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00:16A través del enlace de la descripción.
00:35Es viernes, eso significa que charlamos con Ramón Bessa y con Manuel Javois.
00:39Hola Manuel, ¿qué tal? Buenas noches.
00:40¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Buenas noches.
00:41Hola Ramón, muy buenas. ¿Qué tal la semana, Ramón?
00:46Bueno, una semana con una noticia agradable para la gente que seguimos trabajando en el periodismo,
00:52que es que el periódico El País ha llegado a los 500.000 suscriptores, cosa que esto provoca...
00:57Porque piensas que el futuro del periodismo, más que las audiencias, siempre decirlo, para mí están los suscriptores, ¿no?
01:04Y eso pues ha provocado un cierto... Bueno, debes saberlo tanto mejor que yo, Javois,
01:09que es el que contribuye más que yo a los tantos y tantos suscriptores que hay, ¿no?
01:13La historia del periódico sois otros, Ramón. Nosotros somos unos recién llegados.
01:18Pero que normalmente solo recibimos malas noticias en los periódicos y tal.
01:23Luego podemos discutir sobre las suscripciones, lo que cuestan o lo que quieras.
01:27Pero sigo pensando, soy del clan de las suscripciones, no del clan de las audiencias.
01:33Bueno, eso cada uno lo sabrá a su manera. Por eso fue una buena noticia.
01:36Pues sí, enhorabuena.
01:37Pues no consigo sacarme de la cabeza lo que pasó en Tenerife.
01:42Sin duda.
01:43Porque, bueno, todos los que hemos jugado a fútbol, los que nos gusta el fútbol...
01:46Los que hemos jugado esta jugada la hemos visto muchas veces.
01:49Muchas veces no se ha dado, pero le vas dando vueltas, ostras, a aquel partido.
01:54¿Te acuerdas aquel día de aquello que podía haber ocurrido muchas otras veces?
01:58Luego sobre las consecuencias.
02:00Y es una imagen que en la jornada de Champions nunca había visto un silencio tan reverencial en los estadios.
02:06Un momento tan emotivo sin el himno.
02:08No sé si tenía que jugar o no.
02:10Ya sabemos que para que se suspenda la Champions es muy difícil.
02:13Han pasado cosas muy graves y no se ha suspendido nunca.
02:16Y ese impacto es el que todavía me hace difícil reparar en otras cosas.
02:23Me cuesta mucho sacarlo de la cabeza y no conocía a ninguno de los dos protagonistas.
02:28No los había visto jugar y sabía muy poco de ellos.
02:31Lo cual hace que ha sido para Jesús de Miguel, el pobre, pues ya no hay forma de...
02:38O sea, solo son recuerdos y sigo pensando cómo estará o qué hará Jesús o Hugo no.
02:45Claro, esto es algo que impacta porque además es inesperado, ¿no?
02:50Porque una muerte de este tipo, tan trágica además, ¿cómo se produce?
02:55Además luego vas conociendo detalles que su mujer y su niña de un año estaban en la grada.
02:58El padre también estaba, los padres estaban en el campo.
03:01Todo cómo se fue sucediendo y cómo pasó todo, Manuel, es que es difícil de explicar, ¿no?
03:09Todo lo que sucedió y un poco comprender que un tipo va a jugar un partido de fútbol y no
03:14vuelve a su casa.
03:18Manuel.
03:19Sí, ah, perdón, perdón, pensé que me estabas preguntando a Ramón.
03:22Sí, sí, no, no, yo fíjate en caliente siempre me cuesta mucho hablar de estas cosas
03:26y esto me pilló bastante en caliente porque fue, pues nos dieron en la noticia por la mañana
03:31o no, por la mañana nos dieron en la noticia el agravamiento del Estado, es decir, que parecía ya irreversible
03:35y te toca, estás delante del micrófono y lo primero que me salió fue una cosa que sorprendente mantengo
03:41porque normalmente en caliente pues dices unas cosas así, que es que de verdad estás haciendo lo que mejor puedes
03:45hacer a esa edad.
