Chaque voix compte - TotalEnergies fait le plein de bénéfices - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

À LA UNE / TotalEnergies fait le plein de bénéfices Au troisième trimestre 2026, TotalEnergies a enregistré des bénéfices exponentiels : 8,3 milliards de dollars, soit un doublement par rapport à l'année précédente. Ce chiffre s'explique par l'envolée des prix des hydrocarbures, en partie due aux conflits en Ukraine et au Moyen-Orient. Le PDG du groupe, Patrick Pouyanné, a déclaré que TotalEnergies tire parti de son modèle intégré et de sa diversification géographique dans un environnement de prix élevés. Cependant, ces bénéfices sont souvent critiqués par des organisations non gouvernementales qui demandent une taxation des "superprofits" pour financer les services publics et la transition écologique. La France doit-elle être fière de son géant qui réalise des bénéfices records ou davantage le taxer ? Invités : - Jean-Louis Schilansky, ancien président de l'Union française des industries pétrolières, - Alexandre Kateb, économiste, fondateur de « Multipolarity AI », - Marie de Vergès, journaliste au service économie du Monde, - En visioconférence : Aurélie Trouvé, députée « La France Insoumise » de Seine-Saint-Denis. Chroniqueurs : - Nicolas Domenach, journaliste politique, - Elsa Mondin-Gava, journaliste LCP. LA QUESTION QUI FÂCHE / Taxe émeutes : aux Français de payer ? Après les pillages et les saccages du 17 octobre, une question s'est imposée dans le débat public : qui va payer la facture des réparations ? L'idée de mettre en place une « taxe émeutes » a réémergé. Le principe : rajouter une taxe à hauteur de 0,8% sur les contrats d'assurance afin de financer les réparations des dégradations commises par les émeutiers. Uniquement défendue par le groupe « Ensemble Pour la République », cette mesure fait l'objet de nombreuses critiques. En cause : un citoyen qui n'aurait jamais été exposé aux émeutes devrait potentiellement payer pour réparer les dégâts dans une ville très éloignée de la sienne. Tous les Français doivent-ils être mis à contribution pour compenser les dégradations d'une minorité de casseurs ? Invités : - Olga Givernet, députée « Ensemble Pour la République » de l'Ain, - Ugo Bernalicis, député « La France Insoumise » du Nord, - En visioconférence : Stéphanie Duraffourd, porte-parole d'Assurland.com.

Transcript

00:08Générique

00:24Bonsoir à tous et bienvenue dans Chaque Voix Compte sur LCP.

00:26Je suis très heureuse de vous retrouver pour une heure de décryptage de l'actualité et de débats en direct

00:31de l'Assemblée Nationale avec pour m'accompagner ce soir Elsa Mondingava.

00:35Bonsoir Elsa.

00:35Bonsoir Adeline.

00:36Et Nicolas Domenak est là. Bonsoir Nicolas.

00:38Bonsoir.

00:38C'est parti pour le sommaire avec à la une 8,3 milliards de dollars.

00:43C'est le bénéfice inédit de Total Energy au troisième trimestre de l'année.

00:48Plus 125% en un an.

00:50Résultat dopé évidemment par l'envolée des cours depuis le début du conflit au Moyen-Orient.

00:54Qu'est-ce qui les a boostés ces bénéfices ? Faut-il les taxer ?

00:58Et nous, que va-t-on payer à la pompe à partir de la semaine prochaine ?

01:02Total Energy, le plein de bénéfices.

01:03Ce sera la première partie de Chaque Voix Compte ce soir.

01:07A suivre ensuite Nicolas Domenak.

01:08Quoi de neuf ?

01:09On devrait retrouver Raphaël Luxman enfin.

01:12Et bien sans doute vendredi soir à Trappes si les Insoumis veulent bien le laisser s'exprimer.

01:16Dans la deuxième partie de Chaque Voix Compte place à la question qui fâche.

01:19Les Français vont-ils devoir payer pour les casseurs ?

01:21Une taxe émeute pourrait faire son apparition dans les contrats d'assurance dès le 1er janvier prochain.

01:27On en parlera tout à l'heure avec les députés.

01:29Et vous pouvez vous aussi interroger nos invités ou nous faire part de vos remarques.

01:33Vous allez flasher avec votre téléphone le QR code qui est là.

01:36Et c'est Elsa qui se charge de transmettre toutes vos questions à nos experts.

01:41Voilà pour le menu de ce soir.

01:43Installez-vous confortablement Chaque Voix Compte.

01:45C'est parti.

01:53On s'y attendait un peu.

01:55Mais ce sont des résultats bien au-delà de ce qu'on imaginait que Total Energy a donc présenté ce

01:59matin.

02:00Le géant français a engrangé 8,3 milliards de dollars de bénéfices entre les mois de juillet et septembre.

02:07Soit plus du double de l'an dernier sur la même période.

02:10Dans la foulée de la publication de ces résultats, le gouvernement a demandé à Total d'être exemplaire.

02:15Hélène Bonduelle.

02:22C'est un nouveau bénéfice record pour le pétrolier Total Energy.

02:277,45 milliards d'euros au troisième trimestre.

02:30Le double de l'an passé.

02:32Un chiffre hors normes dopé par la situation internationale.

02:36La fermeture du détroit d'Ormuz et les frappes sur les installations énergétiques au Moyen-Orient et en Ukraine.

02:43Le pétrole qui se raréfie et les prix à la pompe qui explosent.

02:47Vu le prix du litre, il faut mieux rester à la maison, je pense.

02:52Le niveau de prix, c'est incroyable. On n'arrive pas.

02:55Pour mon travail et tout, on est obligé, mais c'est trop.

02:58Des résultats exceptionnels que le PDG de Total Energy assume.

03:02Dans un environnement de prix élevé, marqué par des marges de raffinage à des niveaux historiques et un marché du

03:08gaz haussier,

03:10Total Energy tire une nouvelle fois pleinement partie de son modèle intégré et de sa diversification géographique.

03:17Depuis le mois de juillet, Total a plafonné les prix dans ses 3000 stations-service.

03:22Mais le gouvernement lui demande aujourd'hui d'aller plus loin,

03:25alors que la France va débloquer 10 millions de barils de gazole de ses stocks stratégiques.

03:30Nous, on demande à Total d'être exemplaires, on demande à Total de répercuter, encore une fois, à la baisse,

03:36l'avantage de la libération des barils.

03:39Mais juste, ils se sont engagés à faire de poursuivre son plafonnement autant que nécessaire, tant que cette crise perdure.

03:45Des bénéfices indécents aux yeux de plusieurs ONG, comme ATAC,

03:50qui manifestaient aujourd'hui aux abords de l'Assemblée nationale

03:53et qui relancent le sujet de la taxation des super-profits.

03:56– Et j'accueille sur le plateau de chaque voix-compte, Marie de Vergesse, bonsoir.

04:01– Bonsoir. – Vous êtes journaliste au service économie du journal Le Monde.

04:04Merci d'être là, aux côtés de Jean-Louis Chilansky, bonsoir.

04:07– Bonsoir. – Ancien président de l'Union française des industries pétrolières,

04:09merci d'avoir accepté notre invitation.

04:12Et bonsoir Alexandre Kateb. – Bonsoir.

04:13– Économiste et fondateur de Multipolarity AI, merci également d'être avec nous ce soir.

04:18Je voudrais d'abord qu'on décrypte ces profits, un peu comme on analyse la composition du prix d'un

04:23litre de gasoil.

04:248,3 milliards de dollars de bénéfices, on le disait, ça fait plus de 125% sur un an.

04:30Jean-Louis Chilansky, d'où vient cet argent ? Du pétrole cher ou du raffinage ?

04:34– Il vient d'une circonstance exceptionnelle sur les marchés et qu'on n'a probablement jamais connue.

04:40C'est-à-dire à la fois un prix du pétrole brut élevé, 110 dollars le baril aujourd'hui,

04:47et des prix de produits encore plus élevés.

04:49– Qu'on appelle le produit pour vraiment être bien carrément le raffinage.

04:52– C'est le gazole essence, gazole et 100 plans 95.

04:55– C'est une fois que le pétrole est raffiné.

04:56– Une fois que le pétrole est raffiné, les produits finis.

05:00Habituellement, quand le prix du brut augmente, il y a un tassement des prix des produits raffinés

05:05parce que ça n'arrive pas à suivre.

05:07Et là, non seulement ça a suivi, mais ça a été plus vite que le prix du brut.

05:11Pour vous donner un exemple, l'écart entre le prix du gazole sur le marché international

05:16et le prix du brut, c'est deux fois.

05:19Ça n'est jamais arrivé.

05:21– Pourquoi ?

05:22– Pourquoi ? Pour deux raisons.

05:24La première raison, c'est que les raffineries du Moyen-Orient ont été touchées

05:27et donc elles ne produisent plus de gazole.

05:30Et donc il y a eu un manque.

05:32Et puis d'autre part, le fait que l'Ukraine a frappé les raffineries russes

05:36et que les raffineries russes ne produisent pas non plus de gazole.

05:40Et ça, ça a créé une situation de tension exceptionnelle sur les marchés,

05:47en particulier du gazole, un peu du sans-plomb, mais surtout du gazole.

05:50Et c'est ça qui a tiré les marges de raffinage vers le haut.

05:54– Oui, c'est ça, les marges de raffinage européennes sont passées de 13 dollars par baril

05:58à 33 dollars entre le deuxième et le troisième trimestre.

06:02C'est ce que vous expliquiez.

06:04Au fond, est-ce que, Marie de Vergès, est-ce que Total Energy n'est pas le grand gagnant

06:10parce qu'il est présent tout au long de la chaîne,

06:12c'est-à-dire de l'extraction à la station-service ?

06:16– Oui, ça, effectivement, c'est ce qu'on dit.

06:17Et depuis le début de la crise, c'est vrai qu'il est à la fois au niveau du puits

06:21et puis, comme vous le dites, en bout de chaîne à la station.

06:24Donc, en fait, il bénéficie de ce modèle hyper intégré,

06:26c'est ce que met beaucoup en avant Patrick Pouyanné.

06:29Donc, en gros, quand le prix du bar, il monte,

06:31lui, il continue à extraire au même prix.

06:34Donc, il empoche la marge.

06:36Et en plus, maintenant, comme l'explique M. Chilansky,

06:38il y a cette tension énorme sur les produits raffinés.

06:40Donc, il bénéficie au niveau de ses raffineries.

06:42Et ça, c'est très nouveau parce qu'habituellement,

06:44les raffineries sont des activités qui sont plutôt déficitaires.

06:47Ça ne l'était pas au cas en 2022-2023,

06:51quand il y a eu déjà une crise énergétique.

06:53Déjà, à cette époque, ils ont profité de cette activité.

06:55Mais là, c'est décuplé pour les raisons qui ont été expliquées.

06:58Et aussi parce que, finalement, en Europe,

07:00on a de moins en moins de raffineries.

07:02Depuis 25 ans, elles ferment en grand nombre.

07:05Ce qui fait qu'on a ce déficit amplifié.

07:07Pour les raffineries qui restent,

07:08ça fait un surcroît d'activités très profitable.

07:11Mais il y a des produits du pétrole raffiné

07:14qui arrivent à sortir du détroit d'Hormuz aujourd'hui ?

07:16Un peu.

07:17Un peu.

