- hace 8 minutos
Estuvimos desde Misiones con Leo Indio, sobrino de Jair y primo de Flavio Bolsonaro, que está asilado en Puerto Iguazú. Hay alrededor de 300 asilados en nuestro país. Indio nos contó como fue su llegada a la provincia y que cuál es su situación.
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TVTranscripción
00:00...sobrino de Bolsonaro, rompe el silencio.
00:05Vive en Argentina porque está acusado por el intento de golpe en 2023.
00:12Lleva un año y ocho meses en misiones.
00:17Inclusivo el pedido a mi ley.
00:24Estamos trabajando en vivo y en directo de la mano de nuestro compañero Quique Ortiz.
00:28¿Qué onda? ¿Cómo estás, Quique? Buen día.
00:33Buen día. Sí, se habló mucho acá de Leo Indio.
00:38Estoy acá con él justamente porque se decía en un primer momento
00:42que había venido a hablar con él Bolsonaro antes de su partida en los Estados Unidos.
00:48Él está asilado aquí en Puerto Iguazú.
00:53Bueno, esto es lo que se sabe o lo que sabía la gente.
00:57Era el momento, ¿no?
00:59Pero por fin va a hablar, por fin va a romper el silencio con nosotros en Crónica
01:02y nos va a contar qué es lo que pasa.
01:04Ahí más o menos estábamos hablando con él, 300 asilados del gobierno de mi ley
01:09justamente que habían venido con asilo político por el gobierno de Lula del otro lado, ¿no?
01:17Justamente por este conflicto que tenían con pedido de captura.
01:20Qué ironía, ¿no? Porque siempre se caracterizó el gobierno de mi ley por decir
01:24que los que tienen cualquier tipo de antecedente no podían venir a la Argentina.
01:27Bueno, vamos a preguntarle justamente a Leo Indio que está con nosotros
01:31y que va a hablar por fin con nosotros.
01:33¿Cómo andas, Leo?
01:34Todo bien. Contanos, ¿cómo fue tu llegada a Puerto Iguazú?
01:38Porque sabemos hace un año y ocho meses está conocido político acá, ¿no?
01:41Bueno, primero, buen día. Gracias por la oportunidad que el Crónica está nos dando de hablar un poco.
01:49Perdón por mi español no ser fluido o suficiente para poder hablar en español.
01:55Referente a su pregunta, Enrique, un placer, Enrique, y a su equipo.
02:01Cheguei aquí aproximadamente a dos años y hice un pedido al órgón llamado CONARI,
02:08pedí un asilo, un asilo político, ¿no?
02:12Escrivi una carta a propio punho explicando toda la situación de perseguición política
02:18que aún existe en Brasil, ¿no?
02:21La última vítima ahora fue el mi primo Flávio, ¿no?
02:24Que fue para los Estados Unidos.
02:26Pero también tenemos aquí en Puerto Iguazú 300, en Argentina 300 personas
02:31y en Puerto Iguazú un poco más de 100.
02:33Entonces, todas...
02:35Hay 300 personas con asilo político del gobierno de Milley y otras 100 únicamente acá en Iguazú.
02:40Exactamente.
02:42Todas llegaron de forma legal, se presentaron y escribiron nuestra carta
02:45y tienen el asilo político concedido por el gobierno Milley de forma legal.
02:50¿Cómo se sustentan en la República Argentina?
02:53La pregunta es que nos haríamos todos.
02:55¿Quién los banca, digamos, acá?
02:57Infelizmente, este asilo temporario que recebemos no nos concede un DNI,
03:05que sería un documento para que tenhamos vínculos empregatícios, ¿no?
03:10En la ciudad.
03:10Entonces, vivimos de pequeños trabajos impessoales.
03:14Yo ya trabajé de seguridad, de seguridad, en festas.
03:20Ya trabajé vendiendo almuerzo, vendiendo productos en la calle.
03:25Entonces, vivimos como cualquier persona digna.