03:46Has muerto haciendo lo que mejor puedes hacer a esa edad que es el deporte, es decir, no has muerto
03:52arriesgándote
03:53haciendo determinadas cuestiones, conduciendo, has muerto lo que van a tener que hacer tus hijos,
04:01lo que tienen que hacer los hijos de cualquiera que es practicar deporte, competir, ensanaliz, correr, mover el cuerpo,
04:08es decir, claro, entonces te choca muchísimo un final tan abrupto haciendo precisamente lo que recomienda a todo el mundo,
04:15lo que tienes que hacer por vivir más años, ¿no? Eso es lo primero que te choca.
04:20Lo segundo que te choca es que es un lance, una jugada, una entrada efectivamente violenta, una entrada muy dura,
04:27no sé si violenta, muy dura, muy dura, pero que has visto muchas veces en un campo de fútbol,
04:31a veces con consecuencias de una lesión de siete meses, de ocho meses, a veces tipos de treinta y pico
04:36se han tenido que retirar,
04:37pero ninguno, o sea, ninguno, vamos, casi nunca, casi nunca, casi nunca, casi nunca alguien fallece
04:42y por lo tanto dices, joder, es algo que te deja con el cuerpo completamente del revés.
04:48Antes cuando me decías, estabas preguntando por la semana, a mí esto me ha dejado del revés,
04:53me han dejado muchas cosas del revés, lo primero absolutamente la muerte de Jesús de Miguel,
04:58el impacto que eso ha tenido que tener y tendrá en su familia, efectivamente, en sus seres queridos, el equipo,
05:03y de verdad, tío, es que yo soy incapaz de no pensar en el portero,
05:07soy incapaz de no pensar en lo que está pasando por la cabeza de ese hombre,
05:10que efectivamente, que había otra forma de entrar, que intenté escribirlo esta semana,
05:14intenté matizarlo, a ver si esta muerte sirve de algo para que determinadas entradas,
05:18cuando alguien salta que va con el codo, cuando alguien, que son acciones de roja, que tú no sabes,
05:23pues a lo mejor pensar también que a lo mejor por alguna desgracia,
05:27la que tiene que ver la mala suerte, pues a lo mejor se producen estas cuestiones,
05:30a lo mejor no lo pensamos un peligro antes, pero lo que le ha caído a este tío, joder,
05:34siempre igual, coño, que le hay que cerrar las redes, que me han venido cuando yo he dicho,
05:38oiga, stop el odio, paren esto, me han venido a mí, y luego me han venido por Instagram,
05:44al asesino y a ti por cómplice, tenían que encerraros de por vida,
05:48la gente está fatal de la cabeza, tío, o sea, hay una ausencia de empatía absoluta, macho,
05:53que ese portero pudo ser tu hijo jugando, que salió con la rodilla arriba,
05:55que se llevó por delante delantero, que es una roja sin discusión,
05:58y que ha tenido la desgracia de morir, joder, y que tú crees que el portero está saltando
06:02diciendo a ver si me cargo a este tío, no, joder.
06:05Que no, que no, está claro, lo que pasa es que ya lo hemos comentado más una vez,
06:08el linchamiento y la libertad que hay de decir auténticas barbaridades a través de las redes sociales
06:12en las que la gente prácticamente se cree impune desde el anonimato,
06:16como nadie persigue este tipo de cosas y prácticamente es imposible de perseguir,
06:20pues la gente dice auténticas barbaridades, o sea, lo que has tenido que aguantar,
06:25Jesús Oguono, y lo que va a tener que aguantar en el futuro es terrible,
06:28y ya no eso, es que la gente es tan gilipollas, porque no tiene otro nombre,
06:33que hubo otro portero que se apellida Oguono, que no tiene nada que ver con Jesús Oguono,
06:36que tuvo que poner un mensaje y decir, oye, dejad de decirme de todo, que os estáis confundiendo,
06:41o sea, es que ya no es el hecho de que te comportes como un idiota
06:45al ir a machacar a un tío que ya bastante jodido está, evidentemente...
06:49No hay más castigo ni más sanción a este hombre que es lo que va a llevar en la cabeza
06:51toda la vida.
06:52Tal cual, tal cual.
06:52Ya no solo eso, sino que encima empiezas a criticar...
