00:00Nunca más íbamos a cometer el error de abandonar el sistema de atención primaria.
00:04Hoy todo sigue igual, no ha cambiado nada.
00:08Es decir que los establecimientos de salud, postas médicas, centros de salud,
00:12siguen sin capacidad diagnóstica.
00:14Es decir, no tienen un electrocardiógrafo, equipo de rayos X, un ecógrafo,
00:20que permita hacer diagnósticos de enfermedades básicas.
00:26Y está en nuestros estudios, como ya lo anunciamos,
00:28el doctor Marco Almerí, experto en salud pública,
00:30que celebro que ha interrumpido sus actividades para venir a visitarnos un rato.
00:35Siempre hacemos entrevistas con él por Zoom, por teléfono,
00:39y sinceramente yo creo que es un estudioso, una persona dedicada a seguir la crisis de la salud pública en
00:47el Perú.
00:49Marco, estamos enfrentados a un nuevo reto, con la misma,
00:53es decir, el otro día me acordaba de las conversaciones que teníamos durante el fenómeno del niño, ¿no?
00:57Gracias.
00:58Perdón, de la pandemia.
01:00O sea, la pandemia expuso la miseria de nuestra salud pública.
01:04Bueno, la pregunta es, ¿cuánto ha cambiado ahora que nuestra salud pública está otra vez enfrentado a un reto, no?
01:11No ha cambiado para bien, sino en desmedro de la situación estructural de salud,
01:18porque si antes teníamos una cama en emergencia para dos pacientes,
01:22hoy tenemos esa misma cama para tres pacientes.
01:25¿Por qué ha crecido la población?
01:27Si queremos comparar, por ejemplo, la situación de 1997 frente al fenómeno del niño,
01:32con esta, en aquella oportunidad teníamos 21 millones de habitantes,
01:36hoy tenemos 34 millones de habitantes,
01:39y la infraestructura no ha crecido,
01:41sino que en muchos casos se ha precarizado más
01:44y, por tanto, las condiciones con las que vamos a enfrentar este fenómeno del niño
01:49no ha mejorado, no son auspiciosas
01:52y, como todos lo dicen, no se ha hecho la tarea preventiva
01:56y sí más bien vamos a hacer una tarea reactiva.
01:58Claro, ahora, ¿qué hacer?
02:00Porque ya, como hemos hablado en otros aspectos,
02:02ya obras de infraestructura, igual en salud,
02:05o sea, lo que hay que hacer ahora, ¿qué se puede hacer?
02:08Primero, ¿cuáles son los riesgos?
02:09Porque se está hablando, por ejemplo, del dengue,
02:11de la leptospirosis,
02:15enfermedades diarréicas, enfermedades respiratorias,
02:18y podemos continuar, pero lo que estamos viendo aquí
02:22es que se va a repetir lo que vimos durante la pandemia.
02:25La carga normal de la enfermedad fue desplazada,
02:28es decir, el infarto cardíaco, el derrame cerebral,
02:33la insuficiencia cardíaca, la insuficiencia renal,
02:35la insuficiencia hepática y todas las otras enfermedades
02:37que normalmente tenemos en la sociedad
02:39dejaron de ser atendidas, las vacunaciones.
02:42Todo se dejó de atender para...
02:44Para enfrentar la emergencia, claro.
02:46Y ahora nos están invitando a hacer lo mismo.
02:48Es decir, que los triajes en las emergencias de los hospitales
02:52se están preparando para recibir a los pacientes de dengue.
02:56Y vamos a nuevamente postergar las atenciones que normalmente deberíamos
03:01de hacer a la apendicitis, cálculos en la vesícula,
03:06y todas las otras enfermedades que aquejan a la población.
03:08Claro, porque ya lo que estás viviendo en este momento,
03:10y nosotros hemos reportado por años,
03:13lamento decir lo que hemos tenido que hacer por años,
03:15incluso antes de la pandemia,
03:16ya hablábamos sobre esa paradoja de que tú tenías en la emergencia
03:21a un señor que se había torcido el tobillo en una pichanga
03:24con una señora con derrame cerebral,
03:28amontonados esperando que los atiendan en una emergencia.
03:30¿Por qué? Porque al primer nivel la atención no funciona.
03:32Bueno, eso no ha cambiado significativamente, ¿no?
03:35Nos prometieron que después de la pandemia
03:38nunca más íbamos a cometer el error de abandonar
03:41el sistema de atención primaria.
