gli invitati e gli unici assenti
00:16:35erano i municipi di appartenenza,
00:16:38il quindicesimo e il quattordicesimo.
00:16:40In questa conferenza di servizio
00:16:42l'unico organismo che si è pronunciato
00:16:47in senso negativo
00:16:48è stato proprio il Dipartimento di Programmazione e Attuazione Urbanistica,
00:16:54ribadendo come l'area,
00:16:56essendo a destinazione agricola,
00:16:58non potesse ospitare un impianto di questo tipo,
00:17:02anche per salvaguardare poi quello che era proprio
00:17:04il paesaggio e la destinazione stessa.
00:17:10Durante questa conferenza di servizio
00:17:13quindi tutti gli altri organismi invece hanno dato parere favorevole,
00:17:16tra cui anche il Ministero, le belle arti e il paesaggio,
00:17:21cioè la sovrintendenza archeologica,
00:17:23nonostante poi nell'area si è poi scoperto addirittura
00:17:27che ci fosse quella che si crede essere una villa romana.
00:17:32Con questa determinazione dirigenziale,
00:17:35questa autorizzazione quindi che è stata rilasciata
00:17:38dal dirigente di città metropolitane di Roma Capitale,
00:17:43Paola Camuccio,
00:17:45sostanzialmente si è andata a definire
00:17:49un cambio di destinazione d'uso
00:17:51solo per questa porzione di terreno
00:17:54su cui insiste l'impianto.
00:17:57Quindi da zona agricola si è passata
00:17:59a infrastruttura tecnologica,
00:18:01una destinazione quindi speciale
00:18:03e creata ad hoc
00:18:04per poter realizzare questo tipo di impianto.
00:18:08Ovviamente tutto questo ci ha immediatamente allarmato,
00:18:12abbiamo organizzato una tavola rotonda
00:18:16alla quale ha partecipato il Comitato dei Custodi dell'Agro Romano
00:18:21e insieme abbiamo deciso di intraprendere un percorso di studio.
00:18:25Durante questo studio abbiamo riscontrato delle anomalie
00:18:29in quelle che erano i documenti necessari per l'ottenimento di questi permessi
00:18:35e da una di queste anomalie più evidenti
00:18:42è nata una diffida a città metropolitane di Roma Capitale
00:18:50e un esposto alla Procura della Repubblica.
00:18:52Questa è stata la prima azione che abbiamo portato avanti.
00:19:00Nel frattempo ovviamente stiamo continuando a studiare
00:19:02tutta la documentazione allegata alle autorizzazioni rilasciate
00:19:07e devo dire che stiamo riscontrando altre anomalie.
00:19:12Presto probabilmente ci attiveremo per nuove azioni in questo senso.
00:19:17Chiarissimo.
00:19:18Allora, poi c'è tutta una cosa intricata, no Colangelo?
00:19:21Perché sembra che uno fa delle domande legittime
00:19:24ma nessuno gli risponde da quello che ho ben capito, no?
00:19:27Cioè, voi avete chiesto diverse cose
00:19:31in particolare da dove veniva questa sansa,
00:19:35quanta ne è stata conferita, con quali documenti,
00:19:37su quali elementi è stata qualificata come sottoprodotto
00:19:41e poi soprattutto se è stata rimossa questa benedetta sansa,
00:19:45quando, dove è stata portata, quali sono i documenti di trasporto e quant'altro.
00:19:50Poi a un certo punto nessuno vi risponde e appare, no?
00:19:53D'improvviso, come è calata dall'alto, un post dell'ARPA.
00:19:56Vediamo il prossimo slide, regia, un post su Facebook,
00:20:01quindi non è proprio un modo istituzionale di comunicare.
00:20:05E cosa vi dico?
00:20:05Cosa avete scoperto in quel momento lì, Colangelo?
00:20:08Sì, abbiamo scoperto che l'ARPA,
00:20:12in qualche modo sollecitata dal fatto che
00:20:15alcuni cittadini dicono ma voi non avete fatto niente,
00:20:18invece risponde con un post, con un social,
00:20:20dicendo che ha sia trasmesso una nota a città metropolitana
00:20:24e soprattutto il 28 settembre
00:20:30indica praticamente,
00:20:32dice che ci sono degli elementi significativi,
00:20:35leggo anch'io, ai fini della valutazione
00:20:38degli impatti utorigeni dell'impianto
00:20:41e propone a città metropolitana
00:20:43di valutare l'opportunità di verificare
00:20:46l'adeguatezza delle prescrizioni vigenti
00:20:48e anche di in qualche modo rivalutare
00:20:51l'autorizzazione.
00:20:54Cioè ci sono elementi nuovi
00:20:55tali da...
00:20:57e scopriamo anche che il 2 settembre
00:21:01preciso, noi abbiamo fatto un accesso agli atti
00:21:03per capire se la sansa volesse essere rimossa o no,
00:21:06quindi noi abbiamo chiesto a città metropolitana
00:21:08ci fornite per favore l'atto
00:21:10con cui disponete l'eliminazione della sansa?
00:21:14Non ci risponde città metropolitana,
00:21:17ma ci risponde appunto questo post dell'ARPA
00:21:19che dice città metropolitana il 2 ottobre
00:21:21ha diffidato la biometano per eliminare la sansa.
00:21:24Quindi noi ora non sappiamo se la sansa
00:21:26da dove è arrivata, considerando...
00:21:29Anche l'ASLA, giusto?
00:21:29Anche l'ASLA aveva diffidato di svuotarla.
00:21:32Sì, sì, sì, noi abbiamo anche una dichiarazione dell'ASLA che...
00:21:37Non sapete ad oggi se nessuno sa...
00:21:40Cioè la diffida dell'ASLA,
00:21:42la diffida di città metropolitana,
00:21:44ma ad oggi non si sa se questa sansa sta ancora lì
00:21:47o se è stata rimossa.
00:21:49No, non lo sappiamo, ma soprattutto ci chiediamo
00:21:52come sia possibile con degli enti
00:21:58che sono preposti a questo, al controllo,
00:22:00che richiamano alle prescrizioni,
00:22:02che richiamano all'insufficienza
00:22:05anche delle opere di mitigazione,
00:22:07cioè della modalità con cui questo collaudo,
00:22:10chiamiamolo così, è stato fatto.
00:22:11La sansa deve essere rimossa.
00:22:13Non sappiamo da dove arriva,
00:22:15non sappiamo che cosa è stato respirato,
00:22:17perché ribadisco, noi siamo stati da giugno ad agosto,
00:22:20in piena estate con una vasca piena di un liquido,
00:22:23che loro dicono...
00:22:24Ma senta, mi dica una cosa,
00:22:25una cosa importante,
00:22:27l'ARPA,
00:22:28ma è vero che l'agenzia che insomma comunque è andata a verificare
00:22:32e poi ha disposto lo svuotamento,
00:22:36ma è vero che non ha controllato la qualità dell'aria
00:22:40perché non era l'ufficio, diciamo, indicato...
00:22:43Abbiamo capito, sì, abbiamo capito
00:22:46che l'ufficio preposto che ha fatto queste indicazioni
00:22:51e che ha posto queste note a città metropolitana
00:22:53ha valutato l'ambiente, il terreno
00:22:57e in qualche modo ha valutato
00:23:00che le prescrizioni effettivamente non erano adeguate
00:23:04o comunque adeguatamente rispettate,
00:23:09ma la qualità dell'aria doveva essere misurata
00:23:13da un altro ufficio,
00:23:15che era appunto ARPA Qualità dell'aria,
00:23:16che è stato coinvolto,
00:23:20però non sappiamo dove, quando, da chi,
00:23:23considerando che ci sono anche degli esporti penali...
00:23:25Anche perché per far capire al pubblico da casa,
00:23:29il 25 aprile sono iniziati questi miasmi,
00:23:32adesso non si sentono più,
00:23:33quindi bisogna controllare il 20...
00:23:35Alla fine aprile dovevano controllare la qualità dell'aria
00:23:37e non si sa se l'anno fatto, probabilmente no.
00:23:40Prego, chiuda che poi passiamo a Silvestri.
00:23:43Sì, il discorso è che oggi noi riceviamo
00:23:46una comunicazione che l'ufficio dell'aria
00:23:49è stato in qualche modo chiamato,
00:23:52non ci sta dicendo se le misurazioni
00:23:55nei momenti peggiori dove l'aria era irrespirabile
00:23:58sono state fatte e ribadisco
00:23:59che tipo di collaudo è?
00:24:01Un collaudo senza macchinari da collaudare,
00:24:04senza misurazioni da effettuare.
00:24:06Quindi noi oggi ci troviamo con della sansa lì
00:24:09che non è stata rimossa,
00:24:10non sappiamo da dove arriva,
00:24:12non sappiamo quando se ne andrà,
00:24:14non sappiamo che cosa abbiamo risperato.
00:24:17Con tutte le intimazioni che dovevano svuotare questa vasca.
00:24:20Silvestri, poi c'è un'altra questione che è importante
00:24:22perché quella è una bella zona,
00:24:23una zona agria, vocazione agricola,
00:24:26quindi c'è stato un cambio di destinazione d'uso dei terreni
00:24:29da agricola a industriale,
00:24:30poi insomma c'è una serie di cose che voi vi fanno un po',
00:24:33insomma, quantomeno preoccupare
00:24:37perché c'è in costruzione un'accafano,
00:24:38un distributore, un impianto fotovoltaico del Vaticano,
00:24:43insomma forse anche un impianto nucleare alla casaccia,
00:24:45mi spieghi un attimo.
00:24:47Allora, diciamo che questa determinazione dirigenziale
00:24:51ha messo in modo un meccanismo
00:24:54che io direi di devastazione
00:24:56di quella porzione d'agro romano.
00:24:59Risalendo infatti a ritroso verso Roma
00:25:02lungo la braccianese Claudia,
00:25:04stanno realizzando un distributore,
00:25:08un benzinaio, un grande distributore,
00:25:10a ridosso della ferrovia.
00:25:13Ora, la normativa impone una distanza miglia
00:25:16minima per i distributori rispetto alle linee del treno.
00:25:21In questo caso, sembrerebbe che questa normativa
00:25:25non sia proprio stata presa in considerazione.
00:25:29Analogamente, spostandoci sempre verso Roma,
00:25:32lungo la braccianese,
00:25:33e prendendo una strada che si chiama Via Tieri,
00:25:36che è comunque una zona residenziale,
00:25:39tra Via Tieri e sempre Olgiata, il comprensorio,
00:25:42stanno realizzando, sembrerebbe che stiano realizzando,
00:25:45perché sono stati avvistati dei personaggi,
00:25:53degli operatori impegnati sia in misurazioni
00:25:57di tipo legate all'impatto acustico,
00:26:00e sia sono state fatte delle fotografie,
00:26:03che ho anche io potuto visionare,
00:26:07nelle quali è evidente che si stanno facendo
00:26:10dei sondaggi geologici,
00:26:12che di solito precedono quelle che sono le consegne
00:26:17al genio civile.
00:26:18Si sta parlando di un parco acquatico,
00:26:22quindi delle vasche in cemento armato,
00:26:24un parco acquatico che non si è capito bene
00:26:27promosso da chi o per cosa.
00:26:31In ogni caso stiamo parlando di una struttura
00:26:34che, se realizzata, verrebbe realizzata
00:26:37a ridosso delle abitazioni,
00:26:40sia per quanto riguarda Olgiata,
00:26:41sia per quanto riguarda i residenti di Via Tieri.
00:26:45Ecco, diciamo, tutto questo ci allarma
00:26:47e non possiamo non notare che sta avvenendo
00:26:52contemporaneamente all'edificazione del biodigestore.
00:26:55Quindi sembrerebbe comunque esserci una connessione.
00:26:59Non è possibile che fino a un anno fa
00:27:02di queste opere non ci hanno insieme
00:27:06e si stanno, diciamo, realizzando.
00:27:09Diciamo che tutte queste opere
00:27:11stanno anche un po' stravolgendo
00:27:12quello che era il territorio,
00:27:14che era vocazione agricola.