06:54Bueno, o sea, es que yo el tema de la red, yo lo he dicho y lo vuelvo a repetir,
06:57yo me quité hace mucho tiempo Twitter, es una de las mejores cosas que he podido hacer,
07:01porque mi salud mental va mucho mejor,
07:03tengo mi Instagram para mis cositas y tal, para mi gente prácticamente,
07:07y es lo único que utilizo,
07:09y desde luego todo la persecución y toda la mierda que se suelta en las redes sociales,
07:15yo es que, de verdad, es que habría que regularlo de alguna forma,
07:18pero bueno, no es el debate hoy el tema de las redes sociales,
07:21aunque lo podríamos centrar en ese lado.
07:23Y claro, yo os pregunto,
07:24¿se tenía que haber suspendido la jornada de Liga en primera, en segunda división en nuestro país
07:28después de... Esto es de esta semana, ¿eh?
07:30Esto es de hace cuatro o cinco días,
07:33no es que haya pasado hace cinco semanas,
07:35es que esto, Ramón, ha pasado hace nada.
07:38Los jugadores han pedido a través de la AC suspenderlo,
07:40ha dicho la Liga, aquí se juega.
07:43Yo creo que era un buen momento para parar la Liga.
07:47Ya sé que el calendario está como está,
07:50ya sé que eso es muy difícil encontrar fechas,
07:53porque ese calendario ya no da más de sí,
07:55y ahí hay la Copa, que si patantimo,
07:58y por ejemplo hay un follón con los nuevos partidos
08:01de que va a haber en diciembre entre el Barça y el Atlético de Madrid,
08:05por la Supercopa, que si lo metemos este día, si lo metemos el otro,
08:09es decir, ¿pero por qué? No simplemente por parar, por parar,
08:12sino para reflexionar desde dos puntos de vista, simplemente.
08:16Uno, que es el reglamento, cómo tiene,
08:19porque hay una justicia, digamos, deportiva,
08:22pues para que se analice si se tienen que permitir
08:26todo ese tipo de entradas, cómo se tienen que sancionar,
08:28hay un reglamento, porque el reglamento parte de una cosa
08:31que de alguna forma le damos validez,
08:33que es el acta arbitral.
08:34El acta arbitral te marca,
08:37luego puedes estar más de acuerdo o no,
08:38pero hay un...
08:40O sea, si no nos olvidamos de los hechos y del marco legal,
08:42entonces tenemos un problema.
08:44Pero hay una cosa que dice, la pelota está en juego.
08:46Pues bueno, tiene que haber,
08:48a partir de que si el lance está en juego,
08:50pues discutirán cuántos partidos.
08:51Pues es una forma de discutir si esta norma está bien,
08:54si está mal, si depende del juego, si no depende...
08:56La acción de la justicia ordinaria,
08:57tiene que intervenir, no tiene que intervenir,
08:59y luego una cosa que finalmente ahora se está discutiendo,
09:01que son los protocolos.
09:03No estoy señalando a nadie.
09:05Es decir, cualquier equipo de primera división,
09:07de segunda división,
09:09de una categoría federada,
09:12tiene todos los protocolos necesarios
09:14para atender una situación como esta.
09:17Yo no sé lo que pasó.
09:19Porque claro, en esos partidos además
09:21no hay la tensión informativa que hay
09:22cuando hay, por ejemplo, una Eurocopa
09:24y se cae Ericsson y de golpe y porrazo
09:26están todos los pocos del mundo allí puestos,
09:29y entonces aquello como es un partido de alta competición.
09:31Pero bueno, en Tenerife y Andorra
09:32estaban los periodistas de Tenerife,
09:34estaban los periodistas de Andorra,
09:37y había muy poca gente más.
09:38Entonces, tú no sabes exactamente
09:40cuál fue el protocolo, cómo se cumplió,
09:43qué es lo que hizo la gente que estaba allí.
09:45Seguramente toda la gente que estaba allí,
09:46que atendía a Jesús de Miguel,
09:50hicieron todo lo humanamente posible,
09:52pero no sé si en todos los estadios
09:54se han revisado esos protocolos.
09:55Entonces, eso es para reflexionar sobre eso.