07:17Il est raffiné par qui ?

07:19Total a gardé des raffineries ?

07:20Ils sont raffinés par les raffineries du Moyen-Orient,

07:24c'est-à-dire celles qui sont en Arabie Saoudite, au Koweït.

07:28Et il y en a une partie qui arrive à se faufiler

07:30au travers du détroit d'Hormuz,

07:32dans des conditions que je ne vous raconte pas,

07:36c'est-à-dire par des petits bateaux

07:37qui vont transporter vers des grands bateaux.

07:39Enfin, quelque chose de très compliqué.

07:41Ça renchérit d'autant le prix du litre,

07:43enfin le prix du baril.

07:44Absolument.

07:45Et donc le prix de marché a explosé

07:48à un niveau qu'on n'avait jamais connu.

07:50Les autres sociétés pétrolières ont fait des bénéfices aussi considérables ?

07:55Je pense...

07:56Oui, Shell et Repsol ont présenté des résultats absolument historiques aujourd'hui.

07:59à la fin de l'année, mais je ne crois pas qu'il n'y ait jamais eu des bénéfices

08:02de cette nature.

08:03Je vais vous donner un exemple.

08:04Regardez, on les a sous les yeux.

08:06Shell, le britannique.

08:08Absolument.

08:0812 milliards de dollars au troisième trimestre,

08:11ça fait 126% de hausse de bénéfices.

08:14Et Repsol, l'espagnol, 2,8 milliards d'euros de bénéfices au troisième trimestre.

08:18Alors là, c'est plus 400% par rapport à la même période l'année dernière.

08:22Il y a une chose dont on n'a pas parlé encore,

08:24c'est le trading, Alexandre Kateb.

08:27Quand les routes du pétrole sont bouleversées,

08:29c'est aussi là que les négociants de Total ont réussi à gagner beaucoup d'argent.

08:33Oui, en effet, parce qu'on a connu non seulement une hausse très forte

08:37du prix du pétrole et des produits raffinés,

08:39mais également une hausse de la volatilité,

08:42c'est-à-dire de la variation de ces prix au quotidien.

08:45Et les traders aiment bien la volatilité.

08:47C'est là qu'ils gagnent de l'argent, beaucoup d'argent,

08:49parce qu'ils peuvent faire des transactions,

08:52et se rémunérer sur ces transactions financières.

08:55Et donc, effectivement, on constate,

08:56non seulement pour Total,

08:58tous les pétroliers qui ont ces activités de trading ont gagné de l'argent,

09:02mais également les banques d'investissement

09:03qui sont impliquées sur ces activités pétrolières.

09:06Et les sociétés de négoces spécialisées

09:09ont également engrangé des profits records.

09:12Et justement, est-ce qu'on arrive à savoir,

09:14par rapport à ces bénéfices,

09:15quelle est la part, en fait, qui est due à la situation géopolitique

09:19et quelle est la part qui est due à ces activités,

09:22un peu pas forcément de spéculation,

09:23mais voilà, est-ce qu'on sait combien Total remporte,

09:26juste parce que les cours augmentent,

09:29et combien ils remportent,

09:29parce que lui, justement, a intérêt à faire,

09:32avec ces fluctuations, justement, jouer sur les marchés ?

09:35En fait, on a beaucoup de mal à démêler un peu cet écheveau

09:39parce qu'on a des activités, effectivement,

09:42qui sont très intégrées,

09:43avec de multiples intermédiaires à tous les maillons de la chaîne.

09:48Et c'est un marché de gré à gré, en quelque sorte,

09:53puisque ce sont des gros blocs qui se négocient

09:56entre des traders à Genève, à Londres, à Singapour, à Shanghai,

10:01et tout se fait entre professionnels qui se connaissent sur ce marché.

10:06Marie de Vergès, ce qu'on dit, là, depuis tout à l'heure,

10:08ce sont des profits qui se réalisent hors de France ?

10:13Alors, pour l'activité des raffineries, en l'occurrence,

10:17une grande partie est réalisée en France,

10:18puisque Total a encore trois raffineries en France,

10:21mais effectivement, une grande partie de son activité aujourd'hui,

10:25l'essentiel de son activité aujourd'hui est réalisé à l'étranger,

10:27et c'est bien pour ça que se pose la question de la taxation, des impôts,

10:32que régulièrement, effectivement, Patrick Poulainé explique

10:34que s'il ne paye pas d'impôts en France, sur les sociétés,

10:38très souvent, c'est parce que son activité principale en France est déficitaire.

10:41Il y a une question, téléspectateurs, sur justement ce que Total fait de cet argent, je crois.

10:46Exactement, la question d'Arnaud, là, on s'est posé la question, justement,

10:48de comment venaient ces bénéfices.

10:50Il vous demande comment Total utilise ces bénéfices,

10:53Jean-Louis Filonski, entre les dividendes, les investissements,

10:56et est-ce qu'on sait, justement, ce que Total fait de tout cet argent ?

10:59D'abord, je vais venir sur votre question.

11:03Du point de vue de l'activité mondiale de Total,

11:06Total, en France, c'est très peu de choses par rapport à Total Monde.

11:11Il n'y a pas de production de pétrole ni de gaz.

11:15Il y a trois raffineries, sur 13 raffineries dans le monde.

11:19Il y a 3 000 stations de service en France, sur 13 000 stations de service dans le monde.

11:24Donc, la France, c'est probablement 15 % des profits de Total au maximum,

11:30les bonnes années, comme cette année.

11:32Et juste, d'ailleurs, pour rebondir, Patrick Pouyanné, tout à l'heure,

11:34dans sa conférence, a indiqué aux investisseurs que Total n'était pas une entreprise française.

11:40Oui, à part...

11:41Mais c'est juste de présenter les choses comme ça ?

11:43C'est terrible.

11:44Ça dépend à qui vous parlez.

11:47Ça dépend à qui vous parlez.

11:49En même temps, le siège social de Total est en France.

11:51Le président de Total est français.

11:53Le comité exécutif de Total est largement français.

11:57C'est une entreprise française.

11:58Et on le vend comme un géant français, dont certains disent qu'on doit être fiers aussi.

12:02Mais le siège de Total pourrait très bien déménager.

12:04Je ne dis pas qu'ils vont le faire du tout.

12:06Mais ils pourraient très bien déménager.

12:09Pour revenir à ma question...

12:10Sur la question d'Arnaud, sur ses bénéfices et des dividendes, c'est des investissements ?

12:13Je n'ai pas les chiffres en tête.

12:15Mais les investissements sont considérables.

12:18Les investissements de Total, c'est de l'ordre de 15 à 20 milliards d'euros par an.

12:23Ensuite, il y a les dividendes qui sont probablement de l'ordre de 6 à 7 milliards d'euros.

12:27Et donc, le cash flow dégagé par Total part d'abord dans les investissements

12:33pour trouver une nouvelle source de pétrole.

12:35dans les dividendes et puis dans les autres opérations.

12:39Alors, forcément, 7 milliards et demi d'euros de bénéfices.

12:42Je l'ai donné en dollars tout à l'heure.

12:43Je vous le donne en euros, 7 milliards et demi.

12:45Bon, ça donne des idées à certains.

12:46D'autant que toute la classe politique, jusqu'au gouvernement,

12:49s'est régulièrement interrogée sur ses profits.

12:52Exactement.

12:53Je vous ramène un petit peu en arrière.

12:54C'était en 2022.

12:55C'était il n'y a pas très longtemps.

12:56Pour certains, ça peut paraître une éternité.

12:58Nous sommes à la REF.

12:59Vous savez, c'est les universités du MEDEF.

13:01Et un certain ministre de l'économie est interrogé sur le sujet.

13:04Écoutez.

13:05Vous avez bien sûr entendu parler de cette polémique aussi

13:08sur les super profits.

13:10Non.

13:13Vous n'étiez pas là cet été, alors.

13:15Non, mais je ne sais pas ce que c'est qu'un super profit.

13:19Donc, non, je ne l'ai pas entendu.

13:20Je sais que les entreprises doivent être profitables.

13:22C'est tout ce que je sais.

13:26Ça fait rire.

13:26Ça ferait peut-être moins rire aujourd'hui, une telle déclaration.

13:30Alexandre Katab, est-ce qu'on est capable de dire objectivement qu'est-ce qu'un super profit ?

13:34Quelle est la part qui n'est pas naturelle dans l'entreprise qui est due à cette crise géopolitique, justement

13:40?

13:41Vous savez, il y a des indicateurs.

13:43On peut se battre sur les indicateurs.

13:44Ce n'est jamais difficile, mais en fait, on a des normes de rentabilité, tous secteurs confondus.

13:48On sait que la marge brute doit être autour de 20%, on va dire, du chiffre d'affaires.

13:54C'est au-delà ?

13:55Tout ce qui est au-delà, on peut dire que c'est des super profits ou des profits exceptionnels.

14:00Voilà, on peut dire ça comme ça.

14:01Maintenant, il y a des secteurs d'activité qui sont plus risqués que d'autres.

14:04Il y a des secteurs d'activité qui requièrent beaucoup plus d'investissement que d'autres.

14:07Et il faut aussi prendre en compte cette réalité-là et ce mode de financement,

14:11ce mode de fonctionnement qui est très différent d'un secteur à l'autre

14:14et même d'une entreprise à l'autre, parfois.

14:17On est ici à l'Assemblée nationale et forcément, le sujet a beaucoup occupé les couloirs

14:22et notamment aux quatre colonnes où nous sommes allés rencontrer les députés ce matin

14:26pour les interroger sur ces bénéfices inédits de Total.

14:30Écoutez-les.

14:32Avoir des marges qui sont quasiment multipliées par deux en un an, c'est inadmissible.

14:36C'est au détriment du pouvoir d'achat des Françaises et des Français

14:38qui n'ont pas d'autre choix que de faire appel aux deux ou trois grandes compagnies pétrolières pour faire

14:42le plein.

14:43Il faut donc que les échelateurs qui représentent les intérêts de la population agissent et encadrent ces marges.

14:48À un moment donné, il faut arrêter de nous raconter des histoires pour les enfants

14:51comme quoi ce seraient des gens généreux.

14:52Ils ne le sont pas, ils font de l'argent sur la crise, ce sont des profiteurs de guerre.

14:56C'est ça la question, peut-on taxer des revenus qui sont réalisés à l'étranger ?

14:59Si du moment, nous, on considère qu'on peut taxer des revenus à l'étranger,

15:02on se pourrait donc subir des taxations étrangères sur les revenus réalisés en France.

15:06On se réjouit qu'une entreprise comme Total puisse rivaliser avec d'autres champions internationaux.

15:11Il n'empêche que nous sommes en France, que si elle peut faire ses profits,

15:15notamment souvent à l'extérieur, c'est qu'il y a eu des conditions françaises

15:18qui lui ont permis de réaliser ses profits.

15:21Elle doit participer à l'effort national.

15:23Voilà, propos recueillis par Dario Borgogno aux quatre colonnes.

15:26Vous vous dites, tiens, on n'a pas entendu de députés insoumis.

15:28C'est normal, il y en a une avec nous ce soir.

15:30Bonsoir Aurélie Trouvé.

15:32Et merci d'être en direct avec nous ce soir, députée La France insoumise de Seine-Saint-Denis.

15:377 milliards et demi d'euros de bénéfices.

