00:00Panie doktorze, Polska od lat jest na jedną z najszybciej rozwijających się gospodarek w Unii Europejskiej.
00:06Czy ten wzrost uda się utrzymać i w jaki sposób go sfinansować w takim otoczeniu geopolitycznym, jakim jesteśmy w tej
00:12chwili?
00:13Sukces gospodarczy jest niewątpliwy i wzrost w ostatnich latach jest duży, ale jedziemy na sterydach, na anabolikach
00:21i tym anabolikiem są finanse publiczne, no bo nie ma co ukrywać, że mamy bardzo wysokie deficyty, tak?
00:27Tak, wysoki, nadmierny deficyt i on już jest nawet nie tylko wysoki, jest już uporczywy.
00:32W zeszłym roku to było ponad 7,3%, był drugi najwyższy w całej Unii Europejskiej.
00:38W tym roku rząd zakłada, że to będzie powyżej 7% i powyżej 7% utrzymamy w 2027.
00:43Także to są trzy lata bardzo wysokiego deficytu i ta sytuacja jest nie do utrzymania.
00:48Dynamika długu jest bardzo wysoka, agencje ratingowe zapalają nam czerwone lampki.
00:53I do czasów rządów Zjednoczonej Prawicy należał Pan do najzagorzalszych krytyków podejścia tamtej władzy do finansów publicznych.
01:00Czy przez te trzy lata nowej władzy dostrzega Pan jakieś poprawy, reformy, które zostały zrobione?
01:05Jak Pan ocenia to podejście rządu teraz?
01:07Znaczy jesteśmy, w kraju mamy jedną wielką, ja to nazywam pułapkę populizmu, tak?
01:12I klincz na scenie politycznej.
01:16I doszło do takiej sytuacji, że społeczeństwo jest w pewnym sensie roszczeniowe.
01:22Albo społeczeństwu nie wyjaśniono konsekwencji transferów społecznych.
01:27I społeczeństwo w tej chwili oczekuje od państwa, że państwo rozwiąże każdy problem, każdy kataklizm, każdy kryzys.
01:37A to tak nie jest, bo państwo nie ma swoich pieniędzy, może okresowo się zadłużyć.
01:41Stan obecny finansów publicznych jest wynikiem działań i decyzji podjętych w polityce gospodarczej w ciągu ostatniej dekady.
01:49Ten pociąg zadłużenia był rozpędzony, mocno rozpędzony w poprzedniej kadencji.
01:55Dynamika zadłużenia, deficytu, pewne decyzje fiskalne, one się ujawniają zawsze później.
02:01Nowy rząd wsiadł do tego pociągu, nie zamiast hamować w tym klinczu politycznym, w tej populistycznej pułapce spirali obietnic,
02:11zamiast przyhamować dodał gazu, dołożył pewne obietnice.
02:15Ale odpowiedzialność jest na całej scenie politycznej, to trzeba jasno powiedzieć.
02:21Bo za tymi najdroższymi programami społecznymi przecież tak naprawdę większość głosowała.
02:26I poprzednia opozycja, i dzisiejsza opozycja.
02:28Stan finansów jest poważny, jest bardzo poważny.
02:31Mamy nadmierny deficyt, agencje mają negatywną perspektywę.
02:36Rynki akceptują jeszcze, kupują nasze obligacje, ale drożej.
02:40My płacimy za tę nieodpowiedzialność fiskalną, ale to nie jest tak, że tu za rogiem coś się może wydarzyć.
02:46Czym to może grozić?
02:47No bo mówi się o scenariuszu greckim, no ale państwa bogatsze od Polski, jak Francja, jak Włochy,
02:53żyją z tym poziomem długu publicznego względem PKB dwukrotnie czy ponad dwukrotnie wyższym i są bogatsze od nas.
02:59Więc jaki jest taki scenariusz, taki realny, czym to może szkodzić?
03:03To nie jest tak, że my będziemy drugą Grecją, ale też drugą Japonią.
03:07No bo niektórzy stosują porównania, do Japonii można, a do Grecji nie.
03:14Płacimy za odsetki dużo więcej niż kraje strefy euro.
03:17Grecja ma dług 140, a płaci rentowności są niższe od polskich, bo korzysta z reputacji całej strefy euro.
03:28Według prognoz rządu nasze łączne odsetki w relacji do PKB w 2023 mają wynieść 3,6%.
03:35Dzisiaj Grecy przy długu 140% wydają 3,1%.
03:39To pokazuje, że my nie możemy się porównywać do krajów strefowi na to sobie pozwolić.
03:44Plus dług też nie jest panaceum.
03:47Mamy przykład Włoch z bardzo dużym długiem i stagnacją od dwóch dekad, stagnacją gospodarki.
03:55Widzimy przykład Francji, która już przy długu 120 zderzyła się z poważnymi problemami.
04:01I teraz pytanie, co chcemy czekać, aż dojdzie do tego, co we Francji, że protesty palą opony,
04:05rząd nie jest w stanie już w żadną stronę pójść i jeszcze siła protestów jest tak ogromna.
04:11Także my musimy działać wcześniej, ale my też nie jesteśmy krajem Francją.
04:16Proszę wymienić pięć marek globalnych w Polsce, a proszę wymienić we Francji.
04:20Kraj ma elektrownie atomowe, rakiety wysyła na Księżyc i mimo, że ma problemy, jest krajem dużo bogatszym.
04:27Księżyc
04:28Księżyc
04:29Księżyc