03:28Cuando llega a un nuevo local, busca su sustento de forma honesta.
03:32Capote, vos estás implicado en hechos gravísimos en Brasil, ocurridos en Brasilia.
03:38Justamente de esto te acusan de ser el impulsor de esto que ocurrió
03:42y justamente durante el gobierno de Lula, ¿no?
03:45Sí, tuvimos esta manifestación que siempre fueron pacíficas de la derecha, ¿no?
03:51Tivemos personas infiltradas que vandalizaron la Plaza de los Tres Poderes
03:57y, en esta jugada, imputaron a las personas de bien crimes.
04:04Entonces, se creó una narrativa de golpe
04:07que acabó ocasionando prisiones y pedidos de prisión para personas de bien.
04:12Pero vos decís que no tuviste nada que ver, entonces, porque supuestamente
04:16para el gobierno de Lula había pruebas suficientes de que vos estabas implicado.
04:20Sí, decime.
04:20Yo entiendo que vos no tenés problemas justamente con el idioma,
04:26pero la verdad es que se le entiende poco y a veces hace frases demasiado extensas
04:33y habla rápido, entonces hay una dificultad, quizás, no sé si para vos,
04:39pero sí seguramente para todos nuestros televidentes
04:41que están tratando de seguir el hilo de la nota.
04:44Así que si en algún momento hay algo que por ahí no se entiende demasiado,
04:48te pido que, por favor, lo traduzcas también.
04:53Sí, sí, sí, voy a tratar de ir traduciendo más o menos qué es lo que va diciendo.
04:57Bueno, lo importante hasta ahora de la nota es que sabemos,
05:01y acaba de confirmar, que hay más de 300 personas, entonces,
05:06asiladas por el gobierno de Milley con pedidos de captura en Brasil.
05:11Bueno, cosa que yo decía recién que qué ironía, ¿no?
05:14Porque tiene que ver con esto, contrario a lo que dice el gobierno de Milley,
05:18el que tiene una causa penal afuera de la República Argentina.
05:21Bueno, no ocurre en este caso, tanto como el turino de Flavio,
05:24como otras 300 personas que están, 100 asiladas en Iguazú.
05:28Habló, Quique, de manifestaciones políticas.
05:31Las otras 200.
05:32Perdón, de manifestaciones pacíficas.
05:34Sin embargo, la justicia no cree lo mismo.
05:37¿A qué se refiere cuando habla de manifestaciones pacíficas?
05:46Bueno, ahí le vamos a preguntar, ¿a qué te referís vos a manifestaciones pacíficas?
05:51Porque lo que se veía en televisión o lo que veía la gente común y corriente
05:57eran, la verdad, que hechos totalmente brutales en Brasilia en ese momento,
06:02que es de lo que se te acusa, ser la cabeza de todo esto, más o menos.
06:07Antes de responder, voy a puntuar un asunto muy importante.
06:11En Buenos Aires, hoy, tenemos cuatro brasileños presos
06:16por causa de un juicio federal, amigo de Alexandre de Moraes,
06:20del Supremo Tribunal Federal del Brasil,
06:24que mantiene...
06:24Amigos del juez que te está acusando en Brasil están presos en Buenos Aires.
06:27Amigos de Dilma, Rousseff y amigos de Alexandre de Moraes.
06:30Él mantiene en Cáceres, en Buenos Aires, cuatro brasileños
06:33del mismo proceso que nosotros.
07:05Entonces, es importante puntuar, porque hasta hoy no entendemos
07:06esas imágenes para descubrir los reales.
07:09¿Puedo decir que no hay imágenes que corresponde que están ustedes?
07:12Tenemos más de 100 cámaras, creo que casi 200 cámaras.
07:15Sí, supuestamente secuestraron elementos que tienen que ver con teléfonos y demás
07:21que ustedes estaban planeando lo que era esta movilización en Brasil
07:27y justamente que acabó prácticamente en un caos.