00:27:15La interrompo perché il tempo a disposizione è finito,
00:27:18però volevo dire ancora due cose.
00:27:19Una cosa importante è che l'ARPA
00:27:21ha invitato città metropolitana
00:27:23a riesaminare l'autorizzazione per questo biodigestore.
00:27:25Quindi anche questo è una cosa molto importante.
00:27:28Questo per farvi capire che le proteste
00:27:30dei residenti e delle associazioni sono fondate.
00:27:33Poi, allora, c'è Silvestri che aveva un dubbio.
00:27:35Vediamo la prossima slide.
00:27:37Allora, questa è la fonte site.it
00:27:40perché nelle grandi opere infrastrutturali ed energetiche
00:27:43la società titolare dell'impianto
00:27:45viene costituita con il capitale minimo di legge
00:27:48per isolare il rischio giuridico e patrimoniale
00:27:50del singolo cantiere.
00:27:51Quindi io faccio un SRL a 10.000 euro,
00:27:53così se c'è qualche problema
00:27:55io rispondo solo di 10.000 euro.
00:27:56Però poi i milioni di euro
00:27:58necessari alla costruzione dell'impianto
00:28:00non derivano dalle casse interne di questa SRL
00:28:02che ha 10.000 euro,
00:28:03bensì da linee di credito esterne
00:28:05e d'accordo industriale a monte.
00:28:06Prego, regia, la slide per favore,
00:28:07che è importante.
00:28:08Cosa c'entra la biometano e energia SRL?
00:28:11Guardate, allora, ci fermiamo soltanto.
00:28:14Allora, sulla destra e in rosso sono una partecipazione
00:28:18di un fondo francese e anche di un fondo tedesco o austriaco.
00:28:23Poi abbiamo due nomi, Zaffrani e Peraino Claudio,
00:28:26hanno il 21,6 lotte 4 rispettivamente.
00:28:28Questo solo per dire che Claudio Peraino,
00:28:31tra le altre quote,
00:28:33oltre a questa biometano energy SRL,
00:28:39detiene il 21% della Roma biometano SRL,
00:28:43la società che sta costruendo il biodigestore.
00:28:45Giorgia Zaffrani detiene invece il 9%
00:28:47sempre della Roma biometano SRL.
00:28:50Questo almeno dall'analisi che sta fatta nel 2019.
00:28:52Grazie, regia.
00:28:54Allora, anche su questo poi torneremo,
00:28:56perché insomma c'è il dubbio,
00:28:57siccome c'è stato un benevento
00:28:58e ha indagato la DIA,
00:29:00Silvestri ha sollevato questo problema,
00:29:03per una società che operava nel ciclo dei rifiuti
00:29:06e ha evaso, ha riciclato soldi per 80 milioni di euro,
00:29:09poi li ha spostati e ha creato dei fondi in Francia.
00:29:12Insomma, il dubbio e la domanda
00:29:14è ma non è che poi per caso
00:29:16adesso questi soldi vanno a finanziare altri progetti,
00:29:19però sul punto poi ci torneremo,
00:29:21va bene, perché il tempo è più che finito,
00:29:23ma ho voluto concedere qualche minuto in più
00:29:25perché ci tengo
00:29:26e comunque era giusto andare fino in fondo all'argomento.
00:29:29Allora io ringrazio Maria Rosaria Colangelo,
00:29:31buona serata.
00:29:32Grazie a voi, buona serata a voi.
00:29:34Grazie.
00:29:35Grazie a Emanuele Silvestri, buona serata.
00:29:38Grazie a lei, buona serata.
00:29:41Allora noi ci fermiamo per qualche istante,
00:29:42ma restate con noi perché torniamo fra pochissimo.
00:29:47Avviso scoperto.
00:29:48L'informazione senza belli con Matteo De Micheli.
00:29:54Siamo di nuovo in onda,
00:29:56allora è con noi Vincenzo Maddaloni,
00:29:58giornalista e saggista.
00:29:59Buonasera Vincenzo, ciao, benvenuto.
00:30:02Ciao Matteo e buonasera a tutti
00:30:04e grazie dell'ospitalità.
00:30:07Grazie, grazie a te di essere qui con noi.
00:30:09Buonasera e benvenuto a Gino Carnevale,
00:30:11pubblicista e opinionista.
00:30:12Ciao Gino.
00:30:14Buonasera Matteo,
00:30:15buonasera a tutti quanti i tuoi graditi ospiti
00:30:17e a tutti quelli che comunque ci ascoltano.
00:30:20Allora, ci occupiamo delle manifestazioni
00:30:22e delle violenze,
00:30:23che sono due cose che sono separate.
00:30:25Allora, il campus in audio occupato a Torino
00:30:28è stato occupato,
00:30:29tra le sigle presenti ci sono
00:30:30studenti indipendenti,
00:30:31cambiare rotta,
00:30:32assemblea CPS e CUA
00:30:34legato ad Ascatasuna.
00:30:36Allora, io voglio fare una cosa
00:30:38che non ha fatto nessuno fino adesso,
00:30:39perché tutti hanno parlato,
00:30:41ma nessuno ha parlato delle ragioni.
00:30:42Quindi voglio aprire così.
00:30:43Hanno questo volantino,
00:30:44leggiamo cosa chiedono.
00:30:45Prego, regia.
00:30:47Comenteremo un po',
00:30:47ma voglio leggervelo.
00:30:48Allora,
00:30:49l'Assemblea Sudentesca del Campo in Audi
00:30:50dichiara il polo occupato
00:30:52avanzando le seguenti rivendicazioni.
00:30:54Al governo chiediamo
00:30:561. La sottrazione dell'Italia
00:30:57dall'accordo firmato con la Nato,
00:30:59nel quale ci si impegna a raggiungere
00:31:00un investimento pari al 5% del PIL
00:31:03nel comparto della difesa
00:31:04entro il 2035
00:31:05e la sottrazione del piano Rearm Europe.
00:31:09Come si fa a non essere d'accordo?
00:31:102. Reinvestimento dei suddetti fondi
00:31:13destinati al bellico
00:31:14e li disegniamo all'istruzione,
00:31:17alla ricerca e alla sanità.
00:31:193. Il ripristino del taglio delle accise
00:31:20sui carburanti di 24,4 centesimi complessivi.
00:31:244. Il congelamento degli affitti,
00:31:26il blocco degli sfratti,
00:31:27l'impossibilità di commutare i contratti di locazione
00:31:30da lungo a breve termine.
00:31:325. La modifica del sistema degli appalti
00:31:34e finché ci sia una progressiva internalizzazione
00:31:37dei lavoratori a partire dalle università.
00:31:396. Investire nel fondo di finanziamento universitario.
00:31:43Al Ministero dell'Università e della ricerca
00:31:45chiediamo
00:31:461. Che il 96% dei 33.000 studentati
00:31:50costruiti con i fondi PNRR
00:31:51attualmente in mano ai privati
00:31:53vengano posti sotto l'ente pubblico
00:31:55uscendo dal circuito del mercato immobiliare.
00:31:57Chiediamo inoltre che vengano resi disponibili
00:31:59gli altri 27.000 posti letto
00:32:01promessi dal PNRR non ancora realizzati.
00:32:05di cambiare i criteri di primarietà
00:32:06nella distribuzione dei finanziamenti nell'università.
00:32:09Vediamo la slide successiva
00:32:10che non è finita, le richieste sono tante.
00:32:14Allora, ad Edisu e alla Regione Piemonte
00:32:17chiediamo
00:32:171. Che i criteri di vivibilità standard
00:32:22all'interno dei posti letto
00:32:23che Edisu prende in concessione
00:32:25dalle strutture private
00:32:26vengano rispettati.
00:32:282. Lo stanziamento di un fondo specifico
00:32:30per il premio di laurea
00:32:32che non può venire ricavato
00:32:33ad avanzi di altre erogazioni.
00:32:343. Che i rinunciatari
00:32:36al posto letto
00:32:37possano accedere alla borsa di studio
00:32:38da fuori sede
00:32:39caricando il contratto di locazione.
00:32:41All'Università degli Studi di Torino
00:32:43chiediamo
00:32:43la recessione dell'accordo quadro
00:32:45firmato da Unito e Confindustria
00:32:48in quanto non rispettoso
00:32:49delle clausole
00:32:49stabilite dagli organi centrali
00:32:51e dall'osservatorio ora
00:32:52e la recessione
00:32:53di tutte le collaborazioni
00:32:56con le aziende belliche
00:32:57Tales, Alenia, Space e Leonardo.
00:33:002. Di prendere posizione
00:33:02contro i tagli al fondo
00:33:03di finanziamento ordinario
00:33:04facendo pressione su
00:33:05MUR e CRUI
00:33:06conferenza lettore
00:33:07università italiani.
00:33:083. Parte dei fondi ottenuti
00:33:10vengono vincolati
00:33:11alla riduzione
00:33:11del precariato universitario
00:33:12per i ricercatori
00:33:14e i tecnici amministrativi.
00:33:164. Investimenti negli spazi
00:33:17finché parte dei corsi
00:33:19non diventi un numero chiuso.
00:33:205. Rimborso spese
00:33:21per i leciti tirocinanti
00:33:23curricolari.
00:33:256. Di investire i fondi
00:33:26dell'affitto nelle aule.
00:33:28c'è questo 3 al posto
00:33:29della E. Non voglio
00:33:30spero che non sia
00:33:30questo modo
00:33:31di non
00:33:32la show come la chiamano
00:33:34insomma
00:33:34la show come la show
00:33:36che
00:33:37non vogliono dire
00:33:38maschi e femmine
00:33:39insomma.
00:33:40Allora
00:33:42Vincenzo
00:33:42queste violenze
00:33:44hanno poi oscurato
00:33:45queste che sono
00:33:45delle ragioni
00:33:46insomma
00:33:46qualcuna più condivisibili
00:33:48magari qualcuna meno
00:33:49ma di buon senso
00:33:50sicuramente
00:33:51queste richieste
00:33:51e quindi
00:33:53da una parte
00:33:54hanno oscurato
00:33:54le vere ragioni
00:33:55degli studenti
00:33:55dall'altra
00:33:56hanno oscurato
00:33:57anche questa grande protesta
00:33:59dei pescatori
00:33:59degli agricoltori
00:34:00dei camionisti
00:34:01del quale praticamente
00:34:01non si è parlato.
00:34:03Tu cosa ne pensi
00:34:04di queste richieste
00:34:05dei giovani?
