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00:04Mercati in netto ribasso nel giorno in cui l'America apre le urne per delle elezioni queste di midterm
00:12che davvero diventano la madre di tutte le elezioni di midterm, davvero ci si gioca molto soprattutto del futuro
00:20non soltanto dell'America ma anche delle relazioni commerciali, dell'andamento economico interno ed esterno
00:28e soprattutto di quel matrimonio stretto da Donald Trump con le aziende della Silicon Valley e con gli investitori che
00:36ora rischia di inclinarsi
00:38noi per parlarne siamo con Claudia Pensotti, è la nostra americana e americanista di redazione
00:45Claudia, spesso parliamo, stiamo parlando di Wall Street ma bisogna capire in una situazione come questa
00:53cosa pensa e qual è il polso di Main Street ovvero della gente che oggi va al voto?
00:58Sì infatti sicuramente oggi guardiamo a cosa pensano gli americani nei loro stati
01:05perché sono delle elezioni ovviamente per innanzitutto il rinnovo della Camera
01:11ma anche il rinnovo di 35 senatori e 36 invece i governatori dei diversi stati che vengono eletti
01:23questo non ha un impatto ovviamente a livello federale quello dei governatori
01:26ma comunque ci dà un po' il polso della situazione per quanto riguarda le elezioni che poi ci saranno tra
01:32due anni
01:32per quanto riguarda però i posti al Senato, al Senato in questo momento su 100 senatori 47 sono in mano
01:41ai democratici
01:42quindi hanno bisogno soltanto di tenere i loro 47 seggi e vincere in quattro stati
01:48sono diversi gli stati repubblicani nei quali in questo momento ci si attende una vittoria dei democratici
01:55tra questi ci sono il Maine, il North Carolina è quello più in questo momento ormai quasi assegnato ai democratici
02:04addirittura addetta anche di Donald Trump stesso però c'è il Maine, c'è il Texas, l'Ohio, l'Alaska,
02:09l'Iowa, il Kansas e la South Carolina
02:11mentre invece di stati che sono attualmente democratici soltanto il Michigan è quello che potrebbe essere il più
02:23diciamo portato verso i repubblicani, lì c'è un candidato musulmano Abdul El Saeed che però in questo momento è
02:31avanti lui
02:32certamente c'è un tema, questi 250 milioni di elettori americani di cui ci si aspetta che 154 sono quelli
02:39che hanno votato nel 2024
02:40quindi più del 60% se dovessero andare tutti loro
02:45però bisogna capire questi come si posizionano perché molti moderati repubblicani in questo momento non se la sentono più di
02:52appoggiare
02:53almeno apertamente Donald Trump o il partito repubblicano non si sentono più affine
02:58ovviamente i temi principali che colpiscono questi elettori sono i prezzi, sicuramente i prezzi dell'energia
03:04ma anche la guerra che è un tema che solitamente non entra nei discorsi, la geopolitica insomma non è spesso
03:11un tema che rientra
03:12nelle elezioni di midterm e invece in questa occasione ovviamente con questa guerra in Iran che non è ben vista
03:18anche da molti repubblicani
03:20certamente mette a repentaglio un po' quello che possono essere i risultati positivi da parte del partito repubblicano
03:28E Claudia ci hai detto che molti repubblicani non se la sentono più di appoggiare Trump
03:32tu hai citato però il caso di El Saeed che ci dimostra quanto veramente sia divisa e contraddittoria della politica
03:37perché lì ci sono invece democratici che non se la sentono di appoggiare un democratico e così è andata
03:44Noi siamo con Nicola Nobile, direttore associato della divisione di previsioni macroeconomiche di Oxford Economics
03:50Buongiorno Nobile, grazie di essere con noi
03:53Buongiorno a voi
03:54Nobile, la prima cosa che ne chiedo è questa perché noi trattiamo di mercati tutto il giorno
04:00e spesso sentiamo dirci beh finché gli utili delle aziende sono così forti i mercati andranno bene
04:06ma il problema è che c'è un tema per quanto riguarda l'economia americana
04:11che è un tema fiscale importante, una fiscalità decisamente ridotta
04:15quella regalata da Donald Trump alle aziende statunitensi
04:19io le chiedo cosa potrebbe cambiare in questa e nella luna di miele
04:24che in qualche modo Trump ha vissuto con le imprese americane
04:31Questa è una tematica essenziale quella che lei dice
04:36l'economia statunitense se guardiamo i numeri è un'economia forte
04:41l'economia statunitense cresce attorno al 2,5%
04:46quindi comparata con altre aree geografiche
04:49pensiamo alla nostra eurozona
04:52è un'economia che è parecchio solida
04:55è un'economia anche però disomogenea
04:59è un'economia in cui le politiche economiche di Trump
05:04hanno favorito sicuramente un certo centro
05:08sicuramente determinati settori rispetto ad altri
05:15con tutto quello che è legato alla tecnologia
05:18legato all'intelligenza artificiale
05:20che ha avuto un impatto parecchio forte
05:24sia sugli investimenti statunitensi
05:26che pensiamo a tutto questo cappens
05:28di investimenti necessari per costruire
05:31ciò che è legato all'intelligenza artificiale
05:34ma anche tutto quanto legato all'allenamento azionario
05:39e poi all'impatto ricchezza che ha portato
05:43alcuni tipi di consumatori, quelli più ricchi
05:46a spendere
05:49e poi c'è tutto il tema invece
05:51legato a quello che si diceva prima
05:54sui prezzi energetici
05:55sulla guerra
05:57sull'impatto
05:59dei beni energetici
06:02che vanno ad impattare un altro tipo di ceto
06:05un ceto meno ricco
06:09e un ceto più debole
06:12quindi è un'economia solida
06:15l'economia non intensa
06:16ma è un'economia parecchia
06:18disomogenea
06:19cosa può cambiare?