03:42Hoy todo sigue igual, no ha cambiado nada.
03:47Es decir, que los establecimientos de salud,
03:49postas médicas, centros de salud,
03:50siguen sin capacidad diagnóstica.
03:53Es decir, no tienen un electrocardiógrafo,
03:55equipo de rayos X, un ecógrafo,
03:58que permita hacer diagnósticos de enfermedades básicas,
04:02de enfermedades de primera capa,
04:05y que los pudiéramos atender ahí.
04:06Y eso ha generado la desconfianza de la población
04:09que sabe que allí no hay un buen laboratorio,
04:12un buen equipo de imágenes.
04:13Por eso se va al hospital.
04:14Se va al hospital.
04:16Entonces, esto de la teoría de que el 80% de la población peruana
04:20tendría que resolver su problema de salud
04:21en los lugares de atención primaria,
04:24eso es teoría.
04:24En la práctica no se cumple.
04:26Porque cuando el hijo de una señora tiene fiebre,
04:29no va al centro de salud, se va al hospital.
04:32Es decir, tenemos un problema ahora,
04:34que es la atención regular a los padecimientos
04:39que aquejan normalmente a la población,
04:41pero ahora no están siendo atendidos debidamente hoy.
04:44El que no haya medicamentos,
04:46no haya reactivos para los exámenes,
04:48no haya equipos de diagnóstico,
04:50que la cita se patee en tres meses, seis meses, nueve meses.
04:53Bueno, ese sistema de salud va a tener que enfrentar ahora
04:56un chorro de pacientes que vienen por el dengue,
04:59la leptospirosis, la chikungunya,
05:01y no sé qué otras tantas enfermedades, ¿no?
05:03Todas.
05:04Pero ¿qué hacemos?
05:05¿Qué se puede hacer en esta situación, Marco?
05:06Bueno, mira, la pandemia del COVID también nos dejó lecciones, ¿no?
05:12Es decir, ciertamente tenemos que hacer dentro de los hospitales
05:16triajes diferenciados.
05:18Todo paciente que llegue con sospecha de paradengue,
05:22fiebre, por ejemplo,
05:23tendría que tener un triaje diferenciado
05:26y tendríamos que tener dentro de los hospitales
05:28o a los costados de los hospitales,
05:31ambientes, viendas de campaña, por ejemplo,
05:33exclusivamente para ellos,
05:35para que la carga normal de la enfermedad
05:37siga fluyendo en los flujos que ya hoy
05:39cada hospital tiene para estos pacientes
05:42y no reemplazarlos.
05:44El ministro ayer ha indicado que va a construir un hospital de campaña
05:50en Piura y uno en Tumbes.
05:53Pero eso no funciona porque la mamá,
05:56cuando tiene un hijo que tiene fiebre,
05:58no sabe que tiene dengue.
05:59Y no va a ir a la tienda de campaña.
06:01Va a ir al hospital porque puede ser una faringitis,
06:04puede ser sepsis, puede ser otra enfermedad.
06:07Ya en el hospital es que se descubre
06:09si tiene dengue o no tiene dengue.
06:10Entonces, si el hospital tiene diferenciados los triajes,
06:13podría el hospital...
06:15O sea, tú dices separar,
06:16que las atenciones a los padecimientos regulares
06:20continúen y se cree un sistema especial
06:23para atender a los pacientes afectados por...
06:26Y dentro o al costado del hospital,
06:28para que puedan allí enviar a estos pacientes con dengue.
06:31Porque recuerda que se necesitan condiciones diferenciadas.
06:34Por ejemplo, el paciente con dengue
06:36tiene que tener un mosquitero.
06:37Pero la única manera como se puede transmitir
06:41y diseminar el dengue a otros pacientes
06:43es que el zancudo pique a un paciente que tiene dengue...
06:46Infectado y que se lo pique a otro sano y lo contagie.
06:50Es la única manera.
06:51No hay otra forma.
06:52No hay una forma de contagio, por ejemplo,
06:55de persona a persona.
06:56Es el zancudo el que tiene que picar a un enfermo
07:00para luego picar un sano y contagiarlo.
07:02Entonces necesitamos condiciones diferenciadas
07:04para el paciente hospitalizado.
07:06Y además, ¿qué?
07:07¿Habrá un tratamiento específico contra el dengue?
07:10¿Un antibiótico?
07:11¿Algún tratamiento monoclonal?
07:13No hay.
07:14¿Qué hacemos con los pacientes con dengue?