00:34:08Sono richieste
00:34:09che praticamente
00:34:09non sono novità
00:34:11si ripetono
00:34:12negli anni
00:34:13e non sono state
00:34:14mai esaudite
00:34:15ancora peggio
00:34:16non sono mai
00:34:17state ascoltate
00:34:19e questo è gravissimo
00:34:21di questo disagio
00:34:22faccio un esempio
00:34:23tra i tanti
00:34:24riguardante
00:34:25il prezzo
00:34:26degli affitti
00:34:28che poi
00:34:29per gli studenti
00:34:30si tratta
00:34:30di una camera
00:34:31che in Italia
00:34:32hanno raggiunto
00:34:33anche i mille euro
00:34:34logicamente
00:34:35è un problema
00:34:37molto sentito
00:34:39innanzitutto
00:34:40perché
00:34:40chi non è in grado
00:34:41di pagare
00:34:42è escluso
00:34:43automaticamente
00:34:44dagli studi
00:34:46a livello europeo
00:34:47presentato
00:34:48per fare un esempio
00:34:49a Berlino
00:34:50stanno risolvendo
00:34:51in materia
00:34:52molto concreta
00:34:54questo problema
00:34:56spropriando
00:34:57degli appartamenti
00:34:59appartenenti
00:35:00soprattutto
00:35:00alle grandi immobiliari
00:35:03appartamenti
00:35:04che sono sfitti
00:35:05ho tenuto presente
00:35:06che a Berlino
00:35:07di recente
00:35:08cioè
00:35:08tre mesi fa
00:35:10è stato eletto
00:35:11ci sono state
00:35:12le elezioni
00:35:13e adesso
00:35:15governa
00:35:15una giunta
00:35:17di sinistra
00:35:19sinistra centro
00:35:21diciamo così
00:35:21tra l'altro
00:35:22il sindaco
00:35:22è di origine turca
00:35:23quindi
00:35:24tutta gente
00:35:25che è molto sensibile
00:35:27ai problemi
00:35:27degli studenti
00:35:28faccio questo esempio
00:35:29questo riferimento
00:35:30perché mi auguro
00:35:31che ci sia
00:35:32altrettanta
00:35:34sensibilità
00:35:35anche in Italia
00:35:36ma tenuto presente
00:35:37poi un'altra cosa
00:35:38che unifica
00:35:39secondo me
00:35:40le proteste
00:35:41di tutti gli studenti europei
00:35:43che abbiamo sentito
00:35:44di recente
00:35:44sia in modo clamoroso
00:35:47sia in modo
00:35:47meno clamoroso
00:35:49riguarda la paura
00:35:50di questa generazione
00:35:52di essere coinvolta
00:35:54nella guerra
00:35:55questi sono
00:35:55i potenziali
00:35:57costritti
00:35:57lì in Germania
00:35:58Vincenzo
00:35:59ho visto le manifestazioni
00:36:00dei giovani
00:36:01che bruciavano
00:36:01strappavano
00:36:02le lettere
00:36:04dove li invitavano
00:36:06ad arruolarsi
00:36:08sostanzialmente
00:36:09ma per forza
00:36:10perché nessuno
00:36:10non viene pubblicizzato
00:36:13soprattutto
00:36:13delle nostre parti
00:36:14che lì
00:36:15in Germania
00:36:16a 18 anni
00:36:17adesso
00:36:18c'è la visita
00:36:22obbligatoria
00:36:22medica
00:36:23per vedere
00:36:24per controllare
00:36:25lo stato di salute
00:36:26è un'ipotetica
00:36:28coscrizione
00:36:29al servizio militare
00:36:30obbligatorietà
00:36:31già adesso
00:36:32sono
00:36:35le persone
00:36:36da 17 anni
00:36:38a 47
00:36:40se
00:36:45emigrano
00:36:46per tre mesi
00:36:47dalla Germania
00:36:49oltre i tre mesi
00:36:51devono avere
00:36:53autorizzazione
00:36:54da parte
00:36:55del Ministero
00:36:56della Difesa
00:36:57è il secondo
00:36:57indizio
00:36:58di questo
00:36:59ai volontari
00:37:00viene dato
00:37:01un super stipendio
00:37:02appunto per incrementare
00:37:04diciamo
00:37:05gli arruolamenti
00:37:06hanno già
00:37:07una forte
00:37:08consistenza
00:37:09una forte
00:37:09presenza militare
00:37:11in Lituania
00:37:12questi sono esaltati
00:37:13naturalmente
00:37:13questo è un fenomeno
00:37:15contagioso
00:37:15dalla sera alla mattina
00:37:17noi possiamo trovarsi
00:37:18la stessa
00:37:19legislazione
00:37:20operante
00:37:21in Italia
00:37:22in Spagna
00:37:23e via dicendo
00:37:24comunque
00:37:25tenendo conto
00:37:26chi ci dirige
00:37:27a livello europeo
00:37:28la signora
00:37:29Callas
00:37:30e la signora
00:37:31Ursula
00:37:31von der Leyen
00:37:32io non voglio
00:37:33fare
00:37:33l'esmerismo
00:37:34ma però
00:37:35alla base
00:37:36di questa
00:37:37protesta
00:37:38c'è questa
00:37:39minaccia
00:37:41che per loro
00:37:41ho visto
00:37:41effettivamente
00:37:43lo condivido
00:37:44abbiamente
00:37:45una paura
00:37:46insomma
00:37:46in questo senso
00:37:47qua
00:37:47quindi
00:37:47le ragioni
00:37:48sono molto profonde
00:37:49ultima
00:37:50e poi concludo
00:37:50perché non voglio
00:37:51togliere
00:37:53spazio
00:37:54a Gino
00:37:55c'è un altro
00:37:56problema
00:37:56che questi giovani
00:37:57si prospettano
00:37:58ma l'hanno già detto
00:37:59e noi l'abbiamo detto
00:38:00da tanto tempo
00:38:01anche in queste
00:38:02trasmissioni
00:38:03di essere più poveri
00:38:04dei genitori
00:38:05non si era mai
00:38:06verificato
00:38:06questo nella storia
00:38:07da dopo guerra
00:38:09ma anche prima
00:38:09della guerra
00:38:10nonostante prima
00:38:11della guerra
00:38:11ci fosse
00:38:12una diffusa
00:38:14miseria
00:38:14però
00:38:15a quanto so
00:38:17nessun
00:38:18diciamo
00:38:18figlio
00:38:20è stato
00:38:21povero
00:38:22dei genitori
00:38:23ecco
00:38:23questo
00:38:24è un fatto
00:38:25veramente
00:38:26pesante
00:38:28un improvolo
00:38:29ce lo facciamo
00:38:30tutti
00:38:30ce lo dobbiamo fare
00:38:31ci deve essere
00:38:32un sentimento
00:38:33di risepiscienza
00:38:34soprattutto
00:38:35da parte
00:38:35di quelli
00:38:36che ci governano
00:38:37e no
00:38:38un rovesciamento
00:38:39di responsabilità
00:38:41un'illusione
00:38:43dai problemi
00:38:45focalizzando
00:38:46i disordini
00:38:47che praticamente
00:38:48cercando
00:38:48di distogliere
00:38:49l'opinione pubblica
00:38:51da quello
00:38:51che effettivamente
00:38:52aggrava
00:38:53non soltanto
00:38:54i giovani
00:38:54ma la società
00:38:55in generale
00:38:55e quella italiana
00:38:57in particolare
00:38:58allora
00:38:59c'è poco
00:38:59da correre alla guerra
00:39:00perché come ha detto
00:39:01Jeffrey Sachs
00:39:01come abbiamo detto
00:39:03noi ben prima
00:39:04insomma
00:39:04questi sono pazzi
00:39:06cioè
00:39:07pensare di andare
00:39:08in guerra
00:39:08contro la Russia
00:39:09significa veramente
00:39:09non capire niente
00:39:11cioè non avere il cervello
00:39:12a me dispiace dirlo
00:39:13ma è chiaro
00:39:13no
00:39:13tu vuoi andare contro
00:39:15una potenza bellica
00:39:17che armi nucleari
00:39:18non so quante centinaia
00:39:19di testate nucleari
00:39:20pronte a partire
00:39:21e questo
00:39:22a un certo punto
00:39:23Putin poi
00:39:23se si sente minacciato
00:39:25eccessivamente
00:39:26schiaccia il pulsantino
00:39:27e l'Europa viene cancellata
00:39:28cioè vogliamo andare
00:39:29incontro a questo
00:39:30una guerra nucleare
00:39:31che poi diventa mondiale
00:39:32alla cancellazione
00:39:34dell'essere umano
00:39:34io non lo so
00:39:36vabbè
00:39:36allora
00:39:40Gino
00:39:40le ragioni dei ragazzi
00:39:41le condividi
00:39:42cioè comunque
00:39:42c'è un disagio
00:39:43questo è chiaro
00:39:44che non ha niente
00:39:45che vedere poi
00:39:45coi saccheggi
00:39:46le violenze
00:39:46ma la povertà
00:39:48e la difficoltà
00:39:49di arrivare a fine mese
00:39:49la difficoltà
00:39:50di prendersi una stanza
00:39:51in affitto
00:39:52qui a Roma
00:39:52per una stanza
00:39:53arrivano a chiedere
00:39:53700, 1000 euro
00:39:56allora
00:39:58condivido
00:39:58tutto quello
00:39:59che poc'anzi
00:40:00il dottor Maddaloni
00:40:01ha
00:40:02diciamo
00:40:04detto
00:40:05non fa una piega
00:40:06però voglio andare
00:40:07ecco
00:40:08in grado
00:40:08di quello che
00:40:10tu poc'anzi
00:40:11hai letto
00:40:12io dico che
00:40:13questi punti
00:40:14che giustamente
00:40:15gli studenti
00:40:16hanno elencato
00:40:17e hanno
00:40:19comunque
00:40:20presentato
00:40:21debbano essere
00:40:22presentati
00:40:23non solo
00:40:23dalle università
00:40:25piemontesi
00:40:26io leggo
00:40:27quella di Torino
00:40:28ma
00:40:29andrebbero presentati
00:40:30da tutte le università
00:40:31quindi
00:40:32ecco
00:40:32questo sarebbe
00:40:33il momento giusto
00:40:34che tutti i ragazzi
00:40:35tutti gli studenti
00:40:36d'Italia
00:40:37tutte le regioni
00:40:39italiane
00:40:39prendessero atto
00:40:40di questi punti
00:40:41che io ritengo
00:40:42tutti legittimi
00:40:44e da far rispettare
00:40:45non a caso
00:40:46caro Matteo
00:40:47come tu ben sai
00:40:48io ho una figlia
00:40:49all'università Parma
00:40:51e una figlia
00:40:51all'università Bari
00:40:53quindi
00:40:54chi meglio di me
00:40:55può testimoniare
00:40:56come
00:40:56ecco
00:40:57gli affitti
00:40:58e soprattutto
00:40:58la vita
00:40:59di uno studente
00:41:00grava
00:41:01pesantemente
00:41:02sulla
00:41:03ecco
00:41:03sul
00:41:04sul budget
00:41:05familiare
00:41:06ma certo
00:41:06allora
00:41:08io ho la fortuna
00:41:09di non essere
00:41:10un monoreddito
00:41:11quindi due redditi
00:41:12due stipendi
00:41:13in casa
00:41:13e quindi
00:41:14riusciamo
00:41:15ecco
00:41:16giusto giusto
00:41:16a dare
00:41:17questa opportunità
00:41:19alle nostre figlie
00:41:20però
00:41:21metti un monoreddito
00:41:22metti quelli che hanno
00:41:23comunque un reddito
00:41:24sotto la soglia
00:41:26della
00:41:27della povertà
00:41:29come fanno
00:41:29come facciamo
00:41:30ecco a formare
00:41:31i nostri giovani
00:41:32quindi
00:41:33sarebbe
00:41:34cosa buona
00:41:34e giusta
00:41:35che questi punti
00:41:36vengano
00:41:40grandemente
00:41:41comunque
00:41:42accettati
00:41:43in larga scala
00:41:44portati avanti
00:41:45da tutti gli studenti
00:41:46in tutta Italia
00:41:47e portati avanti
00:41:48soprattutto
00:41:48da questo governo
00:41:49che dovrebbe
00:41:50in buona parte
00:41:51sono condivisi
00:41:52a livello nazionale
00:41:53almeno
00:41:54ma io me lo auguro
00:41:55ma me lo auguro
00:41:56che questa
00:41:56ecco che questa battaglia
00:41:58possa
00:41:59possa aggiungere
00:42:00sui tavoli
00:42:00che comunque
00:42:01contano
00:42:02e che possano
00:42:03comunque dare