15:40Combien voulez-vous en prendre ?

15:43D'abord, je veux dire que Total a fait 10 milliards de profits supplémentaires depuis le début de l'année.

15:49Et voilà ce que sont les super profits que manifestement les ministres de l'économie macronistes ne connaissent pas.

15:56Et ça veut dire que pendant qu'il y a plein de gens qui ne peuvent plus aller travailler

15:59parce que le carburant est trop cher, Total a doublé ses profits.

16:03Donc pendant que les Français sont dans la crise, pour Total et ses actionnaires, c'est plutôt la fête comme

16:10jamais.

16:1110 milliards de profits supplémentaires, c'est l'équivalent du budget du ministère de la Justice, pour avoir une idée.

16:18Et ça, ce n'est pas versé ni aux salariés, ni aux consommateurs de Total, ni aux contribuables.

16:25Ça va profiter quasiment uniquement aux grandes actionnaires.

16:29D'ailleurs, Total a annoncé 2 milliards et demi de rachats d'actions.

16:33Mais vous ne répondez pas à ma question.

16:367 milliards et demi d'euros de bénéfices au troisième trimestre, combien voulez-vous en prendre ?

16:42Nous, on ne s'y prend pas comme ça à la France insoumise.

16:44Ce qu'on propose, c'est un blocage des prix et des marges,

16:47qui est la meilleure façon aujourd'hui d'avoir un blocage des prix totales.

16:52Le blocage des prix totales l'a fait ?

16:55Absolument pas.

16:56Mais non, ce n'est pas vrai.

16:57Ils n'ont pas bloqué les prix totales ?

16:58Ça dépend à quel niveau.

17:00Écoutez, ils l'ont plafonné à 1,99€ l'essence, 2,25€ le gazole.

17:05C'est 30 centimes de plus pour l'essence par rapport à avant la guerre.

17:11Et c'est 60 centimes de plus par litre pour le gazole.

17:14D'accord ?

17:15Eh bien, tout cela va dans les poches de total en super profit, en profit supplémentaire,

17:21puisqu'il n'y a aucune raison, il n'y a pas de coût supplémentaire par rapport au début de

17:26la guerre.

17:27Donc, tout ça est reversé directement dans les poches de total et lui permet de faire des profits supplémentaires.

17:32Donc, je n'appelle pas ça un plafonnement qui soit juste pour les Français.

17:36Et total, en réalité, pourrait se permettre de baisser beaucoup plus ses prix.

17:41Et en réalité, c'est à l'État de lui demander.

17:44D'ailleurs, c'est ce que l'Allemagne s'apprête à faire, un plafonnement des marges et des prix.

17:48C'est ce que beaucoup d'autres pays ont fait dans le monde.

17:50Mais ce gouvernement macroniste a manifestement une complaisance.

17:54On l'a vu avec Bruno Le Maire, d'ailleurs, tout à l'heure dans son...

17:57J'entends bien. Alors, Bruno Le Maire, c'est une anarchie, vous avez dit, il y a quatre ans, on

18:00aurait l'y trouvé.

18:01Vous, votre proposition, elle est laquelle ?

18:04Mais vous croyez que M. Lescure, le ministre de l'Économie, est dans un autre esprit ?

18:08On va l'entendre tout à l'heure.

18:08Il n'arrête pas de nous dire...

18:09On va l'entendre tout à l'heure, mais c'est vous que j'ai envie d'entendre pour le

18:11moment.

18:12Oui.

18:14Mais notre projet, il est très clair, je viens de vous le dire, et nous sommes...

18:17Ça, nous le disons depuis huit mois, il faut plafonner les prix et les marges.

18:21Mieux que ça, dès 2022, j'avais porté avec mon collègue Manuel Bompard une proposition de loi

18:26pour déjà plafonner les marges de total qui s'étaient déjà fait plein de profits supplémentaires.

18:32Et nous voulons d'ailleurs plafonner, pour être très clair, le prix au niveau d'avant la guerre,

18:37c'est-à-dire 1,70 € pour le litre d'essence, 1,80 € pour le litre de gazole.

18:42J'en profite pour dire que je vais sortir, je suis en train d'être rapporteur d'une mission parlementaire

18:49sur le prix des carburants avec mon collègue Henri Alphandari et nous sortirons ce rapport mardi

18:55et nous aurons un certain nombre de conclusions.

18:57Sans nous le déflorer, sans nous le déflorer totalement, est-ce que vous êtes arrivée à des conclusions qui vous

19:03ont surprise ?

19:04Oui, tout à fait, mais je ne peux pas vous en dire plus, je ne veux pas le déflorer,

19:08y compris par respect par rapport à mon collègue.

19:10Je l'entends.

19:12Mais je ne vous ai pas entendu parler de la taxation des super-profits.

19:15Vous avez vu que ce soir, Total Energy s'emploie méthodiquement à répondre à chaque poste sur X des insoumis,

19:22et notamment Aurélien Lecoq.

19:23Le mien.

19:24Oui, et le vôtre aussi.

19:25Aurélien Lecoq trouvait anormal cet après-midi que Total ne paie pas d'impôts sur les sociétés en France,

19:30alors que Total y réalise 25% de son chiffre d'affaires.

19:34Bon, l'impôt sur les sociétés, Aurélie Trouvé, vous ne pouvez pas expliquer à Aurélien Lecoq que ce n'est

19:38pas sur le chiffre d'affaires, mais sur les bénéfices ?

19:41Alors, attendez, d'abord sur l'impôt sur les sociétés, en 10 ans, Total n'a pas versé d'impôt

19:47sur les sociétés pendant 8 années,

19:49tout en faisant des énormes profits à l'échelle mondiale.

19:53Mais ce qui se passe, c'est qu'à l'échelle française, mais qu'est-ce qui se passe ?

19:56D'ailleurs, je ne vais pas tout déflorer du rapport, mais ce qui est très clair qui ressort de toutes

20:00les auditions,

20:01c'est que Total fait d'énormes profits dans le trading qui est lié aux raffineries françaises,

20:06mais ces profits du trading, ils sont enregistrés en Suisse,

20:12et donc évidemment pour la fiscalité suisse qui est un véritable paradis fiscal,

20:16donc évidemment, ça ne contribue pas à l'impôt sur les sociétés en France.

20:20Donc ça s'appelle de l'optimisation, et en réalité, une forme d'évasion fiscale.

20:27Merci d'avoir été avec nous en direct ce soir, et on se reparlera sans doute mardi prochain

20:31à l'occasion de la présentation de votre rapport sur les prix des carburants.

20:36Les prix, justement, on va en parler ensemble.

20:38D'abord d'un mot, sur cette taxation qui a été beaucoup réclamée cet après-midi,

20:42notamment par les députés de gauche,

20:44la taxation des profits, c'est juridiquement faisable ?

20:48En France, sans aucun doute.

20:50Ça rapporterait de l'argent ?

20:51En France, on peut taxer les profits qui sont faits en France.

20:56On ne peut pas taxer les profits qui sont faits en Arabie Saoudite,

20:59parce qu'ils ont déjà payé la taxe.

21:01Est-ce qu'on arrive à évaluer la part des profits réalisés par Total sur le sol national ?

21:07Total va payer un impôt sur les sociétés cette année,

21:09du fait des profits qu'il a réalisés.

21:11Je crois d'ailleurs que Patrick Pouyanné en a parlé.

21:13Oui, il a évoqué 600 millions.

21:14Il a dit 600 millions.

21:15600 millions.

21:16Il a dit 600 millions.

21:17Il a dit 600 millions.

21:17Par ailleurs, un impôt sur les sur-profits, comme on les appelle,

21:22ça a été mis en place pendant la dernière crise énergétique.

21:25Le produit de cette taxe n'avait pas été très…

21:28Ça avait fait un peu de cheat.

21:29Et hier, on rappelle que les députés ont rejeté les amendements

21:32qui visaient à taxer les profits fossiles dans le projet de loi de financement 2027.

21:36Donc bon, bah…

21:37Mettre les choses à leur place, quand même.

21:38La France, en France, les grandes sociétés ont un taux d'imposition de 35%

21:44à cause de la taxe exceptionnelle sur les grands groupes.

21:48Et ça, c'est le taux d'imposition le plus élevé en Europe.

21:52Alors on peut continuer.

21:54Mais à un moment donné, on est plus compétitif.

21:55Mais vous dites quoi ?

21:55Il faut se féliciter que Total reste encore en France, en fait.

21:58C'est ça que vous dites ?

22:00Il faut se féliciter surtout que Total Energy soit pour l'instant restée en France.

22:03Si Total Energy n'était pas en France,

22:05les prix ne seraient pas plafonnés à 1,99 et à 2,25 pour le gazole.

22:10Donc il faut aussi tenir compte du fait qu'ils ont fait un effort sur les prix des carburants.

22:14Alors, puisque vous en parlez,

22:16les prix à la pompe sont amenés à évoluer prochainement,

22:20puisque vont arriver la semaine prochaine, si tout va bien.

22:23les 10 millions de barils de gasoil issus des stocks stratégiques.

22:27Donc ça ne concernera pas le 100plom 95, ça va concerner les véhicules diesel.

22:31Pardon, mais Alexandre Kateb,

22:33il n'y a pas un peu de cafouillage sur la date de la baisse des prix ?

22:38En fait, il y a un cafouillage sur l'ensemble de cette opération.

22:41C'est présenté comme un effort incroyable de l'État.

22:49Mais en réalité, ces 10 millions de barils

22:52correspondent à ce que l'État français aurait dû livrer sur le marché

22:58dans le cadre de l'opération qui avait été conclue en avril dernier.

23:03Des fameux 400 millions de barils à l'échelle des pays de l'OCDE.

23:10Et donc, on voit que c'est quelque chose qui avait déjà été planifié.

23:14Et ils ont juste accéléré la mise sur le marché de ces stocks.

23:20On parle d'une baisse de 12 à 18 centimes.

23:23Ce que vous dites est juste,

23:25sauf qu'ils le mettent sur le marché à un prix qui n'est pas celui du marché.

23:30Mais parce que c'est du gasoil acheté avant le début de la guerre.

23:33Parce que c'était... Exactement.

23:35Donc ils mettent sur le marché du gasoil au quart du prix de marché.

23:39Et ils demandent, insistement, de répercuter.

23:43Est-ce qu'on est sûr que les distributeurs vont répercuter ces prix-là ?

23:47Et ils vont le contrôler.

23:49Donc il y a tout un système qui est en place

23:51pour libérer, comme ils disent, les stocks stratégiques,

23:54en fait les vendre à un prix très inférieur au prix de marché.

23:58Et donc les distributeurs vont effectivement avoir un coût plus bas.

24:02Et le gouvernement insiste et contrôle que ce coût de plus bas...

24:06Mais là, les Français, ils sont à 24 heures près pour faire leur plein.

24:08Il était question du 1er novembre, Marie.

24:11Est-ce que le 1er novembre...

24:13Bon, c'est pas de vol, ça tombe un dimanche.

24:14Bon, pardon, on est en France.

24:15Le dimanche, c'est pas gagné.

24:17Mais est-ce qu'à partir de dimanche,

24:19les prix à la pompe, on va voir,

24:20on va les voir baisser de 18 centimes ?

24:22Alors, de ce que je comprends,

24:24ça va être un peu variable selon les stations.