06:20è difficile da dire
06:22cosa può cambiare nella seconda parte
06:25di questo mandato di Trump
06:26sicuramente queste
06:28l'intelligenza artificiale
06:29la tecnologia
06:29sono delle tematiche
06:31i mercati
06:31questo
06:32l'intrecetto di tutte queste cose
06:34sono delle tematiche
06:35da guardare
06:36da monitorare
06:37con l'istrema attenzione
06:39Nobile
06:40c'è anche qualcun altro
06:41fuori dall'America
06:42che in qualche modo
06:43guarda con attenzione
06:44queste elezioni
06:45diciamo che è il mondo
06:46però l'Europa
06:48che ha vissuto con Trump
06:50un divorzio
06:52in qualche modo brutale
06:54che ora
06:55potrebbe aspirare
06:57a un ridimensionamento
06:59di quelle politiche
07:00così conflittuali
07:02che sono state introdotte
07:03da qualche anno
07:04nella relazione
07:05tra Stati Uniti
07:06ed Europa
07:07non soltanto
07:08la relazione commerciale
07:09ovvero i dazi
07:10ma per esempio
07:11quella protezione
07:13che c'è stata
07:14delle grandi
07:15big tech
07:15americane
07:16che ha impedito
07:17all'Europa
07:18di
07:19diciamo così
07:21avviare
07:22tassazioni
07:23anche importanti
07:24sui settori
07:25di servizi digitali
07:27tutto questo
07:28potrebbe trovare
07:29un momento diverso
07:30oppure
07:31comunque
07:32il cambio
07:32della guardia
07:33al Senato
07:33non influirà
07:35questo
07:36su questo secondo punto
07:37forse
07:38si potrà
07:39si potrà avere
07:40qualche
07:40qualche
07:42qualche cambio
07:43qualche
07:43magari
07:44un modimento
07:45in generale
07:46tra le due
07:47fra le due
07:47relazioni
07:48tra gli Stati Uniti
07:49e
07:49e l'eurozona
07:50sulla parte
07:52che le dicevano
07:52sulla parte
07:53commerciale
07:54è difficile
07:56tornare indietro
07:57rispetto
07:57a quello
07:58che ha fatto
07:58Trump
08:00in prima istanza
08:01perché il Presidente
08:02comunque mantiene
08:03l'autorità
08:04sulle politiche
08:05commerciali
08:05e sui dazi
08:06non è il Congresso
08:07che nel caso
08:08blocca
08:09le decisioni
08:10sui dazi
08:11ma nel caso
08:12è la Corte Suprema
08:13come abbiamo visto
08:13come abbiamo visto
08:15in passato
08:16non è detto
08:17che però
08:18una parte
08:19che i democratici
08:21siano
08:21più
08:23propensi
08:25a politiche
08:25commerciali
08:26più morbide
08:27ricordiamo
08:29ricordiamo
08:30le politiche
08:31di Biden
08:31non hanno tolto
08:32i dazi
08:33che il primo
08:34Trump
08:35che il primo
08:36Trump
08:36aveva messo
08:37quindi
08:37anche qui
08:38è difficile
08:39è difficile
08:40capire
08:41sicuramente
08:42la conflittualità
08:44è
08:45diciamo
08:46la cifra
08:46stilistica
08:47di
08:47Trump
08:49è stata
08:52forte
08:53prima
08:53sottolineare
08:54che però
08:54le esportazioni
08:56europee
08:57verso gli Stati Uniti
08:58negli ultimi anni
08:59non sono diminuite
09:00anzi
09:00sono aumentate
09:02leggermente
09:03quindi
09:03si mantiene
09:04una sorta
09:05di conflittualità
09:05a livello
09:06politico
09:07elevato
09:08mentre
09:08l'economia
09:10sottostante
09:12comunque
09:12mantiene
09:14delle forti
09:14relazioni
09:15fra l'Europa
09:16e gli Stati Uniti
09:18ma anche
09:18fra altri paesi
09:20globali
09:21e gli Stati Uniti
09:23Claudia
09:23c'è un tema
09:24che può sembrare
09:25più di colore
09:26o di costume
09:26ma che in realtà
09:27è fondamentale