00:42:04le giuste
00:42:07soluzioni
00:42:08per quanto riguarda
00:42:08invece
00:42:09ecco il pericolo
00:42:10quello che
00:42:11si diceva
00:42:12poc'anzi
00:42:13i ragazzi
00:42:15la leva
00:42:16in Germania
00:42:17una potenzialità
00:42:19contro
00:42:19Putin
00:42:20la Russia
00:42:21eccetera
00:42:21eccetera
00:42:21noi
00:42:23questo argomento
00:42:24Matteo
00:42:24se ricordi bene
00:42:25lo abbiamo affrontato
00:42:26aspetta Gino
00:42:26andiamo fuori tema
00:42:27aspetta
00:42:28poi lo riprendiamo dopo
00:42:29nella seconda parte
00:42:30questo tema qua
00:42:31ti faccio parlare dopo
00:42:32su questo
00:42:32perché adesso
00:42:33mi interessa
00:42:33fermarmi
00:42:34focalizzarmi
00:42:35sulle manifestazioni
00:42:36volevo dire un'altra cosa
00:42:36rispetto a quello
00:42:37che hai detto te
00:42:38che quando la famiglia
00:42:39magari appunto
00:42:40ha difficoltà
00:42:40già una famiglia
00:42:41normale
00:42:41ha difficoltà
00:42:42spesso arrivare
00:42:43a fine mese
00:42:43se poi deve
00:42:44magari non può
00:42:46sostenere
00:42:47aiutare il figlio
00:42:48che studia
00:42:48allora
00:42:48lo studente
00:42:49normalmente
00:42:50va a farsi
00:42:51un lavoro part time
00:42:52ma con un lavoro
00:42:53part time
00:42:53al giorno d'oggi
00:42:54se deve pagare l'affitto
00:42:55da mangiare
00:42:55la retta universitaria
00:42:56non ce la farà mai
00:42:57quindi il governo
00:42:58si deve prendere carico
00:42:59di queste cose
00:43:00smettere di inviare
00:43:01miliardi
00:43:01in armi
00:43:03all'Ucraina
00:43:04e quant'altro
00:43:05alimentando la guerra
00:43:06e si occupassi
00:43:06dei suoi figli
00:43:07come uno Stato
00:43:08deve fare
00:43:09allora
00:43:10manifestazioni diverse
00:43:11in tutta Europa
00:43:12in Austria
00:43:1340.000 studenti
00:43:14e docenti
00:43:14sono scesi in piazza
00:43:15a Vienna
00:43:16contro i tagli
00:43:16dei finanziamenti
00:43:17il 22 ottobre
00:43:182026
00:43:18regia
00:43:19andiamo
00:43:19slide
00:43:20Austria
00:43:40ma questa era l'Austria
00:43:41poi decine di migliaia di persone
00:43:43sono scelte in strada
00:43:44anche in Grecia
00:43:44per chiedere
00:43:46anche lì
00:43:46riforme nell'istruzione
00:43:47e nelle politiche sociali
00:43:48oltre a misure per rendere
00:43:50gli alloggi più accessibili
00:43:51durante le proteste
00:43:53anche lì
00:43:53sono verificati
00:43:54scontri tra i manifestanti
00:43:55polizia
00:43:5621 ottobre 2026
00:43:57prego regia
00:44:18ora
00:44:19Tirana
00:44:19in Albania
00:44:20violente proteste
00:44:21antigovernative
00:44:22si sussegue
00:44:23una tirana
00:44:23dal 13 ottobre 2026
00:44:25coinvolgendo
00:44:27studenti
00:44:28artisti
00:44:28opposizione
00:44:29contro il premier
00:44:30Edirama
00:44:30quello che si è ingionocchiato
00:44:32davanti alla Meloni
00:44:32ve lo ricorderete
00:44:33le manifestazioni
00:44:34inizialmente focalizzate
00:44:35sulle condizioni universitarie
00:44:37e su un progetto
00:44:37immobiliare
00:44:38legato al
00:44:40genero di Trump
00:44:40Jared Kushner
00:44:42sono degenerate
00:44:43in guerriglia urbana
00:44:44con richieste
00:44:45di dimissione
00:44:45del governo
00:44:46e lotta
00:44:46alla corruzione
00:44:47immagini molto
00:44:47crude
00:44:48prego regia
00:44:52ecco guardate
00:44:53insomma
00:44:53sembra
00:44:54sembra la guerra
00:44:55qui eh
00:44:57sembra la guerra
00:44:58adesso guardate
00:44:59come sono
00:45:00anche armati
00:45:01manifestanti
00:45:02fra poco
00:45:02abbiamo le immagini
00:45:03ecco qua
00:45:14ecco
00:45:15sono armati
00:45:16questi studenti
00:45:16avete visto
00:45:17di questi
00:45:17cannoni
00:45:18che sparano
00:45:18i fuochi
00:45:19d'artificio
00:45:19poi
00:45:20prossima slide
00:45:21abbiamo
00:45:21Francia
00:45:22Francia
00:45:23guardate
00:45:23il saccheggio
00:45:24in Francia
00:45:24prego regia
00:45:26non è un saccheggio
00:45:28non è un saccheggio
00:45:29non è un saccheggio
00:45:55ma è un saccheggio
00:45:56ma è un saccheggio
00:45:56prego regia
00:45:57un saccheggio
00:45:58ma è un saccheggio
00:46:25a Palermo
00:46:26prego regia
00:46:36prego regia
00:46:38invece siccome poi la mamma dei cretini è sempre incinta
00:46:41questi giovani che vengono manifestanti
00:46:44invece queste gente che non c'entra nulla con le ragioni della protesta
00:46:48sono i soliti vandali o poco intelligenti o per nulla intelligenti hanno ben pensato di sfondare i cordoli e entrare
00:46:54dentro al Colosseo
00:46:55prego regia
00:47:14cioè cosa devi avere nella testa per entrare dentro il Colosseo
00:47:18fortunatamente sembra non ci siano stati danni
00:47:20invece cosa grave
00:47:22la polizia
00:47:23idranti sui camionisti a Trieste
00:47:25questo è un video di Local Team
00:47:26ne vediamo qualche secondo
00:47:27prego regia
00:47:48ecco allora
00:47:48le manifestazioni studentesche e giovanili in Europa hanno coinvolto
00:47:52oltre le città che abbiamo visto
00:47:54le stati che abbiamo visto
00:47:55anche Spagna, Portogallo, Belgio, Germania, Paesi Bassi e Serbia
00:47:58quindi è una protesta molto estesa
00:48:01qui in Italia domani ci sarà lo sciopero generale dei sindacati di base
00:48:05c'è preoccupazione per Roma
00:48:07e poi sabato altro grande sciopero degli studenti
00:48:10la domanda
00:48:10Vincenzo Maddaloni
00:48:13questi che sono andati a devastare
00:48:14a saccheggiare i negozi
00:48:15hanno rotto le vetrine
00:48:16le macchine della polizia
00:48:17sono scontrati
00:48:18hanno tirato San Pietrini
00:48:19hanno finito i poliziotti e quant'altro
00:48:21molti dei quali va detto
00:48:22minorenni
00:48:23e molti dei quali
00:48:24di seconda generazione
00:48:26immigrati di seconda generazione
00:48:28cioè i cosiddetti Maranza
00:48:31questo problema
00:48:32secondo te come si può risolvere?
00:48:34come si risolvono
00:48:35questa cosa?
00:48:38risolvono questi problemi
00:48:40cioè
00:48:41creando meno opportunità di fare sciopero
00:48:44il discorso è questo
00:48:45se ci sono queste manifestazioni
00:48:48abbiamo visto
00:48:48che ci sono sempre
00:48:49delle manifestazioni accollate
00:48:52di violenza
00:48:53io ho visto tante manifestazioni
00:48:55guarda cominciare
00:48:56dai tempi in Cile
00:49:00a Santiago del Cile
00:49:02e dal tempo di Alliende
00:49:04quindi ho una vasta esperienza in proposito
00:49:07e sempre in qualsiasi manifestazione
00:49:09non ho sempre visto
00:49:10queste squadre
00:49:13che fanno distruzioni
00:49:15e che sviano l'attenzione
00:49:17dell'opinione pubblica
00:49:19sull'argomento
00:49:20perché tutto viene focalizzato
00:49:22sui disordini
00:49:23in Cile erano volutamente pilotati
00:49:27da agenti del generale Pinochet
00:49:29penso anche
00:49:31ho verificato anche
00:49:33in gran parte
00:49:33dell'America Latina
00:49:36la vediamo anche
00:49:37anche in queste recenti elezioni
00:49:39che ci sono stati
00:49:40ci sono sempre state
00:49:42delle provocazioni
00:49:43in tal senso
00:49:44spieghiamolo meglio
00:49:45quello che stupisce
00:49:45spieghiamolo meglio
00:49:46aspetta Vincenzo
00:49:47spieghiamolo meglio
00:49:47quindi è la polizia stessa
00:49:49le forze dell'ordine
00:49:50che infiltrano degli agenti
00:49:51o comunque in qualche modo
00:49:53fomentano queste violenze
00:49:55in modo tale poi
00:49:56da poter usare la violenza
00:49:58su tutti i manifestanti
00:49:59ci può essere anche
00:50:01non va
00:50:02come si chiama
00:50:04trascurata
00:50:05anche questa opportunità
00:50:07è logico
00:50:08pensarlo
00:50:09sulla base
00:50:10delle esperienze storiche
00:50:12del passato
00:50:12abbiamo visto
00:50:13che certi vizi
00:50:14non vengono mai dimenticati
00:50:16nonostante
00:50:17va
00:50:18naturalmente
00:50:19esaminato
00:50:20quello che è
00:50:21oggi
00:50:22la new generation
00:50:23si chiama
00:50:25hanno imputato
00:50:26soprattutto
00:50:26la generazione Z
00:50:28questa
00:50:29questi
00:50:30diciamo
00:50:31disordini
00:50:32la generazione Z
00:50:33è quella che è nata
00:50:35nel digitale
00:50:36in grosso modo
00:50:381997
00:50:392012
00:50:40questo è l'arco di tempo
00:50:42di questa generazione
00:50:44abbiamo visto i 14 anni
00:50:45i 13 anni
00:50:46siamo sempre al solito
00:50:48discorso
00:50:48è l'educazione
00:50:50che noi abbiamo
00:50:51la formazione
00:50:52a cui
00:50:53a cominciare
00:50:54dalla scuola
00:50:54che noi abbiamo dato
00:50:55questa
00:50:56gioventù
00:50:57quindi noi
00:50:58in parte
00:50:58ne siamo i grandi
00:50:59responsabili
00:51:00poi aggiungiamo
00:51:01i disagi
00:51:02e tutto il resto
00:51:03il fatto che
00:51:04magari ci sono famiglie
00:51:05che vivono in 40 metri
00:51:06quadrati
00:51:07con un cesso solo
00:51:08o forse metà cesso
00:51:09perché non hanno i soldi
00:51:11di poter pagare
00:51:12un affitto maggiore
00:51:13devo aggiungere
00:51:14l'incarie di prezzi
00:51:15e quello che c'è
00:51:16la svalutazione
00:51:17che poteva essere
00:51:19completamente
00:51:20evitata
00:51:21e quindi
00:51:23tutto questo
00:51:24fa un quadro
00:51:25della situazione
00:51:26disordini
00:51:27per esempio
00:51:28non ci sono stati
00:51:29in Svezia
00:51:30non ci sono stati
00:51:30in Finlandia
00:51:31e più avanti
00:51:33se mi direi spazio
00:51:33ne spiegherò
00:51:34il motivo
00:51:35di questo
00:51:35e sono due fenomeni
00:51:37che non sono stati
00:51:38analizzati
00:51:39al riguardo
00:51:40pur facendo parte
00:51:41dell'Europa
00:51:42adesso ho fatto
00:51:43questi due esempi
00:51:43tanto per dire
00:51:44che in tutto
00:51:45questo squallore
00:51:46che ci circonda
00:51:47ci sono anche
00:51:48degli esempi
00:51:49di gente intelligente
00:51:50che segue
00:51:51la propria strada
00:51:52con dei risultati
00:51:54positivi
00:51:55allora
00:51:56riguardo agli infiltrati
00:51:58della polizia
00:51:58ci sono in ogni manifestazione
00:51:59vi ricorderete
00:52:00durante
00:52:02la pandemia