07:29Esto es lo que dice la justicia de Brasil.
07:32Nosotros leímos el expediente y dice que específicamente en los dispositivos de ustedes
07:36estaban planeando esto en Brasil.
07:38Por eso digo, si el objetivo del Supremo Tribunal Federal y del ministro de la justicia, Flávio Dino,
07:48se realmente desvendar los culpados de este, digamos, vandalismo,
07:55él teria disponibilizado las imágenes de la Praça de los Seis Poderes.
07:59Y él no disponibilizó.
08:01Entonces se creó una narrativa de golpe.
08:05Creo que...
08:05Y manifestaciones que anteriormente siempre fueron...
08:08¿Por qué decís...?
08:09Sí, sí, sí, escucho, escucho, Ana Bérez.
08:11Creo que...
08:11Dijo creo y me perdí en esa parte.
08:18Sí, mirá, siendo él es que no hay imágenes concretas que lo vinculen con esto.
08:22Lo que pasa es que, a ver, la justicia dice abiertamente que los dispositivos secuestrados
08:28están planeando el golpe en Brasilia.
08:31Claro.
08:32De eso se lo acusa a Leo Indio, que está sentado con nosotros acá,
08:36que es, recordemos, un Bolsonaro más, ¿no?
08:39Porque es sobrino, sí.
08:41Pienso también lo siguiente.
08:42Entiendo que en Brasil, tanto como en la Argentina,
08:45debe haber un sistema de inteligencia que haya, de alguna manera,
08:50visto la situación, la conexión, los mensajes,
08:54que es la manera en la que se iban a reunir para manifestarse,
08:58para llevar adelante este golpe de Estado.
09:00No es que dicen, secuestraron, no lo tienen, no es la justicia común.
09:05Hay otro tipo de investigación que se lleva adelante con hechos como estos.
09:13Claro, totalmente.
09:14Por eso le preguntaba, a mí me sorprende, ¿no?
09:17Porque para la justicia de Brasil había muchos elementos,
09:21por eso también lo acusan.
09:23Y también te pregunto, ¿por qué no decidieron quedarse en Brasil
09:27y enfrentar a la justicia?
09:29¿Por qué venir a la Argentina con asilo político?
09:34¿Alguien, ya ustedes tenían contacto con alguien del gobierno,
09:36ya avisándoles que venían a la República Argentina o no?
09:40No, yo ya escribí una carta para a Miley
09:44y entreguei para algunos parlamentarios.
09:47Ya a Miley estaba en conocimiento de esta carta
09:49que les había enviado antes de venir a la Argentina.
09:51Yo no sé si mi carta llegó al destino, ¿no?
09:54Pero hay muchas personas que ya saben
09:56de esta situación de los brasileños.
09:59Solo para no perder el gancho,
10:01en mi caso específico,
10:03en relación a lo que dicen de trama golpista,
10:06lo que me coloca dentro de esta trama golpista
10:09era un selfie que yo hice en la plaza,
10:12en el gramado de la plaza de los tres poderes.
10:16No existe imagen mía vandalizando
10:19o destruyendo cualquier órgano público o buscando...
10:22No, no, no, no te acusan por vandalizar específicamente,
10:25sino por lo que encuentran en los dispositivos,
10:28archivos de inteligencia que dicen que
10:29ustedes estaban planeando todo esto antes, días antes.
10:33¿Es así o no?
10:34No.
10:35Como dije, yo estuve en diversas manifestaciones de derecha,
10:41en años, en ciudades diferentes,
10:43y nunca se tuvo algo de ese tipo.
10:46Siempre fueron manifestaciones pro-derecha,
10:48pro-bolsonarismo, contra-aborto,
10:51pro-armamentista,
10:53entonces siempre tuvimos manifestaciones pacíficas.
10:56Entonces nunca existió una trama de golpe.
10:59Até porque ya se tenía...
11:02De 8 de janeiro,
11:04el gobierno Lula ya estaba...