09:58¿Cómo se atiende?
09:58Eso no es que dicen por si acaso,
10:00no es que hay que...
10:01Pues claro, porque solo hablamos de fichajes.
10:03Y yo lo he dicho muchas veces
10:05con las infraestructuras de los campos, ¿no?
10:07Es decir, hay que invertir también
10:09para que el espectador esté cómodo y esté bien,
10:11para que los vestuarios estén como Dios manda,
10:14para que el árbitro no entre en cuatro tarugos
10:16y le digan lo que no hay que decirle.
10:18O sea, todas esas cosas,
10:19esas son jornadas para pensar
10:21hasta dónde hemos llegado,
10:22cómo podemos corregirlo
10:23y cómo podemos evitarlo
10:25de aquí en adelante.
10:26Pues, organizar un seminario,
10:28organizar debates.
10:29Yo hubiera dedicado esa jornada a esto.
10:31A nivel periodístico,
10:32a nivel arbitral,
10:33a nivel judicial,
10:35a nivel médico.
10:36Y entonces, hablemos de esto
10:37y organicemos un programa,
10:39utilicemos la jornada de liga parada
10:41para hablar de esas cosas
10:42y debatamos al resto
10:43en lugar de descalificarnos,
10:45en lugar de echarnos mierda,
10:46en lugar de decir cuál es el culpable.
10:48Nunca buscamos soluciones últimamente.
10:50Solo buscamos culpables en cualquier cosa.
10:52¿Quién es el culpable?
10:53Cuando tengamos el culpable,
10:54lo colgamos y en paz.
10:55Por favor, así no vamos a avanzar nunca.
10:57Habrá que buscar responsabilidades,
10:59habrá que delimitar
11:00qué es lo que ha pasado,
11:01cómo se puede corregir,
11:02cómo se puede evitar.
11:03Yo soy más partidario de eso.
11:05Pues, para hacerlo,
11:06solemnizas una jornada
11:07y dices, señores,
11:08hoy no juega nadie el fútbol.
11:09Y nos vemos, vamos a dedicar a eso.
11:10Pero bueno, es una opinión muy particular.
11:12No, no, pero vamos,
11:13o sea, yo, Manuel, a mí,
11:14si hay una jornada
11:16que puede ser justificada
11:18o de alguna forma
11:19que no se dispute,
11:20joder,
11:21es que yo la muerte de un jugador
11:22que ha muerto en un terreno de juego
11:23es que no se me ocurre
11:24una justificación mayor a esta.
11:26¿Qué quieres que te diga?
11:27Yo creo que hay,
11:28bueno, por supuesto,
11:29no puedo opinar sobre los aficionados,
11:31es cierto que a los aficionados
11:34les conmueve,
11:34les impacta,
11:35pero probablemente te digan
11:36que a lo mejor
11:36hay una sobreactuación
11:38en suspender la jornada de liga,
11:40porque, en fin,
11:42les puede llegar tanto,
11:43pero yo creo que la última palabra
11:44la tienen que tener
11:44los compañeros de profesión
11:46del compañero fallecido,
11:47que ha fallecido
11:49ejerciendo esa profesión.
11:50Bueno, hay que decir, Manuel,
11:51que los partidos de Tenerife,
11:52de Andorra y de Castellón,
11:53si se han suspendido,
11:54se han suspendido,
11:55solo faltaba,
11:56solo faltaba
11:56que les obliguen a jugar
11:58cinco días después.
12:00Los compañeros de Jesús de Miguel,
12:01que tengan que salir al campo
12:02y de repente,
12:03pues en fin,
12:04si ya se echa de menos
12:05a un familiar
12:07cuando llegas a casa
12:08y tienes un periodo de baja
12:09y tienes un periodo de adaptación,
12:11estás en el campo jugando
12:13y de repente,
12:13bueno,
12:13eso es horrible,
12:15no me cabe en la cabeza
12:16que puedan jugar,
12:17ni muchísimo menos.
12:19Y el resto,
12:20pues son compañeros de profesión
12:21y de repente,
12:22un compañero suyo
12:23ha muerto
12:24ejerciendo esa profesión
12:24en el campo fútbol.