00:52:03il moto ondulatorio
00:52:05l'amborgese
00:52:06che diceva
00:52:06questo poliziotto
00:52:07in borghese
00:52:08dentro insieme ai manifestanti
00:52:09che spingeva
00:52:10questo camioncino
00:52:11controllava
00:52:12il moto ondulatorio
00:52:13quindi queste cose
00:52:14ci sono sempre state
00:52:15le conosciamo
00:52:16però ecco
00:52:16io non credo
00:52:18assolutamente
00:52:18che le violenze
00:52:19e le devastazioni
00:52:20che abbiamo visto
00:52:20siano state fomentate
00:52:21dagli agenti
00:52:22o dalla polizia
00:52:23queste sono bande
00:52:24di Maranza
00:52:27che sono quelli
00:52:28che sono le baby gang
00:52:29che fanno le rapine
00:52:30gli scippi
00:52:30gli stupri
00:52:31e quant'altro
00:52:32e che terrorizzano
00:52:33e creano il panico
00:52:34nelle nostre città
00:52:35che non fanno nulla
00:52:36a parte questo
00:52:37insomma
00:52:37che lì dietro
00:52:38evidentemente
00:52:39non hanno delle famiglie
00:52:39che gli danno
00:52:41due calci nel sedere
00:52:42come si usava una volta
00:52:42per insegnargli l'educazione
00:52:43scusate
00:52:44sono franco
00:52:46condivido al pieno
00:52:46quello che stai dicendo
00:52:47condivido al pieno
00:52:48quello che stai dicendo
00:52:49poi sti ragazzi
00:52:51io li difendo
00:52:52ma volentieri
00:52:52quando portano
00:52:53delle cose intelligenti
00:52:54però quando poi
00:52:54li sento gridare
00:52:55come gli asini
00:52:56siamo tutti antifascisti
00:52:57dico ma
00:52:58cosa avete anche lì
00:53:00pensate
00:53:01non fate le pecore
00:53:02cioè dire che oggi
00:53:05dichiararsi antifascista
00:53:06significa che non hai idee
00:53:07non hai nulla da proporre
00:53:09non sai di cosa parlare
00:53:10ecco
00:53:10piantiamola con ste cose
00:53:12e poi l'altro slogan
00:53:13tutto il mondo
00:53:14odia la polizia
00:53:15anche questo
00:53:15non è uno slogan
00:53:16da portare in piazza
00:53:18poi c'è qualcuno
00:53:19che parla
00:53:19il ministro Corsetto
00:53:20dà la colpa a Putin
00:53:21di nuovo
00:53:21la guerra ibrida
00:53:22basta
00:53:23piantate
00:53:23non ce la facciamo più
00:53:24Gino abbiamo ancora un minuto
00:53:26poi ti faccio andare avanti dopo
00:53:27secondo te
00:53:28cosa ti sei fatto
00:53:29di queste violenze
00:53:30e come si fermano
00:53:31cioè in che modo si fermano
00:53:32la polizia
00:53:33poi alla fine
00:53:34fa quello che deve fare
00:53:35perché a me sembra
00:53:36le volte che queste persone qua
00:53:38che spaccano tutto
00:53:39alzano le mani
00:53:40e quando ci sono poi i ragazzi
00:53:42o i manifestanti pacifici
00:53:43gli danno le mani
00:53:44alleate in faccia
00:53:46allora
00:53:48preciso che manifestare
00:53:51è la forma più democratica
00:53:54che si possa fare in piazza
00:53:57è ovvio che bisogna manifestare
00:54:01facendoli in un modo corretto
00:54:03non a caso
00:54:04abbiamo visto
00:54:05qualche settimana fa
00:54:06il sud manifestava
00:54:08contro il caro vita
00:54:10contro il caro gasolio
00:54:11eccetera eccetera
00:54:12in un modo
00:54:12sereno
00:54:13pacifico
00:54:14al nord
00:54:14si sono verificati
00:54:15quegli scontri
00:54:16a Milano
00:54:18rompendo
00:54:19e quindi
00:54:19facendo un disastro
00:54:22l'Europa
00:54:24è diventata
00:54:25una polveriera
00:54:26allora qua ti fermo
00:54:28sull'Europa
00:54:28è diventata una polveriera
00:54:29andiamo in pubblicità
00:54:30restate con noi
00:54:31torniamo fra pochissimo
00:54:35avviso scoperto
00:54:36l'informazione senza belli
00:54:38con Matteo De Micheli
00:54:41siamo di nuovo in onda
00:54:43Gino scusa ti ho interrotto
00:54:44stavi dicendo
00:54:45l'Europa è diventata
00:54:46una polveriera
00:54:46sì Matteo
00:54:48l'Europa è diventata
00:54:49una polveriera
00:54:50e tutto questo
00:54:52fa paura
00:54:54perché
00:54:54tutti questi scontri
00:54:57denota
00:54:58una forma di disagio
00:55:00è ovvio che comunque
00:55:04dietro
00:55:05queste manifestazioni
00:55:07ci sono bande
00:55:09vere e proprie
00:55:11di criminali
00:55:13che ne approfittano
00:55:14appunto
00:55:14per depistare
00:55:15poi quelle che sono
00:55:16le reali
00:55:17intenzioni
00:55:18dei manifestanti
00:55:20per ciò che riguarda
00:55:22invece
00:55:22la tua domanda
00:55:23se
00:55:24è lecito
00:55:25non lecito
00:55:26l'intervento
00:55:26della polizia
00:55:27che colpisce
00:55:29a volte
00:55:29anche chi
00:55:29non dovrebbe colpire
00:55:30beh io direi
00:55:32che comunque
00:55:32mettiamoci nei panni
00:55:34di un agente
00:55:36dove
00:55:37c'è uno stress
00:55:39non indifferente
00:55:40quando ci si trova
00:55:40di fronte
00:55:41a tutta
00:55:42quell'agente
00:55:43tutti quei ragazzi
00:55:45che comunque
00:55:45manifestano
00:55:47ecco
00:55:47in un modo
00:55:48facinoroso
00:55:49in un modo
00:55:49non
00:55:50ecco
00:55:51normale
00:55:52se vogliamo dire
00:55:53allora
00:55:54poi alla fine
00:55:55quando partono
00:55:56le manganellate
00:55:57quando ci si trova
00:55:58ad essere assaliti
00:55:59poi chi
00:56:00chi si trova
00:56:01si trova
00:56:01quindi qualche botta
00:56:02in testa
00:56:03la prendi
00:56:03io
00:56:04tu lo sai
00:56:05sono un garantista
00:56:06io ho sempre difeso
00:56:07le forze dell'ordine
00:56:09sì sì sì
00:56:10io non
00:56:11non posso
00:56:12non posso
00:56:13non posso
00:56:13non posso
00:56:16occasioni
00:56:17dove purtroppo
00:56:18ecco
00:56:19hanno esagerato
00:56:21e sono state
00:56:23palesemente documentate
00:56:24però
00:56:25comunque
00:56:25dobbiamo dire
00:56:26che la gente
00:56:27la polizia
00:56:30i carabinieri
00:56:31rappresentano lo Stato
00:56:32e lo Stato
00:56:33non va violato
00:56:34soprattutto
00:56:35in quelle circostanze
00:56:37sì però
00:56:38insomma
00:56:38i poliziotti
00:56:39poi alla fine
00:56:39i carabinieri
00:56:40quelli si pigliano le botte
00:56:41e danno le manganellate
00:56:41sono anche loro
00:56:42uno strumento
00:56:43alla fine
00:56:43in piazza
00:56:44ci sono dei giovani
00:56:45contro degli altri giovani
00:56:46e quindi
00:56:47che sono poi
00:56:48ricevono negli ordini
00:56:49dai superiori
00:56:50no
00:56:50fino ad arrivare
00:56:51ai vertici dello Stato
00:56:52ma ci sono state
00:56:53Matteo ma
00:56:54per no
00:56:54perché ti faccio
00:56:55questa domanda qua
00:56:56tu ti ricordi
00:56:57durante la pandemia
00:56:57c'è stato il famoso
00:56:58assalto alla CGL
00:56:59no
00:57:00che sono andati
00:57:01dalla CGL
00:57:01quelli di Forza Nuova
00:57:02certo
00:57:03io ho fatto un'inchiesta
00:57:04su questo
00:57:05ho fatto vedere le immagini
00:57:06quando è arrivata lì
00:57:06la polizia
00:57:07li ha lasciati entrare
00:57:08non gli ha tirato
00:57:09una manganellata
00:57:09non gli ha fatto niente
00:57:11niente
00:57:12poi dopo
00:57:14sono andate
00:57:14a manganellare le donne
00:57:15le persone che erano
00:57:17proprio manifestanti
00:57:18pacifici
00:57:19ma li hanno fatti
00:57:20sanguinare
00:57:20allora io questo
00:57:21che dico
00:57:22no
00:57:22dico ma perché
00:57:23tu non mi intervieni
00:57:24con la forza
00:57:25e con la violenza
00:57:26su questi qua
00:57:27che vanno a saccheggiare
00:57:28poi magari te la prendi
00:57:29e vai a tirare
00:57:29delle manganellate
00:57:30su della gente
00:57:30che poverina
00:57:31sta lì in piazza
00:57:32ma non vuol far male
00:57:33a nessuno
00:57:33no è questo
00:57:34mi domanda
00:57:34la domanda era questa
00:57:35scusa Gino
00:57:36no no no
00:57:38sono pienamente
00:57:38d'accordo
00:57:39anzi
00:57:40ci mancherebbe
00:57:40ci sono poi
00:57:42degli ispettori
00:57:43ci sono
00:57:43chi dirige
00:57:44ecco
00:57:45quei corpi
00:57:48che comunque
00:57:49devono dare
00:57:50ordine pubblico
00:57:51che
00:57:52possono anche
00:57:53ordinare
00:57:54di fare
00:57:54delle azioni
00:57:55che poi
00:57:56possono sembrare
00:57:57ecco
00:57:57violente
00:57:58e sbagliate
00:57:59ovviamente
00:58:00non sta a me
00:58:00decidere
00:58:01poi ci sono
00:58:02delle inchieste
00:58:03interne
00:58:04e danno poi
00:58:05i loro risultati
00:58:06nel frattempo
00:58:07comunque gente innocente
00:58:08ha preso le botte
00:58:09e chi entra a finire
00:58:10in ospedale
00:58:11nel caso appunto
00:58:12di quell'assalto
00:58:12nella CGL
00:58:14e chi invece
00:58:15se l'è scampata
00:58:17non ha subito nulla
00:58:18però comunque
00:58:19resta il fatto
00:58:20che
00:58:20condanno
00:58:21apertamente
00:58:22e fermamente
00:58:23ecco
00:58:24questo metodo
00:58:27sbagliato
00:58:27e violento
00:58:28da parte
00:58:29dei Maranza
00:58:30da parte
00:58:31di questi manifestanti
00:58:32ecco
00:58:33irruenti
00:58:34e soprattutto
00:58:35criminali
00:58:36nel mio modo
00:58:36di vedere
00:58:39e manifestare
00:58:40per me
00:58:40ripeto
00:58:41lo sottolineo
00:58:41è la forma
00:58:42più bella
00:58:43però
00:58:43la si deve fare
00:58:44in modo pacifico
00:58:45anche perché
00:58:46poi il messaggio
00:58:47arriva davvero
00:58:47dove deve arrivare
00:58:49non si va
00:58:50ecco a depistare
00:58:50quello che è
00:58:51vero senso
00:58:51della manifestazione
00:58:54Vincenzo
00:58:54scusa
00:58:55mi torno
00:58:55su questo argomento
00:58:56mi dici anche tu
00:58:57la tua
00:58:57ma
00:58:59quelli che prendono
00:59:00i sanpietrini
00:59:01tirano
00:59:03come si chiamano
00:59:04quelli per i rifiuti
00:59:05di ferro
00:59:06contro la polizia
00:59:06che spacca
00:59:07le vetrine
00:59:07ma perché
00:59:08io mi domando
00:59:09non c'è un intervento
00:59:10ma non solo in Italia
00:59:11perché anche in Francia
00:59:12fanno quello che vogliono
00:59:13sta gente qua
00:59:14e la polizia
00:59:15non usa la forza
00:59:16perché si chiama
00:59:17forza di polizia
00:59:18forze dell'ordine
00:59:19non si chiamano
00:59:20deboli dell'ordine
00:59:21si chiamano forze
00:59:21dell'ordine
00:59:22perché di fronte
00:59:23a chi sovverte
00:59:24l'ordine pubblico
00:59:25devono usare la forza