11:06Ya estaba en influencia.
11:10Ya tenía pasado posse.
11:11Bueno, a ver, pero eso es lo que yo te estaba diciendo recién, ¿no?
11:14A ver si logramos entender y que la gente entienda esta pregunta también.
11:18A ver, dale, aquí que te seguimos.
11:19A vos se te acusa de algo muy grave,
11:21de que es un intento de golpe de Estado, ¿sí?
11:24Intento de golpe de Estado.
11:25¿De dónde sale esto?
11:26Del expediente,
11:27de las tareas de inteligencia,
11:28donde dicen que vos,
11:29en este caso,
11:31te comunicabas con cierta gente
11:32para planear este golpe contra Lula
11:35y que estabas en contacto con tu tío,
11:37que ahora está preso,
11:38expresidente de Brasil,
11:40que entre los dos planearon todo esto.
11:42¿Es así o no?
11:43No, jamás teve.
11:44Tanto que la Policía Federal
11:46tuvo acceso a mi pasaporte,
11:48mi vista,
11:50mis aparelhos celulares
11:51y nunca se tiene pruebas basales de nada.
11:55Son apenas narrativas
11:56y lo que me coloca en esta trama golpista,
11:59como te dije anteriormente,
12:01es apenas una foto en el local.
12:03No existe esto.
12:04Es apenas narrativa
12:05y hasta es muy importante
12:06que yo tenga tenido esta oportunidad
12:08de hablar sobre esto
12:09porque se creó esta narrativa.
12:11A ver, tú tío está preso,
12:14justamente expresidente de Brasil,
12:16en este momento prácticamente por lo mismo, ¿no?
12:19Obviamente, en esta trama
12:22también hubo una especie de financiamiento
12:26a todo esto que se habla.
12:28Como que tu tío y vos
12:29tenían un financiamiento ya para esto,
12:31aportando gente
12:32y aportando dinero también
12:33para esta causa.
12:35¿Es así?
12:36No, eso es lo que ellos colocan
12:38en un proceso,
12:40pero como dije antes,
12:41no existe prueba.
12:43Y otra,
12:43¿cómo se puede dar un golpe
12:45con idosos y idosas,
12:47mujeres,
12:48pequeñas y sin ningún tipo de armamento?
12:51¿Cómo mil y pocas personas
12:53podrían tomar
12:55el poder
12:56de una plaza monitoreada?
12:58Entonces,
12:58se creó una narrativa
13:00y esa narrativa
13:00es replicada,
13:02replicada
13:03y mentiras replicadas en un dado momento de la verdad.
13:06Entonces, muy obrigado más de una vez por esta oportunidad de poder hablar sobre este tema.
13:11Tu tío, entonces, para vos está preso injustamente también.
13:14Sí, escucho, chicos.
13:15Mirá, estaba tratando de ver cuáles son las pruebas que tienen justamente contra el golpe de Estado.
13:21Digo porque tenemos que tener o interpretar lo sensible de esta entrevista que está llevando adelante
13:29de una manera excelente, Quique, debo decir,
13:33pero estamos con una persona que está investigada por un golpe de Estado
13:37que comenzó la justicia a tratar de entender en el año 2021.
13:43Hay 13 actos ejecutivos respaldados con documentación, audios, intercambio de mensajes y también discursos.
13:51En el 2022 comienzan a llevar adelante distintas acciones.
13:56Esto se empieza a investigar antes.
13:58Se termina dando después con la detención, los hechos, las manifestaciones.
14:04Manifestaciones extremadamente violentas.
14:06Claro, no fue una marcha.
14:06Si tenemos la posibilidad de ver las imágenes, porque este hombre habla de que estaba llevando adelante,
14:12no sé, la marcha hacia Luján.
14:14Y no era de esta manera.
14:16Y después la investigación que se realiza en 5 de julio del 2022, donde ya había un clima de campaña
14:25electoral
14:26y Bolsonaro comienza a llevar adelante distintas acciones de extrema violencia contra quien era el candidato en ese momento, Lula.