24:28Chez Total, a priori,

24:29il est quand même décidé d'essayer de mettre ça en oeuvre

24:32dès le 1er novembre.

24:33Donc Total va rajouter la baisse à son blocage des prix.

24:38Voilà, parce qu'ils disent qu'effectivement,

24:39eux, la baisse répercutée sera moins importante

24:41du fait du blocage.

24:43Et puis, par un calcul de part de marché,

24:46en fait, ils récoltent un peu moins de gazole

24:48que ce que représentent leur part de marché.

24:50Donc chez Total, on sera autour de 2,10 euros ?

24:53Ils disent qu'il y aura une baisse d'environ 10 centimes

24:55par rapport au prix.

24:56Mais ça peut varier un peu de station à l'autre.

24:59Par exemple, sur autoroutes,

25:00où le prix est beaucoup plus cher normalement,

25:01c'est-à-dire qu'ils font un effort plus important

25:02sur le plafonnement,

25:03peut-être que la baisse sera un peu moins importante.

25:05Donc on sera à 2 euros,

25:07autour de 2,15 euros le lit de gasoil chez Total,

25:10et autour de 2,20 euros

25:14dans les autres stations.

25:15Ça va peut-être aussi soulager la pression

25:17sur les stations Total,

25:18qui sont quand même prises d'assaut.

25:21Les week-ends,

25:22il y a des files d'attente incommensurables

25:24devant chaque station Total.

25:26Je ne veux pas être pessimiste là,

25:28mais ça m'étonnerait beaucoup

25:30que je sois instantané.

25:32Parce que si vous êtes distributeur,

25:34vous avez vos contrats,

25:35vous avez vos approvisionnements,

25:37du jour au lendemain,

25:38vous ne pouvez pas dire 20% de mes ventes.

25:41Oui, c'est-à-dire qu'il faut écouler l'essence

25:44qui est en ce moment dans les cuves.

25:45Oui, oui, donc ça va prendre un peu de temps.

25:49Ils vont le faire, c'est certain.

25:51Mais ça ne va pas être instantané.

25:53Et vous dites quoi ?

25:53Vous dites que peut-être

25:54que ce ne sera pas avant le 10 novembre ?

25:57Oui.

25:57Oui ?

25:58Oui, oui, oui.

25:59Ça va être progressif

26:01dans le courant du mois de novembre,

26:03tel que je le vois.

26:04Et on ne peut pas substituer 20%

26:06de l'approvisionnement du jour au lendemain.

26:08En plus, c'est un produit différent,

26:10c'est un produit à un autre coût,

26:12donc ça va être progressif.

26:13Combien ça va être la semaine prochaine ?

26:15Je n'en sais rien.

26:17Peut-être 3, 4, 5, mais pas beaucoup plus.

26:19À l'arrivée, c'est une baisse

26:21qui va permettre d'économiser 10 euros par plein.

26:24Oui.

26:24Pour ceux qui roulent au diesel,

26:26il y a encore des véhicules essence.

26:27Mais ce qu'on voit surtout,

26:29c'est que la consommation de carburant

26:30semble s'être effondrée en octobre.

26:32On va attendre les données consolidées

26:34d'ici lundi prochain.

26:35Mais le patron de coopérative U,

26:37Dominique Schellcher,

26:38disait hier que lui note

26:40une baisse de 40%

26:43de la consommation d'essence

26:44dans ces stations.

26:47Jusqu'à présent,

26:48on avait plutôt eu des baisses

26:49de l'ordre de 10%,

26:50au mois d'août, 15%.

26:52Est-ce que c'est quelque chose

26:53que vous arrivez à mesurer ?

26:54Est-ce que c'est crédible,

26:55cet effondrement de 40%

26:57de la consommation d'essence ?

26:59Non, ce n'est pas 40%

27:00de la consommation d'essence.

27:02Ce n'est pas possible.

27:03Ce que dit Schellcher,

27:04c'est que dans certains

27:05de ces magasins,

27:06il y a des chutes considérables.

27:08Et ça, c'est tout à fait possible

27:10s'il est à côté

27:10d'une station totale

27:12ou dans des circonstances

27:13particulières.

27:14La baisse de la consommation

27:15de carburant

27:16depuis le début de l'année,

27:17c'est 4%.

27:18Depuis le début de l'année ?

27:19Depuis le début de l'année.

27:20Dont 7,5% pour le gazole.

27:22Ce qui est considérable.

27:24C'est déjà beaucoup.

27:25La baisse de 7,5%

27:27sur le gazole,

27:29ça veut dire que les gens

27:29se serrent la ceinture.

27:32Vraiment,

27:33ils ne roulent pas.

27:36Ils font plus

27:37que se serrer la ceinture.

27:38Ils ont laissé

27:38la voiture au garage.

27:39Pardon ?

27:40Ils ont laissé

27:40la voiture au garage

27:41pour beaucoup.

27:42Exactement.

27:43Et ça,

27:44contrairement peut-être

27:45à ce que dit

27:45le ministre de l'économie,

27:47ça devrait empêcher

27:49de dormir.

27:49C'est peut-être

27:50un signe

27:50de difficulté économique.

27:51Oui, il a dit ça.

27:53En effet,

27:53Elsa Mondin Gava

27:54hier à l'Assemblée nationale,

27:55et ça fait beaucoup

27:56de bruit depuis hier.

27:58Exactement.

27:58Roland Lescure,

27:59le ministre de l'économie,

28:00vous savez,

28:00on discute du budget

28:01ici à l'Assemblée

28:02et les oppositions.

28:03Ce qu'elle propose,

28:04elle a fait blocage

28:05des prix.

28:05D'autres,

28:05c'est jouer sur les taxes

28:06dans le prix de l'essence.

28:08Il y a plusieurs taxes,

28:09la TVA,

28:09l'ancienne TICPE

28:10et puis d'autres taxes.

28:12Jouer avec,

28:12certains le proposent.

28:13Roland Lescure n'est pas d'accord.

28:16Quand vous dites

28:16que les prix du pétrole

28:17sont trop élevés en France,

28:19la raison essentielle

28:20pour laquelle

28:20les prix du pétrole

28:21en France

28:22sont plus élevés qu'ailleurs,

28:23c'est qu'on taxe plus

28:24qu'ailleurs.

28:25Moi,

28:26ce n'est pas une taxe

28:26qui m'empêche de dormir.

28:27Je sais que ça n'empêche

28:28d'endormir d'autres,

28:29mais moi,

28:30ça ne m'empêche pas de dormir.

28:31Ça permet de financer

28:32plein d'infrastructures.

28:33C'est très bien.

28:35Avant votre analyse,

28:37Alexandre Kateb,

28:37rien que sur le moment,

28:39c'est une maladresse,

28:41une imprudence

28:41du ministre de l'économie ?

28:43Oui, c'est une maladresse.

28:44On pourrait même dire

28:45que c'est un peu

28:45une déconnexion

28:46par rapport au quotidien

28:47que vivent les Français

28:49et à la place

28:50que tiennent les carburants

28:52dans leur budget.

28:54Et vous comprenez

28:55pourquoi le gouvernement

28:56refuse absolument

28:57de jouer sur ces taxes ?

28:59Alors,

28:59vous parliez

29:00de la baisse

29:00de la consommation.

29:01Le gouvernement

29:02utilise beaucoup

29:02cet argument

29:03pour dire

29:03attention,

29:04il n'y a pas de cagnotte.

29:05Ce n'est pas parce que

29:06le prix de l'essence

29:07a augmenté

29:07et que dedans,

29:08l'État prend un certain chiffre

29:10qu'il s'est enrichi.

29:11Mais est-ce que vous comprenez

29:12pourquoi on ne touche pas

29:13aux taxes ?

29:14La cagnotte,

29:14elle est structurelle

29:15si vous voulez.

29:16C'est des dizaines

29:17de milliards d'euros

29:18entre la TVA

29:20et les assises pétrolières,

29:23l'ancienne...

29:24L'ancienne TICPE.

29:25L'ancienne TICPE.

29:26Et c'est tout le problème.

29:28Et c'est en fait

29:30l'idée de mettre en place

29:32une taxe flottante,

29:33ça a été déjà proposé

29:34et même,

29:35je crois,

29:36sous le gouvernement Jospin,

29:38il y a...

29:39La TIPP flottante.

29:40Ça a été expérimenté

29:42et je pense effectivement

29:44que c'est une bonne solution

29:45parce que l'idée,

29:46ce n'est pas que l'État,

29:47finalement,

29:49tire une rente

29:50de ces situations

29:51ou des super profits

29:52lui-même

29:53de ces situations.

29:53Mais depuis le début,

29:54le gouvernement

29:55nie toute rente pétrolière.

29:58Certains gouvernements

29:59en Europe

30:00ont mis en place

30:00ce type de dispositif

30:02de l'Espagne

30:02à l'Italie

30:03et d'autres pays

30:04pour essayer

30:05de minimiser

30:06l'impact

30:07de la variation

30:08des prix à la pompe

30:09tout en soutenant

30:10la transition énergétique

30:12et on peut faire les deux.

30:13C'est-à-dire qu'on peut

30:15garder les prix

30:15dans un certain corridor

30:16qui permet de financer

30:17cette transition énergétique

30:19mais tout en évitant

30:20ces envolées brutales

30:22qui, là,

30:23déstabilisent totalement

30:24l'économie.

30:25Je vais essayer

30:25de répondre

30:26à votre question

30:26sur les taxes.

30:2810 centimes,

30:29c'est 5 milliards.

30:31C'est ça.

30:3110 centimes de baisse ?

30:32C'est extrêmement cher

30:33et à la fin,

30:34c'est quelques centimes

30:35sur le plein

30:35que les gens ne...

30:36C'est imperceptible

30:37pour le consommateur,

30:38c'est un trou.

30:39Les 5 milliards

30:39ou les 10 milliards

30:41qui soulagent...

30:43Vous ne croyez pas

30:43que dans le climat social

30:44actuel,

30:45avec les manifestations

30:45annoncées

30:46pour ces week-ends,

30:48ces profits

30:50faramineux

30:51de Total,

30:52ça contribue

30:53à une explosion.

30:54quoi ?

30:55C'est marrant parce que...

30:58Au moment où la France

30:59est en crise,

31:00il y a une perception

31:02émotionnelle

31:03de ces profits

31:04de Total

31:04qui semble

31:05hors de proportion.

31:07Mais est-ce vraiment

31:08le cas ?

31:09Quand on voit

31:10les files d'attente

31:10chez Total,

31:12on se dit,

31:12les gens,

31:13en fait,

31:13ils vont chez Total,

31:14pourquoi ?

31:14Parce que c'est

31:15les moins chers.

31:16Bien sûr.

31:17Écoutez ce qu'en dit

31:18le patron de Total,

31:19Patrick Pouyanné,

31:20qui a accordé

31:21une rare interview

31:22à nos amis

31:22de Public Sénat.

31:23Ce sera diffusé

31:24demain dans l'émission

31:26Masterclass sur la 8.

31:27Il a révélé

31:28pour la première fois

31:28ce que lui avait coûté

31:30ce blocage des prix

31:31depuis qu'il l'a instauré.

31:33Écoutez ce qu'il en dit.

31:35Aujourd'hui,

31:36c'est un coût.

31:36On doit être à peu près

31:37à 500 millions d'euros.