00:59:26perché però
00:59:27invece
00:59:28spesso e volentieri
00:59:29questa cosa
00:59:29non succede
00:59:33preparazione
00:59:33da parte
00:59:34delle forze
00:59:36non è colpa loro
00:59:37perché
00:59:38non c'è la
00:59:40permessività
00:59:41che c'è
00:59:41per esempio
00:59:42in America
00:59:43dove
00:59:45il poliziotto
00:59:47prende la pistola
00:59:48e spara
00:59:48sulla folla
00:59:49all'altezza
00:59:49d'uomo
00:59:50l'abbiamo visto
00:59:51c'è un far west
00:59:53permanente
00:59:54per fortuna
00:59:55per la nostra
00:59:56anche lì
00:59:57anche lì
00:59:58però anche in America
00:59:59Vincenzo
01:00:00come sono state
01:00:00le proteste
01:00:01della popolazione
01:00:04africana
01:00:04come sono state
01:00:05le proteste
01:00:05di Black Lives Matter
01:00:06siamo distrutto tutto
01:00:07gli hanno lasciato fare
01:00:08un po' quello che voleva
01:00:09ci sono stati
01:00:09degli episodi
01:00:10ma insomma
01:00:12c'è la polizia
01:00:13che spara
01:00:13se qua spara
01:00:14la polizia
01:00:15per fortuna
01:00:16chi ha sparato
01:00:17va a finire dentro
01:00:18cioè almeno
01:00:19in quel senso là
01:00:20cioè
01:00:21no sì
01:00:21non dico bisogna spararli
01:00:22ma insomma
01:00:24non dico bisogna spararli
01:00:25ci mancherebbe altro
01:00:26siamo sempre
01:00:26assiettati
01:00:27il discorso
01:00:28sarebbero molto ridotti
01:00:29questa amaranza
01:00:30se ci fosse
01:00:31un'educazione
01:00:32a scuola
01:00:33perché tutto il problema
01:00:34parte
01:00:34dalla scuola
01:00:36è fondamentale
01:00:37dalla scuola e dalla famiglia
01:00:38e dalla famiglia
01:00:38è dalla famiglia
01:00:40e dalla scuola
01:00:40noi siamo in questo tipo
01:00:42di condizioni
01:00:44per la mancanza
01:00:45di educazione
01:00:46forse
01:00:46senza il forse
01:00:47noi siamo stati
01:00:49parlo della mia generazione
01:00:51eccessivamente
01:00:52permissivi
01:00:53perché avevamo
01:00:54passato
01:00:55una gioventù
01:00:55improntata
01:00:56sul rigore
01:00:57e c'è stato
01:00:59un processo
01:01:00a catena
01:01:00però c'è
01:01:02le ragioni
01:01:03poi sono molteplici
01:01:05ma
01:01:05diciamo così
01:01:06dal punto di vista umano
01:01:07prendiamoci
01:01:08la responsabilità
01:01:09in questo senso qua
01:01:10se ci fosse
01:01:11una politica
01:01:13scolastica
01:01:14ben indirizzata
01:01:15un'apertura
01:01:17diciamo
01:01:18ragionata
01:01:19su quello
01:01:19che è il welfare
01:01:20e non l'abbandono
01:01:22di un paese
01:01:23all'improvvisazione
01:01:25soprattutto
01:01:25perché a differenza
01:01:26degli Stati Uniti
01:01:27qui c'è una tassazione
01:01:29ben maggiore
01:01:30e un confronto
01:01:31con
01:01:32la Germania
01:01:33per esempio
01:01:33dove vengono pagate
01:01:35le stesse
01:01:35aliquete
01:01:37di tasse
01:01:37c'è una differenza
01:01:38per quanto
01:01:39riguarda il welfare
01:01:41abissale
01:01:42infatti
01:01:42le proteste tedesche
01:01:44sono molto più misurate
01:01:46in tal senso
01:01:47e sono visibili
01:01:48cioè qua
01:01:49non sto facendo
01:01:49la propaganda
01:01:50perché oggi
01:01:51è così
01:01:52grazie all'iphone
01:01:53si può
01:01:55controllare
01:01:55e ripeto
01:01:57per quanto
01:01:59per la mia opinione
01:02:00cioè la mancanza
01:02:01di un'educazione
01:02:02scolastica
01:02:03e una mancanza
01:02:04di approfondimenti
01:02:05che tra l'altro
01:02:06non solo
01:02:08suscita
01:02:10questi
01:02:10ci vuoi provoca
01:02:11questi disordini
01:02:12dell'amaranza
01:02:13ma in senso
01:02:13più alto
01:02:15provoca
01:02:15un'incomprensione
01:02:17su quanto
01:02:18sta accadendo
01:02:19ed è accaduto
01:02:20nel recento passato
01:02:21voglio vedere
01:02:22chi sa
01:02:22per esempio
01:02:25chi conosce
01:02:26la realtà
01:02:27iraniana
01:02:28tanto per fare
01:02:29un esempio
01:02:29si aggiorna
01:02:31su quello
01:02:32che succede
01:02:33in Europa
01:02:34e perché succede
01:02:35su cose
01:02:36che magari
01:02:37la gente
01:02:37non sa nemmeno
01:02:38cos'è l'Unione Europea
01:02:40nessuno le va a spiegare
01:02:41quelle differenze
01:02:42c'è tra
01:02:43l'israelita
01:02:44e l'israeliano
01:02:45e il tassionismo
01:02:46e
01:02:47sono sottiglie
01:02:49non sono sottiglie
01:02:50in questo momento
01:02:51perché allora
01:02:52si può capire
01:02:53perché c'è l'odio
01:02:54e come viene
01:02:55indirizzato l'odio
01:02:56ecco tutto il discorso
01:02:57in questo
01:02:57in questo versante
01:03:00va visto
01:03:01è una questione
01:03:02essenzialmente
01:03:03di carenza
01:03:03dello Stato
01:03:04e chiudo
01:03:05come è stata gestita
01:03:06per esempio
01:03:08quell'intervento
01:03:09per me
01:03:09infelice
01:03:10del nostro
01:03:12Presidente del Consiglio
01:03:13riguardo
01:03:14a quello che è stata
01:03:15la vicenda
01:03:16di Schierf
01:03:17quello che è stato
01:03:18si certo
01:03:18adesso ne parliamo
01:03:19velocemente
01:03:20poi scarcerato
01:03:21se io fossi stato
01:03:23a suo posto
01:03:25avrei taciuto
01:03:26perché anche quello
01:03:28è un'esperienza
01:03:29che semina l'odio
01:03:31no?
01:03:32una dichiarazione
01:03:32di questo genere
01:03:33qua
01:03:33innervosisce
01:03:34perché la gente
01:03:35oggi
01:03:35non ha i mezzi
01:03:37per ragionare
01:03:38per capire
01:03:39quello che succede
01:03:41allora
01:03:42insomma
01:03:42il governo
01:03:42comunque cosa ha fatto
01:03:43ha varato
01:03:44queste nuove norme
01:03:44le perquisizioni
01:03:48fermi preventivi
01:03:49e quant'altro
01:03:49però
01:03:49io volevo
01:03:50passare un concetto
01:03:52cioè è inutile
01:03:52fare leggi
01:03:53le leggi ci sono
01:03:54bisognerebbe far rispettare
01:03:55le leggi che ci sono
01:03:56adesso
01:03:56Salvini
01:03:57l'anno scorso
01:03:57quando è stato
01:03:58ha fatto
01:03:59il nuovo codice
01:04:00della strada
01:04:00ha detto che se
01:04:01ti guidi col cellulare
01:04:03ti tolgono la patente
01:04:04io vedo più gente
01:04:05in giro
01:04:05con macchina
01:04:06col cellulare
01:04:06adesso
01:04:07di prima
01:04:07che ci fosse
01:04:08questa legge
01:04:08la stessa cosa per i monopattini
01:04:10ci vuole la targa e il casco
01:04:11io di persone monopattini
01:04:13con la targa e il casco
01:04:14non ne vedo
01:04:15io venivo qui oggi
01:04:16mi hanno tagliato la strada
01:04:17due ragazzini
01:04:18uno in due
01:04:19sul monopattino
01:04:20che è vietato
01:04:20di cui quello dietro
01:04:21si teneva con una mano
01:04:21e con l'altra
01:04:22stava il cellulare
01:04:23tra l'altro
01:04:23poi magari ne facciamo
01:04:24una puntata
01:04:25che è una cosa
01:04:25a cui tengo
01:04:26è una follia
01:04:26usare il monopattino
01:04:27senza il casco
01:04:28perché basta
01:04:29una piccola distrazione
01:04:30dai una testata
01:04:31ci rimani secco
01:04:33ecco
01:04:34puoi rimanere
01:04:34sulla sedia a rotelle
01:04:35questo
01:04:35chi usa questi mezzi
01:04:37non capisce
01:04:38la responsabilità
01:04:38è di chi li fa usare
01:04:39e chi ha
01:04:41messo
01:04:43per le città
01:04:44queste diavolerie
01:04:45pericolosissime
01:04:46allora questo
01:04:47Youssef Sihar
01:04:48non era
01:04:49l'organizzatore
01:04:50ovviamente
01:04:50dei disordini
01:04:51del 17 e 18 ottobre
01:04:522026
01:04:53è stato il capo
01:04:54espiatori
01:04:54giornali e televisioni
01:04:56soprattutto quelli di destra
01:04:57la polizia
01:04:58bravissima
01:04:59ha catturato
01:05:01complimenti
01:05:01al ministro dell'interno
01:05:02e bla bla bla
01:05:03perché la mente
01:05:04è l'organizzatore
01:05:06del 17 ottobre
01:05:07non è vero
01:05:08perché questo
01:05:09è semplicemente
01:05:09una persona
01:05:10che sicuramente
01:05:10le sue responsabilità
01:05:11non c'è dubbio
01:05:12che le abbia
01:05:13ma che ha creato
01:05:15un canale telegram
01:05:16dopo il 17 ottobre
01:05:17per sfruttare il momento
01:05:18quindi per crescere
01:05:19con i like
01:05:20e con le cose
01:05:20cercare poi
01:05:21di focalizzare
01:05:22verso di sé
01:05:23l'attenzione
01:05:24e di organizzare
01:05:25lui le piazze
01:05:26per le prossime manifestazioni
01:05:27quindi io ripeto
01:05:28sicuramente
01:05:29ha delle responsabilità
01:05:30ma è stato accusato
01:05:32istigazione
01:05:33a delinquere aggravata
01:05:34terrorismo
01:05:35violenza organizzata
01:05:36progetto
01:05:36eversivo
01:05:37futuro
01:05:39come è finita
01:05:40è stato scarcerato
01:05:41e come diceva
01:05:42Vincenzo Maddaloni
01:05:45me l'ho detto
01:05:45che è stata una cosa
01:05:46vergognosa
01:05:46io non credo
01:05:47che sia stata una cosa
01:05:47vergognosa
01:05:48il giudice ha motivato
01:05:49la decisione
01:05:50evidenziando
01:05:50l'assenza di gravi
01:05:51indizi di comevolezza
01:05:52e la mancanza
01:05:53di esigenze cautelari
01:05:54l'ordinanza
01:05:55smonta
01:05:55le accuse
01:05:56di istigazione
01:05:56al terrorismo
01:05:58che le azioni
01:06:02di questo canale
01:06:07invitavano azioni
01:06:07di disobbedienza civile
01:06:09e non incitavano
01:06:09alla violenza
01:06:10a reati specifici
01:06:11comunque
01:06:12detto questo
01:06:13dopo l'arresto
01:06:14di questo Youssef
01:06:15la protesta
01:06:16non è che si è fermata
01:06:17perché il 30
01:06:18avremo di nuovo
01:06:18un sacco di studenti
01:06:19in piazza
01:06:20quindi si organizzano
01:06:21anche da soli
01:06:22senza bisogno
01:06:23di questa cosa qua
01:06:24però insomma
01:06:25ecco
01:06:25questo ragazzo
01:06:26sicuramente
01:06:27questo ricercatore
01:06:28che collaborava
01:06:29anche col fatto quotidiano
01:06:30sicuramente
01:06:31ha delle responsabilità
01:06:32secondo me
01:06:32anche gravi
01:06:33però questo
01:06:34poi lo accerteranno
01:06:36la magistratura
01:06:38però
01:06:38non è incolpabile
01:06:39sicuramente
01:06:40di quello
01:06:40che gli hanno detto
01:06:41e sicuramente
01:06:42non è la mente
01:06:42del 17 ottobre
01:06:44Vincenzo
01:06:45cosa ne pensi?