14:34No solamente para desacreditar la democracia, sino también para desacreditar a la justicia.
14:40Entonces, digo, hay datos que son sumamente sensibles con esta entrevista que vos estás llevando adelante.
14:47No es cualquier cosa de lo que estamos hablando.
14:50Y fíjense esta doble vara que la mencionabas vos también, Quique, en donde lamentablemente parece que si el presidente tiene
14:58cercanía con determinada línea política,
15:01dice que está bien y que no pasa nada y si no, es todo lo contrario.
15:04Que la justicia parece ser, para los Bolsonaro o como también para otros gobiernos, justicia siempre y cuando sea en
15:12favor de ellos
15:13o que la gente elija lo que ellos representan y si no, carece supuestamente de legitimidad.
15:20Lo digo en función de esto que marca Ana y Quique, porque lo escuchamos al primo de Flavio Bolsonaro,
15:26plantear casi que fueron como un grupo de gente respetuosa que le dijo, no estamos muy de acuerdo.
15:31Y no fue así, fue muy violento lo que ocurrió.
15:33Y déjame agregar algo más, hay un papel de las Fuerzas Armadas muy importante en este golpe, cuando no,
15:40en donde se llevó adelante muchísimos allanamientos y terminaron deteniendo a 8 personas que son militares.
15:49Entonces, es algo mucho más amplio de esto que estamos contando de que fue una manifestación pacífica.
15:55Una organización.
15:56Claro.
16:02Claro, totalmente, y yo les cuento que, bueno, lo que más le molestó a la gente al enterarse de este
16:10caso,
16:11tiene que ver con lo que decíamos recién, es que quién financia a las personas que vienen de Bolsonaro,
16:16que son en el país, en esta zona, digamos, ¿no?
16:20Son 1.500 en el país, no 300.
16:231.500 en el país.
16:26A ver, 300 total, en 300 en total de lo que están del mismo caso tuyo.
16:31Son más de 1.500 en el proceso.
16:32Son más de 1.500 personas en el proceso.
16:34El proceso en el 8 de janeiro.
16:35Todo por lo mismo, por el mismo caso tuyo.
16:39No, no, no, no nos queda claro a nosotros.
16:42Es quien lo financia.
16:44O sea, está tu tío poniendo dinero también en este caso,
16:47está poniendo Bolsonaro dinero de la cárcel para seguir apoyándolos afuera
16:51para que estén asilados en la Argentina o no?
16:54No, no.
16:55No tengo un vínculo.
16:56Las personas que están acá, está cada uno en su guerra, sobreviviendo.
17:01¿El gobierno de mi ley les pone plata a ustedes o no?
17:03No, no.
17:05Eso es uno de mis pedidos, ¿no?
17:06No, no mi apelo es que consigamos este asilo permanente
17:11y que las documentaciones necesarias para que las personas puedan tener un trabajo fixo,
17:17algún vínculo, que se pueda crear raíces aquí.
17:22Y mi ley, el gobierno de mi ley puede estar tranquilo
17:24porque las personas que están aquí son personas honestas, de bien,
17:28que buscan el provento de forma honesta.
17:31Entonces, no son personas que están...
17:33El tema, o sea, claro, no está bien.
17:36A ver, vos me decís, son personas honestas, lo que pasa es que tienen causas graves en Brasil.
17:40O sea, no es que se robaron un pollo para comer, están acusados de intento de un golpe de Estado.
17:46O sea, no es una causa común y corriente.
17:49Pero aquí en Argentina este tipo de crimen de opinión, de se manifestar, no es un crimen.
17:56Lo que se coloca en Argentina es una tentativa de golpe.
17:59No existió.
18:00Si no, mi pedido de autorización a cara no sería aceito, ¿no?
18:04Si se hubiera aceptado, claro.
18:05Si no, los ojos...
18:06¿Qué que...