31:38Donc on peut me dire

31:39que ce n'est pas beaucoup d'argent.

31:40Donc c'est un choix délibéré.

31:42Mais vous avez gagné

31:42des parts de marché,

31:43au passage.

31:44Non, mais on gagne

31:44des parts de marché,

31:45mais chaque part de marché

31:46me coûte un centime de litre.

31:48Aujourd'hui,

31:48je vends moins cher l'essence

31:49que ce que je devrais faire.

31:52Après,

31:52pourquoi ne pas avoir

31:53en part de marché ?

31:54Oui, mais parce qu'on est populaire.

31:55Donc j'adore.

31:56L'entreprise devient populaire.

31:57Moi, je trouve ça super

31:58pour une entreprise qui est...

31:59On est en train de réconcilier

32:00les Français

32:00avec le capitalisme.

32:02Une entreprise

32:03qui gagne beaucoup d'argent

32:04et qui est populaire

32:05vu d'en bas.

32:06Donc en haut,

32:07on nous critique.

32:07En bas, aujourd'hui,

32:08on est populaire.

32:09Il y a la queue partout.

32:09Ils veulent tous aller chez nous.

32:11Alors j'ai quand même l'impression

32:11qu'on a un problème de perception.

32:14Quand je vous écoute

32:15et quand j'entends

32:15Patrick Pouyanné

32:16et en même temps,

32:17quand je vois

32:17ces files d'attente

32:18chez Total,

32:19tout le monde se dit

32:20heureusement qu'il y a

32:21ce blocage des prix

32:21parce que sinon,

32:22ce serait encore pire.

32:24Patrick Pouyanné dit

32:26qu'on va devenir

32:26l'entreprise

32:27la plus populaire de France.

32:28Pour l'instant,

32:29c'est Action,

32:30le roi Merlin

32:30et Décathlon.

32:32Vous y croyez ?

32:33Marie ?

32:33En tout cas,

32:34c'est un argument

32:34qu'il met souvent en avant.

32:36Je pense que c'est quand même

32:37un argument très difficile

32:38à vérifier.

32:39et par ailleurs,

32:41je pense qu'il aura

32:42quand même du mal

32:43à se détacher

32:43de cette image

32:44d'entreprise

32:45qui surfe un peu

32:45sur le chaos géopolitique,

32:47quelles que soient

32:47les opérations

32:48qu'il fait à la pompe.

32:49Mais vous ne croyez pas

32:49que les Français

32:50ont quand même

32:50une forme

32:51de petite reconnaissance ?

32:53En tout cas,

32:53ils ont vu

32:54où était leur intérêt

32:55au niveau du plein,

32:56ça c'est certain.

32:57De là à se transformer

32:58en amour pour l'entreprise,

32:59je pense qu'il y a

33:00quand même une...

33:00C'est ce que semble dire

33:02Patrick Pouyanné.

33:03Il va y avoir

33:04du chemin à faire.

33:05Il va y avoir

33:05du chemin à faire,

33:06vous pensez aussi

33:07Jean-Louis Chilanski ?

33:07L'image de la grande

33:09société pétrolière

33:10qui gagne beaucoup d'argent.

33:11Il est en trope.

33:12Ça reste une image

33:14difficile à changer.

33:17Merci à tous les trois

33:18d'être venus.

33:19En tout cas,

33:19on parlait ce soir

33:20sur le plateau

33:20de Chaque Voix Compte.

33:21Dans un instant,

33:23on va encore parler d'argent.

33:24On va parler de la taxe émeute

33:26qui semble pointer

33:27le bout de son nez

33:27dans nos contrats d'assurance

33:29au 1er janvier 2027.

33:30On en parle

33:31avec nos députés

33:32tout de suite.

33:33Mais d'abord,

33:34Nicolas Domenac.

33:35Quoi de neuf ?

33:43Mais où est passé

33:44Raphaël Glucksmann ?

33:45Si vous voulez le revoir,

33:47ce sera demain.

33:48C'est à trappe

33:48puisqu'il a prévu

33:49de se rendre

33:50demain soir

33:50à l'hommage

33:51qui sera rendu

33:52aux victimes

33:53de l'attentat terroriste

33:54raciste

33:54de vendredi dernier

33:57si toutefois

33:58les insoumis

33:59lui fichent la paix.

34:00Oui,

34:00la décision n'a pas été

34:01facile à prendre

34:02quand même

34:02parce que la pression

34:03est rude

34:04sur Raphaël Glucksmann

34:06depuis son rendez-vous

34:07depuis son succès

34:09à la primaire.

34:11Il dénonce d'ailleurs

34:11une campagne

34:12de harcèlement

34:14dont il serait victime.

34:15C'était sur TF1.

34:16Écoutez, regardez.

34:17Il y a une campagne

34:18de harcèlement

34:19de la France insoumise

34:21contre moi

34:21et que tous les événements

34:23qu'on organise

34:24sont troublés

34:25par des militants

34:26de la France insoumise

34:27et qu'il n'y a pas

34:28un pas que je puisse faire

34:29sans rencontrer

34:30une hostilité.

34:31Donc ça,

34:32c'est organisé.

34:33C'est vrai qu'ils

34:34ne l'ont pas lâché

34:35depuis cette primaire-là.

34:36Vous vous souvenez

34:37sans doute

34:38du soir

34:39de ce succès

34:40quand il a reçu du riz

34:42d'abord

34:43de la part

34:43d'une militante

34:44LFI

34:44puis après

34:44il a été aspergé

34:46de farine

34:47on ne sait pas

34:47exactement par qui

34:48et puis il y a eu

34:49un déchaînement

34:50quand même

34:51d'agressivité

34:53contre lui

34:54sur les réseaux sociaux

34:55où il a été

34:56traité de pantin

34:57représentant

34:58de l'extrême droite

34:59ou de la gauche caviar

35:00selon

35:02Balibakayoko

35:03le maire de Saint-Denis.

35:04Bon,

35:05c'était vraiment rude

35:07comme pression

35:08et ça s'est manifesté

35:09tout particulièrement

35:10place Stalingrad à Paris

35:11lundi soir

35:12où il y avait

35:13une cérémonie

35:14en l'honneur

35:15des victimes

35:16de l'attentat raciste

35:17de Trappes

35:18c'était organisé

35:19par les socialistes

35:21en grande partie

35:21les maires de gauche

35:22et il y a eu

35:23Emmanuel Grégoire

35:24notamment

35:24qui a pris la parole

35:25et bien sous les cris

35:26de tout le monde déteste

35:28les PS

35:29et donc Glucksmann

35:30en particulier.

35:32Mais

35:34il est habitué

35:35en fait

35:36on se souvient

35:37de la campagne

35:37des européennes

35:38où il avait déjà eu

35:40plusieurs offensives

35:41contre lui

35:42Raphaël Glucksmann ?

35:42Les insoumis affirment

35:44qu'il n'en était pas

35:44à l'origine

35:45mais pendant cette bataille

35:46électorale

35:46ils s'en étaient

35:47vivement pris

35:48à Raphaël Glucksmann

35:49c'est vrai

35:49qui était le concurrent

35:50et surtout

35:51le social traître

35:53on l'accusait déjà

35:53d'être un droitier

35:54et il s'est produit

35:56une scène

35:56qui a beaucoup marqué

35:58un peu tout le monde

35:59mais enfin surtout

36:00les socialistes

36:01c'était à Saint-Etienne

36:02le 1er mai 2024

36:04et le candidat socialiste

36:06a dû être

36:06exfiltré

36:07vous vous en souvenez

36:08peut-être

36:09c'était sous des cris

36:10hostiles

36:11alors c'était

36:12sans doute

36:13des militants communistes

36:14d'autres disent

36:15qu'ils étaient proches

36:16de LFI

36:16en tout cas

36:17ça avait fait

36:18beaucoup de mal

36:19ce moment

36:20il est reparti

36:21avec sa capuche

36:21exfiltré

36:22pourquoi vous dites

36:23que ces images

36:23lui ont fait mal ?

36:24parce qu'un futur candidat

36:26à l'élection présidentielle

36:27qui bat en retraite

36:28c'est un spectacle

36:29auquel on n'est pas habitué

36:31c'est un moment

36:33qui est fondateur

36:35de quelque chose

36:36qu'on voudrait bien effacer

36:37c'est pour ça

36:38qu'il va se rendre

36:39à trappe déjà

36:40demain

36:41c'est qu'il ne veut pas

36:42avoir l'air de se défiler

36:43il entend être présent

36:44sur le terrain

36:45au moment où il talonne

36:47Édouard Philippe

36:47vous avez vu les sondages

36:4914 à 15

36:51grâce au succès

36:52aux primaires

36:52maintenant son défi

36:53va bien au-delà

36:54de sa présence

36:55sur le terrain

36:56demain

36:56il faut trouver

36:57c'est-à-dire ?

36:59il faut qu'il trouve

37:00enfin

37:01ce moment de grâce

37:03il ne l'a toujours pas eu

37:04la victoire à la primaire

37:06c'est un moment de grâce

37:06pour lui non ?

37:07oui mais ça n'a pas

37:08c'était pour les socialistes

37:09à parler aux socialistes

37:10etc

37:11mais ce n'est pas ce moment

37:12qui fait qu'un candidat

37:13je veux dire

37:14vous avez actuellement

37:14Marine Le Pen

37:15vous avez Jean-Luc Mélenchon

37:17qui ont trouvé leur style

37:18lui

37:20Hollande

37:20il l'avait trouvé

37:21d'une seule phrase

37:21souvenez-vous

37:25cet adversaire

37:26c'est le monde

37:27de la finance

37:28voilà

37:29c'est court

37:29c'est fort

37:30il faut qu'il trouve

37:30sa punchline

37:30c'est ça ?

37:31c'est sa punchline

37:32ça signe

37:33vraiment une mutation

37:34vous faites beaucoup

37:35sourire

37:36Hugo Bernalysis

37:37pas que sourire

37:40merci Nicolas

37:41on passe à la question

37:42qui fâche tout de suite

37:50et on est là pour parler

37:51de la facture des dégâts

37:53après les violences

37:53des 17 et 24 octobre

37:55qui dépassent déjà

37:55le milliard d'euros

37:56qui va payer ?

37:58et bien peut-être

37:58les assurer

37:59via une taxe émeute

38:00qui serait ajoutée

38:01au contrat d'assurance

38:02auto et habitation

38:03à partir du 1er janvier prochain

38:04et on en parle ce soir

38:05avec vous Olga Giverney

38:06bonsoir

38:07bonsoir

38:07député ensemble

38:08pour la République de l'Ain

38:09et bonsoir Hugo Bernalysis

38:11bonsoir

38:11député La France Insoumise

38:12du Nord

38:13et nous sommes aussi

38:14en direct avec Stéphanie Durafour

38:16d'Assurland

38:16bonsoir

38:17et merci d'être avec nous

38:18c'est Maïté Frémont

38:20qui d'abord vous pose

38:21la question qui fâche

38:22à tous les trois

38:26dans la question qui fâche

38:27un pourcentage

38:280,8%

38:30c'est ce que vous

38:31vous retrouverez peut-être

38:32à payer

38:32en plus

38:33sur vos contrats

38:34d'assurance automobile

38:35et habitation

38:36dès l'année prochaine

38:37alors qu'en pensez-vous ?