01:06:46Io penso
01:06:47che
01:06:48la cosa
01:06:49più miserevole
01:06:50che ho visto
01:06:51è il comportamento
01:06:53della comunicazione
01:06:55di quelli che
01:06:56purtroppo
01:06:58devo dire
01:06:58sono i colleghi
01:06:59non c'è stata
01:07:00nessuna
01:07:01diciamo
01:07:02riflessione
01:07:03sul dopo
01:07:05si è con
01:07:06grandissima
01:07:07diciamo
01:07:07spenseratezza
01:07:09dispensato
01:07:09delle accuse
01:07:11senza verificarle
01:07:12questo è gravissimo
01:07:14cioè
01:07:14è veramente grave
01:07:16perché bisogna
01:07:17verificare
01:07:17una notizia
01:07:18prima di fare
01:07:18di diffonderla
01:07:21questo vale
01:07:22per la stampa scritta
01:07:23e tanto più
01:07:24per la televisione
01:07:25io
01:07:25nei periodi
01:07:26peggiori
01:07:27posso dire
01:07:28di quello
01:07:28che poteva essere
01:07:29la situazione
01:07:30internazionale
01:07:31parlo della guerra fredda
01:07:33dove c'erano
01:07:34due blocchi
01:07:34ben distinti
01:07:35non ho mai visto
01:07:36mai visto
01:07:37un comportamento
01:07:39di tale livello
01:07:41cioè
01:07:41di veramente
01:07:43una
01:07:44la comunicazione
01:07:45è sprofondata
01:07:47diciamo
01:07:48come mai
01:07:49era possibile
01:07:50immaginare
01:07:51e questo
01:07:54veramente
01:07:55di tutta questa
01:07:56vicenda
01:07:57è la cosa
01:07:57che
01:07:57fa più
01:07:59diciamo
01:08:01non fastidio
01:08:02o disperazione
01:08:03dico
01:08:03in questo senso qua
01:08:05uso queste parole
01:08:05forti
01:08:06perché la gente
01:08:07non ha
01:08:08la possibilità
01:08:09di verificare
01:08:11quanto è effettivamente
01:08:12accaduto
01:08:13e sta accadendo
01:08:15questo
01:08:15è importante
01:08:17c'è lo stesso
01:08:18comportamento
01:08:19e poi chiudo
01:08:20che c'è stato
01:08:21nel raccontare
01:08:23il conflitto
01:08:23in Ucraina
01:08:24dove
01:08:24si dà voce
01:08:26da una parte
01:08:27e non si ascolta
01:08:28nulla
01:08:29dall'altra parte
01:08:30lasciami 30 secondi
01:08:32parlavo prima
01:08:32della Svezia
01:08:33e della Finlandia
01:08:35le quali
01:08:36insieme
01:08:37praticamente
01:08:37hanno
01:08:38nei giorni scorsi
01:08:40cercato
01:08:40un avvicinamento
01:08:41l'hanno fatto
01:08:42hanno iniziato
01:08:43a modo proprio
01:08:44dei colloqui
01:08:45con Mosca
01:08:46per vedere
01:08:47la soluzione
01:08:48di quella crisi
01:08:49c'è stato
01:08:50il silenzio
01:08:50quasi il silenzio
01:08:51la gente
01:08:52non ha saputo
01:08:53perché
01:08:55questi due paesi
01:08:57costituiscono
01:08:58secondo
01:08:59i guerra fondai
01:09:01una deriva
01:09:02pericolosa
01:09:03però la cosa grave
01:09:04è che nessun
01:09:05media
01:09:06diciamo
01:09:07del mainstream
01:09:09ha avuto
01:09:11il coraggio
01:09:12di commentare
01:09:14o comunque
01:09:16verificare
01:09:17quella che era
01:09:18questa notizia
01:09:20però intanto
01:09:21poi il governo italiano
01:09:22ha
01:09:23insomma
01:09:24ha detto
01:09:24che
01:09:24non l'ha presa bene
01:09:27ha detto
01:09:27che
01:09:27l'assenza
01:09:29di un'unica
01:09:37presa bene
01:09:38e quant'altro
01:09:39prossima slide
01:09:40Legia
01:09:43eccola qua
01:09:44posto di fratelli d'Italia
01:09:46riconoscimento biometrico
01:09:47vigliacchi
01:09:48non potrete più nascondervi
01:09:49grazie Legia
01:09:50Gino
01:09:51ma non è che poi
01:09:52dopo
01:09:53con la scusa
01:09:53questi che fanno
01:09:54queste violenze
01:09:55li lasciano fare
01:09:56e poi ci mettono
01:09:56tutti sotto controllo
01:09:58cioè
01:09:58specifico meglio
01:09:59a me
01:10:00se mi dicono
01:10:00usiamo
01:10:01il riconoscimento biometrico
01:10:03limitatamente
01:10:03ed esclusivamente
01:10:05per episodi
01:10:06quando ci sono i saccheggi
01:10:07e le violenze
01:10:07così
01:10:07a me sta bene
01:10:08basta che poi dopo
01:10:09lo spegni
01:10:09e non lo utilizzi più
01:10:10e se poi diventa invece
01:10:12come io
01:10:12ho paura
01:10:13una cosa generalizzata
01:10:14all'altro ti dico
01:10:14no non lo utilizzare
01:10:15cosa ne pensi?
01:10:16Si parte sempre
01:10:18da
01:10:19da quello
01:10:20poi alla fine
01:10:22vanno oltre
01:10:23questo lo abbiamo già
01:10:25sperimentato
01:10:26sulla nostra
01:10:26pelle
01:10:27in tempo
01:10:28covid
01:10:30sì
01:10:31c'è il rischio
01:10:32che
01:10:34che questi
01:10:34controlli
01:10:35possano
01:10:36tranquillamente
01:10:37entrare
01:10:37nella nostra
01:10:38vita
01:10:38comune
01:10:40e possano
01:10:41come un
01:10:42grande fratello
01:10:43questo era il
01:10:44grande
01:10:44era la grande
01:10:46perplessità
01:10:49se ne parlava
01:10:50qualche anno fa
01:10:51che saremmo
01:10:52arrivati a questo
01:10:53siamo arrivati
01:10:55con la scusa
01:10:55dei controlli
01:10:56alla criminalità
01:10:58per carità
01:10:58ci sta tutta
01:10:59ma deve essere
01:11:00fine solo
01:11:02a quel problema
01:11:03ma che poi
01:11:04tutti quanti noi
01:11:04dobbiamo essere
01:11:05schedati
01:11:06controllati
01:11:07su tutto quello
01:11:08che facciamo
01:11:09io onestamente
01:11:10non sono
01:11:11d'accordo
01:11:12perché se ne parlava
01:11:13tempo fa
01:11:13negli aeroporti
01:11:15ecco
01:11:16in piazze
01:11:17particolari
01:11:19in luoghi
01:11:20particolari
01:11:21ma per il resto
01:11:23il cittadino
01:11:24deve rimanere
01:11:26ecco
01:11:27indenne
01:11:27da queste
01:11:28telecamere
01:11:29da questo
01:11:30super
01:11:31grande fratello
01:11:32volevo
01:11:33rispondere
01:11:34al dottor
01:11:35maddaloni
01:11:35per quanto
01:11:35invece
01:11:36riguardava
01:11:37il fatto
01:11:38delle notizie
01:11:39e il mainstream
01:11:40che non dà
01:11:41determinate notizie
01:11:42ecco
01:11:43io credo
01:11:43e di questo
01:11:45ne sono fermamente
01:11:46convinto
01:11:47l'ho sempre detto
01:11:47che poche
01:11:49oggi sono
01:11:49quelle testate
01:11:50soprattutto
01:11:51quelle televisioni
01:11:52che sono
01:11:53libere
01:11:54dal sistema
01:11:55purtroppo
01:11:56io
01:11:56sono
01:11:57più
01:11:57l'ho sempre
01:11:58sostenuto
01:11:59ai giornalisti
01:12:01quei giornalisti
01:12:02che stanno sotto
01:12:03un determinato
01:12:04regime
01:12:04gli arriva
01:12:05l'elenco
01:12:06delle notizie
01:12:07che devono passare
01:12:08in televisione
01:12:08e sui giornali
01:12:09ecco
01:12:11la risposta
01:12:12e tante notizie
01:12:14non passano
01:12:15perché
01:12:16gli viene
01:12:17negato
01:12:17non a caso
01:12:18non a caso
01:12:20io sono stato
01:12:20uno di quei pochi
01:12:21che ha denunciato
01:12:22quando
01:12:23al sud
01:12:24ci siamo mossi
01:12:25per il caro vita
01:12:27per il caro gasolio
01:12:28e per i problemi
01:12:30all'agricoltura
01:12:31per 3, 4, 5, 6 giorni
01:12:34le televisioni nazionali
01:12:36non ne hanno parlato
01:12:37se non dopo
01:12:38tutti questi giorni
01:12:40quando questo problema
01:12:41doveva essere già
01:12:42messo
01:12:43diciamo
01:12:44in televisione
01:12:45e sui giornali
01:12:46questo vale per tutte le notizie
01:12:49che non si vogliono far passare
01:12:50ecco
01:12:50quella è la risposta
01:12:51punto
01:12:52vabbè
01:12:53poi sappiamo che
01:12:54l'Italia
01:12:55a livello di nazioni
01:12:56del terzo mondo
01:12:57per la libertà
01:12:58nella classifica
01:12:59della libertà
01:13:00di parola
01:13:00di opinione
01:13:01di stampa
01:13:02allora
01:13:02cambiamo argomento
01:13:04avremmo dovuto parlare
01:13:04delle elezioni in Brasile
01:13:05e di altre cose
01:13:06ma la cosa più importante
01:13:07in questo momento
01:13:08perché ne va
01:13:09dell'equilibrio
01:13:10del Medio Oriente
01:13:10ma di tutto il mondo
01:13:11sono le elezioni in Israele
01:13:12prossima slide
01:13:14queste sono le elezioni in Israele
01:13:15sono tenute il 27 ottobre
01:13:18erano 126 seggi
01:13:20del Parlamento
01:13:21c'è stata un'affluenza
01:13:22record del 77,7%
01:13:24nessuno ha raggiunto
01:13:25la maggioranza
01:13:26che è di 61 seggi
01:13:27allora
01:13:29il blocco
01:13:30guidato da Netanyahu
01:13:31ha preso 53 seggi
01:13:33lasciamo la slide
01:13:33regia
01:13:34così almeno
01:13:34le persone possono guardare
01:13:3653 seggi
01:13:3748 invece
01:13:38l'ho preso
01:13:39l'opposizione
01:13:40di
01:13:42Esnkot
01:13:42mentre i partiti
01:13:44arabo-israeliani
01:13:45sulla destra
01:13:45hanno preso
01:13:4619 seggi
01:13:47il Likud
01:13:47che è il partito
01:13:48di Netanyahu
01:13:49ha circa 26 seggi
01:13:51circa perché non sono
01:13:52ancora definitivi
01:13:53questi dati
01:13:54allora
01:13:55Erzog
01:13:55che il Presidente
01:13:56ha detto che devono
01:13:57formare tutti i costi
01:13:58di un governo
01:13:58quindi non vuole andare
01:14:00alle elezioni
01:14:02però c'è ancora un'incognita
01:14:04sui numeri che abbiamo letto
01:14:05perché ci sono circa
01:14:06500 mila voti
01:14:07480 mila voti
01:14:09nelle cosiddette
01:14:10doppie buste
01:14:11cioè sono i militari
01:14:12al fronte
01:14:12i ricoverati
01:14:13i diplomatici
01:14:13che hanno votato
01:14:16da lontano
01:14:17quindi questi
01:14:19verranno conteggiati
01:14:20domani
01:14:20che il 30 ottobre
01:14:21quindi
01:14:23sono 480 mila
01:14:24voti
01:14:2540 mila voti
01:14:26che valgono
01:14:27in un seggio
01:14:27quindi potrebbero esserci