07:16Si no es hidratarlos, calmar la fiebre.
07:19O sea, contraatacar las consecuencias que generan...
07:24Claro, y la vacuna, el problema es que la vacuna, por lo que entiendo,
07:28es una vacuna que no está completamente, digamos,
07:31no hay un 100% de garantía que va a funcionar y en todos los pacientes,
07:34pero por otro lado necesita dos dosis, ¿no?
07:36Y por otro lado tenemos autoridades que no lo dicen como debieran decir,
07:43no se puede decir, tenemos 85 mil vacunados, no.
07:46Lo que tienen que decir es cuántos pacientes han recibido las dos dosis,
07:50o sea que están medianamente protegidos,
07:52porque aún con dos dosis tienes 80% de protección
07:54y hay 20% que no te va a proteger.
07:57Entonces yo lo digo, apenas hemos pasado 7 mil pacientes,
08:00somos 34...
08:01Con dos dosis.
08:01Con dos dosis.
08:02O sea, 2%.
08:04¿Qué es lo que no entiendo?
08:05Porque estamos hablando de esto desde el año pasado, ¿no?
08:07Por eso.
08:07El año pasado hemos hablado del tema de las vacunas del dengue.
08:10O no lo tienen claro,
08:11o no le quieren decir las cosas claras a la población.
08:15Y...
08:16Ahora, qué horror.
08:17Y lo de la leptospirosis,
08:19o sea, eso se transmite por las heces de roedores.
08:25¿Cómo se contagia la leptospirosis?
08:27¿Qué síntomas tiene? ¿Cómo reconocerlo?
08:29Primero, nunca, nunca antes en la historia del periódico
08:32hemos tenido tantos casos de leptospirosis.
08:34Nunca hemos tenido tantas muertes por leptospirosis.
08:36Y básicamente es porque las lluvias,
08:38el desborde de las acequias,
08:39el desborde de los ríos,
08:41pues inunda la madriguera del pericote, la rata.
08:45La rata sale porque se ha inundado su madriguera
08:49y comienza a deambular,
08:50ya sea por las chacras, por las acequias,
08:53y orina.
08:54Orina en los charcos.
08:55Y nada más.
08:56En la orina sale la bacteria.
08:58Y la bacteria se multiplica en ese charco.
09:00Luego viene el niño a jugar con su pelota,
09:02con su carrito en el charco, en la acequia,
09:04se mete al río,
09:06y allí la bacteria atravesa la piel
09:08y provoca la leptospirosis.
09:10Son miles de casos que tenemos
09:12y nunca habíamos tenido 50 muertes por leptospirosis.
09:15Hoy los estamos teniendo.
09:16Y esto se va a multiplicar conforme
09:19haya más lluvias, más desbordes.
09:21Y claro, a esto colabora
09:23la autoridad municipal, los alcaldes,
09:24que no recogen la basura,
09:26porque allí también se multiplica
09:28la presencia de los roedores.
09:29Y todo esto suma para que tengamos
09:32el brote más grande en la historia del Perú
09:34de leptospirosis.
09:35¿A ti te ha llamado la gente del gobierno?
09:37O sea, ahora hablábamos al comienzo del balance
09:40de los casi 100 días de Keiko Fujimori.
09:43Y yo decía,
09:44la presidenta tiene que abrir los brazos.
09:46O sea, está claro
09:47que para ganar las elecciones
09:49se había preparado,
09:50pero parece que va a gobernar no tanto, ¿no?
09:52Entonces necesita
09:54llamar a gente que tenga alternativas,
09:56que tenga propuestas,
09:57que pueda ayudar a resolver los problemas
09:59que al final nos afectan a todos, ¿no?
10:01O sea, por ejemplo,
10:02¿a ti te ha llamado la gente del Ministerio de Salud
10:04para hablar?
10:05Nunca.
10:06Y son celosos.
10:07Yo lo sé por otras fuentes
10:08que son muy celosos
10:09y no, no he recibido ninguna llamada.
10:11¡Exitosa!
10:12Bueno, deberían, ¿no?
10:13A ti y a otros especialistas, ¿no?
10:15O sea, la experiencia del...
10:17En fin.
10:18Marco, te agradezco mucho
10:20por estar con nosotros
10:20y por la gentileza que has tenido de venir a...
10:22Saludo a todo el público exitoso.
10:24Muchas gracias.
10:25Marco Almeri,
10:26ustedes lo han escuchado.