38:39que ça va me hérisser le poil

38:41ça m'a fait penser

38:42quand j'ai entendu ça

38:45vous savez

38:45quand on punit

38:46une classe entière

38:47alors qu'il n'y en a qu'un

38:47qui a fait une bêtise

38:48en fait

38:49voilà

38:50je trouve qu'on n'est pas

38:51du tout dans la justice

38:52là

38:52les caisses de l'état

38:53sont vides

38:53donc ils cherchent

38:55de l'argent partout

38:55et ça c'est quelque chose

38:57qu'ils n'ont pas envie

38:57de payer

38:58tout simplement

38:58si il y a un malaise

39:00on ne résoudra pas

39:02avoir une nouvelle taxe

39:03cette taxe émeute

39:04fonctionnerait sur le modèle

39:05des catastrophes naturelles

39:07ce dispositif

39:08ne date pas du 17 octobre

39:10il a été imaginé

39:11à la suite des violences

39:12de juin 2023

39:13après la mort de Naël

39:15avec cette taxe

39:17l'objectif serait

39:17d'abonder

39:18un fonds d'indemnisation

39:19à hauteur de 400 millions

39:21d'euros par an

39:22cette somme

39:23serait réservée

39:24aux assureurs

39:25pour indemniser

39:25des commerçants

39:26sinistrés

39:27après des émeutes

39:28Johan est directeur

39:29d'un magasin d'optique

39:30saccagé à Paris

39:32il attend

39:32des réponses rapides

39:34on ne sait même pas

39:35quand on va pouvoir

39:35réouvrir

39:36donc qui dit

39:37pas de réouverture

39:38pas de chiffre d'affaires

39:39on ne sait pas

39:40à quel niveau

39:41on sera aidé

39:41par nos assurants

39:44sur la perte financière

39:45de chiffres

39:45alors la question

39:46qui fâche ce soir

39:47la voici

39:48devons-nous

39:49tous

39:49mettre la main

39:50au portefeuille

39:53et avant de vous entendre

39:55répondre à cette question

39:56je voudrais d'abord

39:56m'adresser à Stéphanie

39:58Durafour

39:58d'Assurland

39:59d'abord

39:59est-ce que c'est fait

40:00parce qu'il y a un doute

40:01le Conseil d'Etat

40:02a été saisi

40:03est-ce que

40:03le 1er janvier

40:05cette taxe émeute

40:06va apparaître

40:06sur les assurances

40:08auto et habitation

40:09des assurés

40:11alors bonsoir

40:12effectivement

40:13ce projet de loi

40:16avait été intégré

40:17au projet de loi

40:19de finances

40:192026

40:20on était dans l'attente

40:21d'une validation

40:22de la commission européenne

40:24ça a été chose faite

40:25fin juillet

40:26de cette année

40:27et donc

40:28l'Etat français

40:29a un an

40:29à partir de juillet

40:31pour mettre

40:32en place

40:33et publier

40:33les décrets

40:34ce qui n'a pas encore

40:36été le cas

40:37donc non

40:38sauf erreur

40:39de ma part

40:39pour le moment

40:40rien n'est acté

40:41pour le 1er janvier prochain

40:43c'est un projet

40:44il peut être publié

40:46mais ce n'a pas encore

40:46été le cas

40:470,8%

40:48ça représente

40:49combien d'euros

40:49pour une famille

40:50qui assure

40:50un logement

40:51et deux voitures

40:53alors en gros

40:54ce qu'il faut peut-être

40:55rappeler

40:56c'est que

40:56cette taxe

40:57elle ne sera pas

40:58prélevée directement

40:59sur les contrats

41:00d'assurance

41:00des assurés

41:01ce sont les assureurs

41:02qui verseront

41:030,8%

41:05des cotisations

41:06qu'ils reçoivent

41:07sur ce fonds

41:08par contre

41:08effectivement

41:09il est fortement probable

41:11que les assureurs

41:13répercutent

41:13ce pourcentage

41:16sur les contrats

41:17donc aujourd'hui

41:18sur un contrat

41:19d'assurance habitation

41:20ça représente

41:21à peu près

41:212,40€

41:22par an

41:23par contrat

41:242,40€

41:25par mois

41:25par an

41:26et par contrat

41:27d'assurance

41:28tous les assurés

41:29même ceux qui vivent

41:30dans des villages

41:31reculés

41:32où il n'y a jamais

41:33eu une émeute

41:34alors l'idée

41:35effectivement

41:35de ce fonds

41:36c'est de mutualiser

41:38les coûts

41:39et donc

41:39de faire appel

41:40à la solidarité nationale

41:43les assureurs

41:44pourront effectivement

41:45répercuter

41:45cette facture

41:46sur tous les assurés

41:47qu'ils vivent

41:48effectivement

41:48dans des zones

41:50reculées

41:51et moins exposées

41:52aux violences urbaines

41:53Merci

41:54pour ces précisions

41:56précieuses

41:57Stéphanie Durafour

41:58Olga Giverney

41:59c'est normal

41:59de faire payer

42:00tous les français

42:00pour les actes

42:01des casseurs

42:01je crois qu'on l'a

42:03encore vu

42:03pendant les week-ends

42:04lorsque les commerçants

42:05sont attaqués

42:06que leurs boutiques

42:08sont attaquées

42:09leur entreprise

42:10ils ne sont pas assurés

42:10et bien ils sont assurés

42:12effectivement

42:12mais je ne suis pas sûre

42:14d'abord ça prend du temps

42:15et ensuite

42:15ça reste quand même

42:16très marqué

42:17et marquant

42:18et je crois que

42:18les français

42:19d'abord en ont marre

42:20de voir ces images

42:21on voudrait

42:22des manifestations

42:23on voudrait plutôt

42:24des manifestations

42:24qui se passent bien

42:25et qu'à la fin

42:26s'il y a quelques détritus

42:27à ramasser

42:27ça serait bien

42:28tout ce qui pourrait

42:29être espéré

42:30et donc de pouvoir

42:31faire jouer

42:32cette solidarité

42:33sur la partie

42:34des assureurs

42:34comme on le disait

42:35c'est les assureurs

42:36qui doivent payer

42:37mais effectivement

42:37ça peut être élargi

42:39aux assurés

42:40qui eux-mêmes

42:41devront payer

42:42la question en fait

42:43c'est est-ce que

42:43la police d'assurance

42:44finalement

42:45ne couvre suffisamment

42:46pas les commerçants

42:48ça c'est un point

42:49à soulever

42:50et pas que les commerçants

42:52puisque on sait

42:52qu'avec tous les enjeux

42:54notamment écologiques

42:55et autres

42:55les assureurs

42:56ont de plus en plus

42:56de mal

42:57à assurer

42:58l'ensemble des risques

43:00on parlait tout à l'heure

43:00d'une hausse également

43:01pour les risques naturels

43:02je crois que d'ailleurs

43:03c'est ce que dit

43:03un téléspectateur

43:04qui nous regarde

43:05Elsa

43:05je vous pose la question

43:06de Jamila

43:07qui dit

43:08je veux bien payer

43:08un peu plus mes assurances

43:09car le climat change

43:11donc c'est les catastrophes

43:12naturelles

43:12et cela impacte forcément

43:13nos conditions de vie

43:14en revanche

43:14pourquoi je devrais payer

43:16pour la casse provoquée

43:17par des gamins

43:17dont je ne suis pas responsable

43:19selon elle

43:20c'est aux parents

43:21de ces gamins de payer

43:23Gobernalissis

43:23qu'est-ce que vous lui répondez ?

43:26Moi je réponds

43:26que là dans la circonstance

43:28je pense qu'on ne va pas

43:28laisser les commerçants comme ça

43:29je suis sûr que cette dame

43:30n'est pas pour qu'on laisse

43:31les commerçants comme ça

43:32avec leur vitre brisée

43:32et qu'ils ne puissent plus redémarrer

43:33donc on a des solutions

43:34Personne ne veut ça

43:35D'accord

43:36donc après comment on fait

43:37c'est ça la question

43:37Comment vous voulez faire ?

43:39J'y viens

43:40une seconde

43:42vous n'allez pas retrouver

43:43100% des gens

43:44qui ont cassé les vitrines

43:44pour leur faire payer

43:45D'ailleurs c'est pour ça

43:46que les macronistes

43:47proposent un texte

43:48pour faire payer

43:48ceux qui n'ont pas cassé

43:49pour faire payer

43:50ceux qui n'ont pas cassé

43:50dans la manif

43:51et les français aussi

43:52qui n'ont pas cassé

43:52dans leur assurance

43:53Mais restons sûr

43:54d'abord cette taxe émeute

43:55Je vais dire à cette dame

43:55que c'est effectivement

43:56visiblement pour les macronistes

43:58il n'y a pas un problème

43:59de ne pas gérer

44:00le climat social

44:01Alors on n'a pas encore voté

44:02donc vous ne savez pas

44:02qui c'est qui va voter

44:03cette loi

44:04Si si si c'est voté au Sénat

44:05Mais moi je suis

44:06ce qui m'intéresse

44:07c'est d'avoir votre

44:08Macroniste ce matin

44:09sur Public Sénat

44:09donc franchement

44:10je suis au courant

44:11hier matin par exemple

44:12de qui a voté quoi

44:13et c'est proposé

44:14par le gouvernement

44:14qui me semble-t-il

44:15vous le soutenez encore

44:16Alors j'ai raté un épisode

44:17Là ce qui nous intéresse

44:18ce soir c'est cette taxe émeute

44:19Oui oui

44:19Vous voulez comprendre

44:20quelle est votre position

44:21sur cette taxe

44:22Et bien moi je pense

44:22que c'est une bêtise

44:23de faire payer tout le monde

44:24parce qu'en fait

44:24il faut en réalité

44:25faire en sorte

44:26que ce soit la solidarité

44:28nationale directement

44:28c'est à dire par le budget

44:29de l'Etat

44:30et pas par les assurances

44:32Là c'est une manière

44:33détournée

44:33de faire passer ça discrètement

44:35dans les contrats d'assurance

44:36pour que ce soit

44:36moins visible

44:37et moins de l'or

44:38parce que c'est la responsabilité

44:39Les recettes de l'Etat

44:39c'est quand même

44:40de la fiscalité et des taxes

44:41Tout à fait

44:41On est d'accord

44:43C'est ma question

44:44d'après Hugo Bernalicis

44:45Attendez

44:45le budget de l'Etat

44:46les recettes

44:47c'est pas que les gens

44:48c'est aussi les entreprises

44:49c'est un ensemble global

44:50de taxes et d'impôts

44:51C'est une vraie solidarité nationale

44:53alors que les contrats d'assurance

44:54c'est que les gens

44:55C'est quand même un peu

44:56C'est que les assurés

44:57Bah oui oui

44:58C'est que les assureurs

45:00Ah ouais ouais

45:01c'est bon

45:01Oui mais ça va

45:02On a compris

45:02Même assurland.com

45:03nous le dit ce soir

45:04Sur des entreprises

45:05Oui mais les assureurs

45:06sont philanthropes

45:07Ils vont généreusement

45:09donner 400 millions d'euros

45:10Très bien

45:10Vous le prenez où ?

45:12Non mais parce que

45:13400 millions d'euros

45:14pour abonder ce fonds

45:16Est-ce qu'on aurait pu éviter ça ?