09:28ed è la reazione
09:29che avrà Trump
09:30e l'intero popolo
09:31magra
09:31non dimentichiamoci
09:32che l'ultima volta
09:34che ha perso
09:34è stato assaltato
09:35nel Campidoglio
09:37molti si preoccupano
09:39di che cosa
09:40e come reagiranno
09:41i sostenitori di Trump
09:42e lui stesso
09:43ci troveremo di fronte
09:45a un Trump
09:45più incattivito
09:46o comunque
09:47a un popolo magra
09:48e a un Trump
09:49più dialogante
09:49ma innanzitutto
09:51c'è da dire
09:52che bisogna capire
09:54cosa succederà
09:55quando ci sarà
09:56il risultato
09:57delle elezioni
09:58perché intanto
09:59per queste elezioni
10:00sono stati
10:01per esempio
10:01ridisegnati
10:02i confini
10:04dei collegi
10:05in Texas
10:05ad esempio
10:06dove doveva succedere
10:07più avanti
10:08perché viene rifatto
10:09ovviamente
10:09dopo il censimento
10:10ogni dieci anni
10:11è stato imposto
10:12di cambiarlo prima
10:13questo ovviamente
10:14per spingere
10:15e per aiutare
10:18il partito
10:19repubblicano
10:20quindi
10:20delle azioni
10:21che sono state
10:22adottate
10:23durante queste elezioni
10:24sono state
10:24piuttosto forti
10:25da questo punto di vista
10:26ci si preoccupa
10:29che possa essere
10:30messa in discussione
10:31anche il risultato
10:31di alcune di queste elezioni
10:33quindi chiedere di nuovo
10:34di contare voti
10:35c'era anche la questione
10:36in California
10:37per la conta
10:39di alcuna
10:40una certa fetta
10:41di voti
10:42che sono stati
10:42fatti
10:44per posta
10:45insomma
10:45quindi potrebbe
10:46già nascere
10:47un conflitto
10:47sin da subito
10:48sulla veridicità
10:51di questi risultati
10:52e poi per quanto riguarda
10:53i Maga
10:54c'è da dire una cosa
10:54sicuramente è
10:55sceso il supporto
10:57in un sondaggio
10:58della NBC
10:58dal 57%
11:00dei repubblicani
11:02che sostenevano
11:02che si definivano
11:05Maga
11:05già questo
11:06è sceso
11:07già nel 2025
11:09al 50%
11:10quindi
11:11a pesare
11:12sicuramente
11:13sono state
11:13le questioni
11:14degli Epstein File
11:15l'Iran
11:16i prezzi
11:18insomma
11:18l'inflazione
11:19i prezzi
11:20dell'energia
11:21in particolare
11:22hanno in qualche modo
11:23disilluso
11:24questa fetta
11:25dei repubblicani
11:25cosiddetti
11:26Maga
11:27quindi bisogna capire
11:28anche poi
11:28come la gestisce
11:29Trump
11:29quindi sentiremo
11:31un po'
11:31l'approccio
11:32che lui avrà
11:32però potrebbe
11:34sicuramente
11:35incattivirli
11:37ma potrebbe
11:37anche essere
11:38un altro passo
11:39che un po'
11:39smonta
11:40questa parte
11:42questa fetta
11:43dei repubblicani
11:44e allora
11:45Nobile
11:46prima di salutarci
11:48io le chiedo
11:49questo
11:49perché
11:50anche questa
11:51eventuale
11:52diciamo
11:53presa di posizioni
11:54conflittuali
11:55di Trump
11:56hanno un peso
11:57economico
11:58e soprattutto
11:58potrebbero averlo
11:59su quel
12:00debito
12:01e quel
12:03rivendimento
12:03di quel
12:04reddito fisso
12:05che al momento
12:05sono già
12:06altissimi
12:07diciamo così
12:08c'è da dire
12:09che il mondo
12:10potrebbe
12:10guardare
12:11all'America
12:12in un modo diverso
12:13a un'America
12:13conflittuale
12:14al proprio
12:14interno
12:15che magari
12:16non trova
12:17uno sbocco
12:18e una
12:18diciamo così
12:19accettazione
12:20serena