01:14:28ancora delle sorprese
01:14:29questo che è il punto
01:14:31allora
01:14:32Vincenzo
01:14:33la situazione
01:14:33comunque è complessa
01:14:35certo
01:14:36non si può dire
01:14:37che ne teniamo perso
01:14:38ma non ha neanche vinto
01:14:40la situazione è complessa
01:14:42per noi
01:14:43che la vediamo da distante
01:14:44è molto semplice
01:14:45perché non cambierà nulla
01:14:47questo è il dramma
01:14:48comunque si formi il governo
01:14:50non cambierà nulla
01:14:51questo
01:14:52sono più che convinto
01:14:53l'ho già fatta
01:14:54questa ricreazione
01:14:55quando sono stati noti
01:15:01i dati dell'esipo
01:15:02quindi questo sta dimostrando
01:15:04non cambierà niente
01:15:05e quindi ci sarà
01:15:06noi sappiamo benissimo
01:15:10che ci sono
01:15:10delle situazioni
01:15:12come in Cisdordania
01:15:13il governo deve tener conto
01:15:15di quelle che sono
01:15:15le istanze dei coloni
01:15:17e via dicendo
01:15:18l'Iran
01:15:18già alla vigilia
01:15:21di queste elezioni
01:15:22Netanyahu
01:15:22aveva ribadito
01:15:24la volontà di assaltarlo
01:15:26ma sì
01:15:29diciamo
01:15:29il governo
01:15:30che si formi
01:15:31seguirà questa politica
01:15:33è una cosa indicativa
01:15:34appunto
01:15:35dal nostro mondo
01:15:36di osservare
01:15:37c'erano delle speranze
01:15:39di questi
01:15:40che sono rientrati
01:15:42in Israele
01:15:44appositamente
01:15:45per votare
01:15:46ci sono state opinioni
01:15:48dicendo
01:15:49ah finalmente
01:15:49questa gente
01:15:50voterà
01:15:51tra virgolette
01:15:52a sinistra
01:15:52abbiamo visto il risultato
01:15:54i governi
01:15:55saranno tutti
01:15:55i governi
01:15:56di centro-destra
01:15:57anche perché
01:15:57la sinistra
01:15:58ben poco può
01:15:59e ben poco
01:16:01ha fatto
01:16:04per rovesciare
01:16:05questo tipo
01:16:06di situazione
01:16:07è evidente
01:16:08noi lo vediamo
01:16:09è controllabile
01:16:10questa cosa
01:16:11certamente
01:16:11ci sono delle figure
01:16:12di intellettuali
01:16:15come Gisborg
01:16:16che
01:16:17sono molto critici
01:16:19lo dicono apertamente
01:16:20senza peli sulla lingua
01:16:21ma è un fenomeno
01:16:23estremamente elitario
01:16:25non è certamente
01:16:26quell'onda
01:16:27gli intellettuali
01:16:28iraniani
01:16:29che nel 1979
01:16:31assieme ai loro colleghi
01:16:32francesi
01:16:33hanno dato vita
01:16:34a una rivoluzione
01:16:36laica
01:16:37che ha portato
01:16:38volutamente
01:16:39un governo
01:16:41dei religiosi
01:16:43senti allora
01:16:44c'è chi ventila
01:16:45ma io credo
01:16:46che non sia possibile
01:16:47un'alleanza
01:16:47tra Eisenkot
01:16:48che ha 48 seggi
01:16:49il gruppo
01:16:50di Eisenkot
01:16:51e i partiti
01:16:53arabo-israeliani
01:16:54che erano 19
01:16:55così avrebbero
01:16:55la maggioranza
01:16:56assoluta
01:16:58però insomma
01:16:59credo che non sia possibile
01:17:00ma il punto
01:17:01come tu dicevi
01:17:02che anche Eisenkot
01:17:03se dovesse andare lui
01:17:03essere lui
01:17:04il prossimo primo ministro
01:17:05non ha una politica
01:17:06diversa da quella
01:17:07di Netanyahu
01:17:08cioè comunque
01:17:09non è che arriva lui
01:17:10si fa la pace a Gaza
01:17:12rimedia i danni
01:17:13che ha fatto
01:17:14andrà avanti
01:17:14con la guerra
01:17:16assolutamente
01:17:17perché è una guerra
01:17:18intrisa
01:17:19di religione
01:17:22c'è una motivazione
01:17:23religiosa
01:17:23all'origine di questo
01:17:25è un confronto
01:17:26di cui si parla
01:17:27tra Islam
01:17:28e
01:17:31ebraismo
01:17:32questa è intessuta
01:17:33proprio
01:17:34del proclame
01:17:35di Netanyahu
01:17:36ci sono
01:17:37continui e ripetuti
01:17:40appelli
01:17:40intrisi
01:17:41di dottrina
01:17:43diciamo
01:17:44biblica
01:17:45a questa
01:17:46a questa forma
01:17:47si può certamente
01:17:49sottrarre
01:17:49chi sostituisce
01:17:51chi potrà
01:17:53entrare
01:17:53al governo
01:17:54o comunque
01:17:55essere
01:17:56a capo
01:17:57del governo
01:17:58in questa situazione
01:18:00qua
01:18:00lo stesso Eisenkot
01:18:01è
01:18:02non mi ha dimenticato
01:18:03è
01:18:04un ex generale
01:18:05insomma
01:18:06che ha fatto
01:18:07le sue politiche
01:18:08a suo tempo
01:18:09e ha fatto
01:18:10i suoi disastri
01:18:11che sono
01:18:12ben conosciuti
01:18:13e ben descritti
01:18:14tutti
01:18:15chi l'ha eletto
01:18:16lo conosce benissimo
01:18:17quindi ripeto
01:18:18non credo
01:18:19che ci siano
01:18:20differenze
01:18:22in un eventuale
01:18:24cambio
01:18:24di leader politico
01:18:28chiarissimo
01:18:29allora
01:18:29abbiamo ancora due minuti
01:18:31Gino
01:18:31c'è una notizia
01:18:32che è importante
01:18:33che non vogliono
01:18:35proprio parlare
01:18:35cioè
01:18:36gli ucraini
01:18:37hanno distrutto
01:18:38sono stati loro
01:18:39ad abbattere
01:18:40il Nord Stream 1
01:18:40e il Nord Stream 2
01:18:41ormai è conclamato
01:18:42alla faccia
01:18:43dei giornaloni
01:18:44dei grandi televisioni
01:18:46che dicevano
01:18:46che Putin
01:18:47se l'era bombardato
01:18:48da solo
01:18:48adesso
01:18:49c'è il processo
01:18:50in Germania
01:18:50c'è un imputato
01:18:51un altro
01:18:52adesso in Serbia
01:18:52vediamo
01:18:53se lo concederanno
01:18:55l'estradizione
01:18:55comunque
01:18:56questo ha dichiarato
01:18:57che è stato
01:18:58il governo
01:18:58il militare
01:18:59era sotto
01:19:00il comando
01:19:01del militare
01:19:02degli ucraini
01:19:03che gli hanno dato
01:19:03l'ordine
01:19:04di far saltare
01:19:04questo gasdotto
01:19:05c'è un piccolo problema
01:19:06che questo gasdotto
01:19:08è una struttura civile
01:19:09con degli investimenti
01:19:10europei
01:19:10anche se era
01:19:11il Gazprom
01:19:12che lo gestiva
01:19:13è stato costruito
01:19:15con i soldi
01:19:15europei
01:19:16era una struttura civile
01:19:18e
01:19:20oltre a questo
01:19:21ovviamente
01:19:21permetteva
01:19:22alla Germania
01:19:22mezza Europa
01:19:23di comprare
01:19:24il gas
01:19:24a un prezzo
01:19:25irrisorio
01:19:26quindi
01:19:26l'unica nazione
01:19:27a questo momento
01:19:28che ad aver attaccato
01:19:29la Nato
01:19:30è conclamato
01:19:31è l'Ucraina
01:19:32quindi
01:19:33per assurdo
01:19:34bisognerebbe bombardare
01:19:35l'Ucraina
01:19:35la Nato
01:19:36dovrebbe attaccare
01:19:36l'Ucraina
01:19:37perché ha bombardato
01:19:38il Nord Stream
01:19:39che è una struttura
01:19:40della Nato
01:19:41europea
01:19:42comunque
01:19:43cosa ne pensi
01:19:44di questa cosa?
01:19:46abbiamo un minuto
01:19:47a volte mi chiedo
01:19:49come fai a partorire
01:19:51certe domande
01:19:51sempre a fine
01:19:52trasmissione
01:19:53e poi
01:19:54diciamo
01:19:55su un argomento
01:19:56che tu sei
01:19:56che a me piace tanto
01:19:57sorrido
01:19:59ma c'è tanta rabbia
01:20:00perché far capire
01:20:02al mondo intero
01:20:03soprattutto
01:20:04tutta quella gente
01:20:05che difende
01:20:06per carità
01:20:07non il popolo
01:20:08ucraino
01:20:09ma la politica
01:20:10di un dittatore
01:20:11nazista
01:20:12quale
01:20:12sappiamo
01:20:13di chi parliamo
01:20:15Zelensky
01:20:16è difficile
01:20:18dire
01:20:19vedete
01:20:20che
01:20:21quel
01:20:21personaggio
01:20:23fa di tutto
01:20:24e la Nato
01:20:26che ancora
01:20:27continua a sostenere
01:20:28questo tipo
01:20:30di politica
01:20:30continua a sbagliare
01:20:32assieme
01:20:32all'Europa
01:20:33e assieme
01:20:34a tutti
01:20:35quei governi
01:20:36che portano
01:20:37ecco
01:20:37questa gente
01:20:38come se fosse
01:20:39una
01:20:41una coppa
01:20:43da difendere
01:20:44una palla di vetro
01:20:45da difendere
01:20:46ecco
01:20:47noi
01:20:47ci stiamo
01:20:48rimettendo le penne
01:20:49l'Europa
01:20:50ecco
01:20:51è una vera
01:20:53una polveriera
01:20:54che sta scoppiando
01:20:56e lo stiamo vedendo
01:20:57giorno dopo giorno
01:20:57noi ci stiamo
01:20:58impoverendo
01:20:59ecco
01:21:00le università
01:21:01parliamo dell'Italia
01:21:03le università
01:21:03le scuole
01:21:06la giustizia
01:21:07la sanità
01:21:08ecco
01:21:09ma ci rendiamo conto
01:21:10che stiamo
01:21:11togliendo soldi
01:21:12agli italiani
01:21:13parliamo della nostra casa
01:21:14parliamo dell'Italia
01:21:16per darla
01:21:16sì
01:21:17e anche la sicurezza
01:21:18giro
01:21:19vai veloce
01:21:20chiudi
01:21:20per dare la gente
01:21:21che poi alla fine
01:21:22non fa quello
01:21:23che dovrebbe fare
01:21:25chiarissimo
01:21:26allora
01:21:26torneremo poi
01:21:27sull'argomento
01:21:28scusami se le faccio
01:21:28queste domande
01:21:29ma ho ancora due minuti
01:21:30e mi faceva piacere
01:21:31dare questa comunicazione
01:21:32ai telespettatori
01:21:34buona serata
01:21:34Vincenzo Mandaloni
01:21:35grazie
01:21:37grazie dell'ospitalità
01:21:38e buonasera a tutti
01:21:40e buonasera
01:21:41e grazie anche
01:21:42a Gino Carnevale
01:21:45grazie Matteo
01:21:46grazie al dottor
01:21:47Maddaloni
01:21:47un caro saluto
01:21:48a tutti quanti
01:21:49e buona serata
01:21:50anche a voi
01:21:51che ci avete seguito
01:21:52io vi do appuntamento
01:21:53giovedì prossimo
01:21:54alle 22
01:21:57avviso scoperto
01:21:59l'informazione senza veli
01:22:01con Matteo De Micheli

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