45:17Vous êtes ça la question non ?

45:19Allez-y

45:19Allez au bout de votre pensée

45:21Est-ce qu'on pourrait

45:21faire éviter les dégâts ?

45:23Résoudre le problème

45:24à la cause

45:25à la racine

45:25Et pour ça

45:26il faut en fait

45:27mieux gérer le pays

45:28politiquement

45:29parce que c'est pas un problème

45:30de climat climatique

45:31qu'au sens des règlements climatiques

45:32Là c'est le climat social

45:33qui est en cause

45:34Climat social

45:35chaud

45:35Pourquoi le climat social

45:36est chaud ?

45:37Parce que ce gouvernement

45:38a mis le pays

45:39sans dessus dessous

45:40L'a endetté

45:41comme c'est pas permis

45:42A cassé l'école publique

45:44A cassé l'hôpital public

45:45A cassé un certain nombre

45:47de grands services

45:49dans ce pays

45:50Et à la fin

45:51tout le monde paye

45:52Pas que Nicolas d'ailleurs

45:53Tout le monde paye

45:54Et j'ai envie de dire

45:56qu'effectivement

45:57il faudrait mieux gérer le pays

45:59C'est ce qu'on s'apprête

46:00à faire en 2027

46:01avec Jean-Luc Mélenchon

46:02Et c'est pour ça d'ailleurs

46:03que Laurent Nunez

46:04a dit qu'il était

46:05le seul responsable

46:06de tout ça

46:07On pourrait même dire

46:08que ça devrait être

46:08Laurent Nunez

46:09qui paye finalement

46:09Très directement

46:10Il n'a pas les moyens

46:11Simplement quand même

46:12pour réagir

46:12par rapport à ce qui est dit

46:14D'abord

46:14j'ai jamais entendu

46:15la France insoumise

46:16appeler au calme

46:17et appeler à justement

46:19ne plus avoir

46:19les événements

46:20Restons sur notre taxe

46:22Parce qu'on a peu de temps

46:23Il faut qu'on purge ce débat

46:25Le débernalicis a quand même

46:26évoqué les macronistes

46:28et la gestion du pays

46:29d'une manière générale

46:30Donc effectivement

46:31je vais pouvoir y répondre

46:32également

46:33Donc la question

46:34plus centrée

46:35des événements

46:35dernièrement

46:36effectivement

46:36il y a des manifestations

46:38il y a des revendications

46:39il faut que le gouvernement

46:40puisse les adresser

46:42Effectivement

46:42il était trop tard

46:43à l'allumage

46:44à la rentrée

46:44pour pouvoir empêcher

46:46ce qui a pu se passer

46:47et moi

46:48je le reconnais

46:49bien volontiers

46:50Maintenant

46:50j'en appelle

46:51à une responsabilité

46:53de la classe politique

46:54plutôt que d'aller

46:54pointer du doigt

46:55les responsabilités

46:56d'en appeler au calme

46:58d'en appeler justement

46:59à manifester

47:01paisiblement

47:01et de travailler

47:02dans le débat

47:03pour faire ça

47:04Donc lorsque

47:05la France insoumise

47:06ils disent

47:06c'est à cause des macronistes

47:07et c'est à cause

47:08du budget

47:09moi je trouve

47:10que dans la période

47:11en préparation

47:12de la présidentielle

47:13ça ne donne pas

47:13confiance aux français

47:14de se dire

47:15on va être capable

47:15de travailler ensemble

47:16pour pouvoir apporter

47:17des solutions

47:18Et personne ne rectifie

47:19sur le fait

47:20qu'on aurait appelé

47:20à la violence

47:20plutôt qu'au calme

47:21Je n'ai pas dit

47:22que vous aviez appelé

47:23à la violence

47:23j'ai dit que vous n'avez

47:24pas appelé au calme

47:25Justement

47:25Personne n'a rien

47:26à rectifier sur le sujet

47:27Mais vous êtes là

47:28pour en débattre

47:28avec Olga Giverna

47:29C'est une rectification

47:30journalistique

47:31que vous pourriez faire

47:31en rappelant

47:32que Jean-Luc Mélenchon

47:33absolument

47:34toutes les semaines

47:36a rappelé

47:36que notre méthode

47:37de mobilisation

47:38était non-violente

47:39et que ça dessert

47:40la mobilisation

47:40que de fonctionner

47:41de la sorte

47:42Donc moi je veux bien

47:42qu'on fasse semblant

47:43de ne pas entendre

47:44et de ne pas comprendre

47:45mais ça suffit en fait

47:47ces procès d'intention

47:48qui sont juste

47:49scandaleux

47:50parce que qui est sur le terrain

47:51pour que ça se passe bien

47:52et que ça ne dégénère pas ?

47:53Vous ?

47:54Non pas vous

47:55C'est nous qui sommes sur le terrain

47:56C'est nous qui sommes sur le terrain

47:57pour faire en sorte

47:58que ça ne dégénère pas

47:59dans les manifestations

48:00devant les lycées

48:01et personne d'autre

48:02Moi j'entends

48:04vous débattez

48:05ok

48:06mais le départ

48:07c'est cette taxe émeute

48:09le départ

48:10c'est des commerçants

48:11c'est le milliard d'euros

48:12de dégâts évalués

48:14pour le moment

48:14des violences

48:15des 17 et 24 octobre

48:16je ne comprends toujours pas

48:18si les assurés

48:18qui nous regardent

48:19comprennent

48:20que le 1er janvier

48:21ils vont payer

48:22ou pas

48:22les dégâts

48:23des 17 et 24 octobre

48:26Ils ne vont pas aimer

48:28les gens

48:28de devoir payer ça

48:29mais personne n'aimerait

48:31avoir à payer ça

48:31Moi je vous dis juste

48:32que c'est la solidarité nationale

48:33la plus immédiate

48:34c'est-à-dire le budget de l'Etat

48:35qui devrait y contribuer

48:36et pas par le biais

48:36d'une taxe sur les émeutes

48:37parce que c'est la responsabilité

48:39de ceux qui gouvernent

48:40et qui dirigent l'Etat

48:40actuellement

48:41Ça me semble plus clair

48:42et plus limpide

48:43Mais encore une fois

48:45les dirigeants politiques

48:46que nous avons aujourd'hui

48:47n'assument plus

48:48leurs responsabilités

48:48Il n'y a que le cône

48:49Laurent Nunez

48:50qui a fait ça

48:50au détour

48:51d'il y a deux semaines

48:52d'une interview

48:53en remettant sa démission

48:54que personne n'a voulu

48:55visiblement

48:55c'est bien dommage

48:57mais franchement

48:57s'il y a bien

48:58des irresponsables

48:59ils sont au gouvernement

49:00et à la tête de l'Etat

49:02ça va le président

49:03de la République

49:04qui se lave les mains

49:05d'à peu près tout

49:05C'est jamais de leur faute

49:06Ça n'aurait pas forcément

49:07répondu aux problématiques

49:08puisque maintenant

49:09il faut pouvoir apporter

49:10des solutions

49:11et notamment financières

49:12Vous avez eu trois semaines

49:13de mobilisation lycée

49:14pour apporter des réponses

49:15Je vous ai écouté

49:16Monsieur Bernays

49:17je vous ai écouté

49:18simplement au niveau

49:19des assureurs

49:19qui vont à partir

49:21du 1er janvier

49:22contribuer à hauteur

49:23de cette taxe

49:23encore une fois

49:24c'est les assureurs

49:24ils ont deux possibilités

49:26réellement

49:26en fait

49:27c'est de soit

49:28le reporter dans le prix

49:29de la police d'assurance

49:30des assurés

49:30soit effectivement

49:32d'amoindrir

49:34la couverture d'assurance

49:35pour justement

49:36avoir à amoindre

49:37Ils vont devoir trouver

49:38un équilibre financier

49:39ça c'est sûr

49:40Est-ce qu'on veut

49:41en fait

49:41moins bien assurer

49:42les Français

49:43pour que les assureurs

49:45puissent payer cette taxe

49:46Je ne suis pas sûre

49:46que ce soit la bonne solution

49:47non plus

49:48Donc il y a un vrai équilibre

49:49sur l'ensemble

49:50des polices d'assurance

49:51et dans l'ensemble

49:53des risques

49:53à travailler

49:54et la question aujourd'hui

49:56qui est faite

49:56par rapport aux commerçants

49:58je crois que

49:59lorsque

49:59on sait

50:00où va l'argent

50:02et en l'occurrence

50:03cette taxe

50:04elle doit être affectée

50:05elle doit être affectée

50:06puisque c'est un fonds

50:07mais non

50:07c'est un fonds

50:08donc le fonds

50:09la taxe est affectée

50:10vous dites

50:11normalement

50:12ça doit être le budget de l'État

50:13le budget de l'État

50:14effet de recettes

50:15de taxes

50:15et d'impôts

50:16donc la boucle est bouclée

50:17Stéphanie Durafour

50:18en réalité

50:19combien les assureurs

50:20récupère-t-il

50:21auprès d'un casseur condamné ?