12:21delle elezioni
12:22e nello stesso
12:23tempo
12:23un'America
12:24che perde
12:25capacità
12:25reputazionale
12:27nel sostenere
12:27appunto
12:28il proprio
12:29debito
12:29la propria
12:29valuta
12:30il dollaro
12:31ci sono
12:31questi rischi
12:32secondo lei
12:34ogni tanto
12:35questa tematica
12:38ritorna
12:39se si guardano
12:41gli andamenti
12:42degli ultimi
12:43periodi
12:43mesi
12:44è difficile
12:44dire che
12:45c'è stato
12:47un indebolimento
12:48reputazionale
12:49degli Stati Uniti
12:52l'aggiustamento
12:53che c'è stato
12:53dei mercati
12:54è stato
12:54un aggiustamento
12:55non solo
12:56per
12:57i metri
12:58stati tensi
12:59l'abbiamo visto
12:59anche
13:00in un'azona
13:00è avvenuto
13:02in concomitanza
13:03anche
13:04con
13:05un apprezzamento
13:07del dollaro
13:08quindi se vogliamo
13:10questa teoria
13:11lo regge
13:12guardando
13:13a queste
13:15a queste
13:16a queste
13:17dinamiche
13:17i rischi
13:19sul
13:20che
13:22che vediamo
13:23noi
13:23soprattutto
13:24sulle politiche
13:25fiscali
13:26sono più
13:27nel
13:27nello termine
13:28con
13:29indirittamento
13:30statunitense
13:31che rimane
13:31elevato
13:32il deficit
13:33che rimane
13:33elevato
13:34e il debito
13:35che è
13:37molto
13:37alto
13:38un tema
13:41però forse
13:42più
13:42qui parliamo
13:43più
13:43in un orizzonte
13:442028
13:45e va avanti
13:47si potrebbe
13:49avere
13:49un
13:51democratico
13:52repubblicano
13:53che trovano
13:53un accordo
13:55per la continuazione
13:56delle politiche
13:57fiscali
13:58di Trump
13:59le famose
13:59One Beautiful
14:02Bill
14:03a fronte
14:05di
14:05maggiore
14:06spese
14:07sulla parte
14:08sanitaria
14:08questo però
14:09porterebbe
14:10a un ulteriore
14:11aumento
14:12del deficit
14:13a un aumento
14:14di inflazione
14:15e poi
14:15a un scenario
14:16diverso
14:17anche sui tassi
14:18da parte
14:20della Fed
14:22e questo
14:23lo vedremo
14:23poi
14:23quando si
14:24comincerà
14:25a litigare
14:25sul tetto
14:27al debito
14:28federale
14:28come ormai
14:29accade
14:30ogni anno
14:31con il rischio
14:32di shutdown
14:32in questo caso
14:34il congresso
14:34potrebbe essere
14:35determinante
14:35così nobile
14:38esatto
14:40assolutamente
14:41quindi
14:41anche qui
14:42è una questione
14:44non
14:44non
14:45non
14:46è l'immediato
14:47ma
14:47nei
14:48prossimi
14:49mesi
14:50si trova
14:52sempre
14:52un accordo
14:54riguardo
14:54a questo
14:56vincolo
14:56del
14:57tax
14:58ceiling
14:58però ovviamente
14:59con un congresso
15:00con un congresso
15:01diviso
15:04sicuramente
15:05la dialettica
15:07sarà forse
15:08più
15:08sarà forse
15:09più
15:09più
15:10più
15:11conflittuale
15:11allora noi
15:13ringraziamo
15:13Nicola Nobile
15:14di Oxford Economics
15:15la prenotiamo
15:17già per i prossimi giorni
15:18si parlerà a lungo
15:19di questa
15:19di queste elezioni
15:21e delle loro conseguenze
15:22ringraziamo
15:23Claudia Pensotti
15:24con te invece
15:25Claudia
15:25ci rivediamo
15:26e con tutti i telespettatori
15:27che vorranno
15:28domani mattina
15:29a partire dalle 7
15:30orario di chiusura
15:31dell'ultimo seggio
15:32in Alaska
15:33noi partiremo
15:36con il racconto
15:37di cosa è successo
15:39l'esito del voto
15:40e ovviamente
15:41gli ospiti
15:42e le interpretazioni
15:43che guideranno
15:43il mercato