50:23Alors déjà

50:24il faut identifier

50:26ce casseur

50:27et donc c'est là

50:28la difficulté

50:30c'est difficile

50:31de chiffrer

50:31ce montant

50:32ce qui est sûr

50:33c'est que

50:33par rapport à cette taxe

50:34émeute

50:34en fait

50:35le vrai sujet

50:36c'est que

50:36la garantie émeute

50:38elle n'est pas acquise

50:38dans les contrats

50:39aujourd'hui

50:40les assureurs

50:41on la trouve

50:42dans la quasi-totalité

50:43des contrats

50:44mais suite aux événements

50:46de ces dernières années

50:47les assureurs se disaient

50:48attention aujourd'hui

50:49ça nous coûte trop cher

50:50ces émeutes

50:51et donc

50:52le risque pour

50:53les commerçants

50:54les professionnels

50:55les collectivités

50:55les particuliers

50:56c'était que les assureurs

50:57retirent cette garantie émeute

50:59ou alors imposent

51:00des franchises plus élevées

51:01ça n'a pas été le cas

51:03plus d'exclusion

51:03donc cette taxe émeute

51:05en fait

51:05l'idée c'est de rendre

51:06obligatoire

51:07la garantie émeute

51:08dans les contrats

51:09avec cet abondement

51:10des assureurs

51:11et derrière

51:11la garantie de l'état

51:13c'est un petit peu ça

51:14le vrai sujet

51:15c'est d'offrir

51:16une garantie obligatoire

51:17aux commerçants

51:19pour les émeutes

51:20plutôt que

51:20on est des assureurs

51:22qui retirent cette taxe

51:23ou qui durcissent

51:24les contrats

51:26vous savez que d'ailleurs

51:27c'est une galère

51:27quand on est parlementaire

51:28pour faire assurer

51:29sa permanence parlementaire

51:30depuis 3-4 ans

51:30avec l'augmentation

51:31des dégradations

51:32il y a plein d'assureurs

51:33qui refusent d'assurer

51:34les permanences parlementaires

51:35c'est un vrai sujet

51:35c'est pour ça que je vous dis

51:37la solidarité nationale

51:38au moins elle

51:38on peut compter dessus

51:39il y a une question

51:41de Jean-Louis

51:42justement

51:43qui nous dit

51:43les compagnies d'assurance

51:44elles génèrent des bénéfices

51:45depuis des décennies

51:47où est cet argent

51:48pour indemniser

51:49les commerçants

51:50Stéphanie Durafour

51:51est-ce que c'est vrai

51:51que finalement

51:53quand on paye une assurance

51:55on paye beaucoup

51:56on n'a pas grand chose

51:57est-ce que là

51:57pour le coup

51:58s'il y a des difficultés

51:59ils ne peuvent pas

52:00verser un peu plus

52:00de bénéfices

52:01de leurs bénéfices

52:02visés dans leurs bénéfices

52:04tout dépend un petit peu

52:05les assureurs

52:06déjà vous avez

52:07plein de typologies

52:08d'assurances différentes

52:10vous avez

52:11effectivement

52:12des assureurs

52:12cotés en bourse

52:13vous avez aussi

52:13des mutualistes

52:15et vous avez également

52:17des assureurs

52:17qui sont plus exposés

52:18au risque

52:20donc

52:21tous les assureurs

52:23ne font pas de bénéfices

52:24certains en font

52:25effectivement

52:26et certains

52:27ne sont pas du tout

52:28positionnés

52:29sur le marché

52:30des professionnels

52:32donc

52:32c'est difficile

52:33de répondre

52:33à cette question

52:35parce qu'il y a

52:36trop de typologies

52:37d'assurance

52:38trop de secteurs

52:40de produits différents

52:43je crois que

52:44en fait

52:44sur la question

52:45des assurances

52:45il va falloir être

52:46très attentif

52:47à ce que ça ne devienne

52:48pas impossible

52:49pour les assurés

52:50en lisez nous

52:50pour les assurés

52:51c'est déjà compliqué

52:51de s'assurer

52:52dans des zones

52:52non-dables

52:53les collectifs

52:54dit que cette taxe

52:55elle sert

52:55parce que maintenant

52:56on ne veut plus

52:56assurer certains commerces

52:57quand il y a eu

52:58des émeutes

52:58plusieurs années

52:59des lieux ici

53:00notamment

53:00entre république

53:01et nation

53:01quand on a un refus

53:03d'un assureur

53:04d'assurance

53:05que ce soit

53:06pour des commerçants

53:06des entrepreneurs

53:07ou même

53:08également pour

53:09des collectivités

53:09territoriales

53:10ça pose quand même

53:11beaucoup de questions

53:11sur notre système

53:13de solidarité nationale

53:14donc là il y a un travail

53:15à faire

53:15de manière plus globale

53:17et la question

53:18de la couverture

53:19des risques

53:19encore une fois

53:20versus le modèle économique

53:22qui est proposé

53:23doit pouvoir être soutenable

53:25c'est à dire que l'état

53:26par exemple

53:26lui n'a pas d'assureur

53:27l'état est son propre assureur

53:29c'est le principe

53:29de fonctionnement

53:32le classique

53:32et je pense que du coup

53:34on pourrait conclure

53:35que comme l'état

53:35a été responsable

53:36dans les circonstances

53:37il doit lui-même

53:37assurer le pays

53:39en tant que tel

53:40mais ça pose effectivement

53:40la question

53:41je crois que

53:43les assureurs

53:44expliquent

53:45qu'ils ne savent pas

53:46assurer un pays

53:47à une planète

53:48à plus de degrés

53:52voilà

53:52les projections

53:53qui sont faites

53:53c'est que

53:53c'est pas assurable

53:54c'est pas viable

53:55en fait

53:56économiquement

53:57de toute façon

53:57donc le problème

53:58il est sur la table

54:00devant nous

54:00et pas très loin

54:01et avec l'état

54:02l'état qui est effectivement

54:03garanti

54:04fait des prêts garantis

54:05par l'état

54:06donc on connaît

54:07quand il fait ce fonds là

54:08c'est aussi des garanties

54:09qui sont données

54:09donc à un moment donné

54:10l'état ne va pas non plus

54:11pouvoir garantir

54:12tous les risques

54:13il va falloir aussi

54:14travailler avec le préfet

54:16à trouver un équilibre

54:18et bien merci à tous les trois

54:19d'avoir accepté d'en parler

54:20ce soir dans chaque voix compte

54:22tout de suite

54:22le journal de l'Assemblée nationale

54:24Bourbon Express

54:24c'est avec Marco Pommier

54:31bonsoir Marco

54:31bonsoir Adolien

54:32dans Bourbon Express

54:33ce soir

54:34la niche parlementaire

54:35de la France insoumise

54:36c'est la journée d'initiative

54:37parlementaire d'LFI

54:38avec un texte

54:39qui a viré au bras de fer

54:41avec le Rassemblement National

54:42oui à propos

54:44d'une proposition de loi

54:45pour créer un parcours

54:46de soins pris en charge

54:47à 100%

54:48par la sécurité sociale

54:49pour les victimes

54:51de violences sexistes

54:52et sexuelles

54:53sauf que

54:53deux députés

54:54Eren

54:55Mathias Renaud

54:56et Théo Bernard

54:57ont déposé

54:58des dizaines

54:58et des dizaines

54:59de sous-amendements

55:00sur le texte

55:01colère de l'insoumise

55:02Gabriel Catala

55:04je vais retirer

55:05mes quatre amendements

55:06comme ça

55:06les services

55:07n'auront pas de travail

55:07inutile à faire

55:08sur les amendements

55:09de deux hommes

55:10qui obstruent mon texte

55:12et qui empêchent

55:1280% de victimes

55:14de violences sexuelles

55:15d'avoir un nouveau droit

55:16deux hommes

55:18qui appartiennent

55:18à un parti

55:19historiquement

55:19anti-féministe

55:21LGBT-phobe

55:22antisémite

55:23et raciste

55:24mis en cause

55:25le député

55:26Eren

55:26Théo Bernard

55:27a répondu

55:28aux insoumis

55:29écoutez

55:30votre texte

55:31n'allait pas assez loin

55:32c'est pour ça

55:32qu'il a fallu

55:33qu'on le sous-amende

55:34évidemment

55:35il fallait qu'on le sous-amende

55:36pour avoir des choses

55:36plus précises

55:37vous vous fichiez

55:39du droit des femmes

55:40vous vous fichiez

55:41des victimes

55:42de violences sexuelles

55:43et sexistes

55:44vous l'avez prouvé

55:45par vos votes

55:46vous n'avez pas voté

55:48pour la loi intégrale

55:49arrêtez de nous donner

55:51des leçons

55:51voilà

55:52Théo Bernard

55:53qui fait référence

55:55à l'abstention

55:56des insoumis

55:56sur la loi intégrale

55:58contre les violences

55:58sexistes et sexuelles

55:59c'était il y a deux semaines

56:00au total

56:01aujourd'hui

56:02trois heures de débat

56:03entre sous-amendement

56:04et suspension de séance

56:05et au milieu

56:06de ce bras de fer

56:07le bloc central

56:08qui a parlé

56:09du texte des insoumis

56:11comme un texte

56:11impossible à financer

56:13Christophe Weisberg

56:14s'en est pris

56:14à LFI

56:15et au RN

56:17plus sérieusement

56:18les victimes

56:18n'ont que faire

56:19de nos joutes

56:20et le spectacle

56:21que nous avons montré

56:22aujourd'hui

56:22était vraiment indigne

56:24des deux côtés

56:25de ces bancs

56:26elles attendent

56:27une loi intégrale

56:28financée

56:29déployée

56:29appliquée

56:30c'est là que nous

56:31mettrons nous

56:32au groupe EPR

56:33notre énergie

56:33voilà on a entendu

56:35Christopher Weisberg

56:36et juste avant 18h

56:37et bien les députés

56:38sont enfin passés

56:40au vote

56:40résultat

56:42152 voix pour

56:435 contre

56:44toute la gauche

56:45a voté en faveur du texte

56:46et finalement

56:46le RN s'est abstenu

56:48le texte est donc adopté

56:51tout ça pour ça

56:52on parle aussi

56:54on a beaucoup parlé

56:55des super profits

56:56de Total Energy

56:57dans les couloirs

56:57de l'Assemblée Nationale

56:58et puis on a aussi parlé

56:59de Gabriel Attal

57:00qui veut donc organiser

57:01une grande primaire

57:02des démocrates

57:02pour départager les candidats

57:03du bloc central

57:04pour la présidentielle

57:05oui à la peine

57:06dans les sondages

57:07testés à 5%

57:08dans la dernière enquête

57:09IFOP

57:10le patron du groupe

57:11Ensemble pour la République

57:12à l'Assemblée

57:13a fait cette proposition

57:14hier soir

57:15alors pourquoi maintenant

57:15et bien parce que

57:16son rival

57:17Edouard Philippe

57:18recule aussi

57:19dans les intentions de vote

57:20à droite

57:21Bruno Retailleau

57:22et David Lissnard

57:23ne décollent pas

57:24d'où l'idée

57:24de cette primaire

57:26je crois qu'il est temps

57:27d'être tous responsables

57:28et d'organiser

57:30le rassemblement

57:31auquel des millions

57:31de Français

57:32aspirent

57:33à travers

57:33une grande primaire

57:35qui devrait être

57:36une primaire

57:36qui redonne de l'espoir

57:38à tant de Français

57:39qui aujourd'hui doutent

57:40et ne croient plus

57:40qu'il soit possible

57:41d'empêcher un deuxième tour

57:43dans notre pays

57:43ne se relèverait pas

57:44entre la France insoumise

57:45et le rassemblement national

57:47Oui mais voilà

57:48l'idée de Gabriel Attal

57:49a été froidement accueilli

57:50merci mais non merci

57:51c'est un peu le message

57:53des entourages

57:53d'Edouard Philippe

57:54et de Bruno Retailleau

57:56Une seule chose est claire

57:57ce n'est pas ce

57:58en même temps

57:59aussi cafouilleux

58:00qu'hasardeux

58:01qui permettra d'éviter

58:02un second tour mortifère

58:03entre Marine Le Pen

58:04et Jean-Luc Mélenchon

58:05Le projet de primaire d'Attal

58:07est mort-né

58:07parce qu'il ne borne pas

58:08clairement le champ

58:09de la primaire

58:10et n'exclut pas

58:11Raphaël Glucksmann

58:12Seule réaction positive

58:14celle de David Lissnard

58:15il y en a quand même

58:16une réaction positive

58:17le maire de Cannes

58:19milite pour cette primaire

58:20et tacle au passage

58:21ceux qui la refusent

58:23Il va falloir

58:24que ceux qui continuent

58:25de s'y opposer

58:26donnent un seul argument valable

58:28mais il faut se dépêcher

58:29car bientôt

58:29il sera trop tard

58:30Bon vous l'avez compris

58:32l'heure n'est pas au rassemblement

58:33même si Gabriel Attal

58:35aimerait faire

58:36de la devise de la Belgique

58:37celle du bloc central

58:39l'union fait la force

58:40on en est loin

58:41Merci beaucoup Marco

58:42merci à tous les deux

58:43d'être venus ce soir

58:44dans Chaque Voix Compte

58:44merci à Elsa et Nicolas

58:46et merci à vous

58:47de nous avoir suivis

58:48Chaque Voix Compte

58:49revient demain

58:50à 19h30

58:51je vous souhaite

58:52une excellente soirée

58:53sur la 8 à demain

Chaque voix compte - TotalEnergies fait le plein de bénéfices

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