12:25Por lo tanto,
12:26la conmoción está
12:27plenamente justificada.
12:28Ahora,
12:29como dice Ramón,
12:29pues sería hermoso
12:30que desde las instituciones,
12:31desde el organismo
12:32del fútbol español,
12:33desde la liga,
12:34desde la federación,
12:34desde quien sea,
12:35pues se utilice,
12:36se hubiese utilizado
12:37esa jornada,
12:38pues para aprovecharla,
12:39para profundizar
12:41en lo que ocurre.
12:43Es que el discurso de Ramón
12:43me estaba levantando
12:45de la silla
12:46porque es que me pareció
12:47muy parecido.
12:49Fíjate,
12:49no tiene absolutamente
12:50nada que ver,
12:51pero después del accidente del tren
12:51entrevisté al portavoz
12:53de los afectados
12:54del accidente de Angrois
12:55y dijo,
12:56es que en España
12:56estamos muy acostumbrados
12:57a cuando hay un trágico accidente
13:01o lo que sea,
13:03en buscar rápidamente
13:03un culpable
13:04antes de intentar aprender
13:05de lo que hemos hecho mal
13:07para que no se repita.
13:09¿Sabes?
13:09Es como vamos a buscar
13:11una cabeza de turco,
13:12vamos a buscar
13:12un chico de espiado
13:12pero en este caso
13:13no hablo tanto de eso,
13:14Pero por ejemplo
13:14el accidente del tren
13:15era como,
13:16pero vamos a intentar,
13:17bueno,
13:17pues esta jornada
13:18hubiera sido idónea
13:19como acaba de decir Ramón,
13:22pues para debatir,
13:24para profundizar,
13:25para tratar de averiguar
13:27qué tipo de protocolos
13:28puede haber,
13:29qué se puede hacer
13:30en un campo de fútbol
13:30para que estas cosas
13:32no ocurran.
13:32¿Qué van a ocurrir siempre?
13:33Sí,
13:34sí,
13:34siempre va a haber
13:35un accidente de tráfico.
13:36Siempre,
13:37siempre,
13:37no podemos garantizar
13:38la seguridad de nadie
13:39al 100%.
13:40Y en un campo de fútbol
13:41igual,
13:41es gente
13:42corriendo
13:43de un lado para otro
13:43con mucha fuerza
13:44y en algún momento
13:45pues puede haber un contacto
13:46o puede haber
13:46lo que le ocurrió
13:47a puerta
13:48o puede haber
13:49lo que le ocurrió
13:49a otros jugadores
13:50en pleno ejercicio.
13:51Bueno,
13:51pues eso es inevitable.
13:52Eso es inevitable.
13:53Eso es inevitable.
13:55¿Qué ocurre?
13:56Que bueno,
13:57pues hay otras acciones,
14:00otros momentos del juego
14:01en los que a lo mejor
14:02incluso los servicios sanitarios,
14:03qué forma de actuar
14:04pueden tener.
14:06No sé,
14:06hay muchas cosas
14:07que debatir.
14:07Ahora,
14:09responsabilidades,
14:10tratar de señalar.
14:12Eso es imposible.
14:14O sea,
14:14no puedes perder el tiempo
14:16en eso
14:16porque además
14:17estás jugando.
14:18Es un juego.
14:19No ha habido
14:19una acción premeditada,
14:20no ha habido ningún plan diseñado,
14:22no ha habido absolutamente
14:22nada que pueda conducir
14:23a la muerte
14:24de ningún compañero.
14:25La verdad es que
14:26hablando de lo de...
14:27Bueno,
14:28no me voy a meter
14:28con el tema del tren
14:29que no corresponde aquí.
14:31Esta sección es muy de charcos.
14:32No,
14:33pero ¿sabes lo que pasa?
14:33Luego el community manager
14:34nos mete ahí un buen titular
14:35y tenemos la semana muy bonita.
14:37Bueno,
14:37yo como en Instagram,
14:39o sea,
14:39en Twitter me da igual,
14:40que pueden poner lo que quieran,
14:41que no lo leo.
14:42Pero es lo que tú decías,
14:43es que a las seis horas
14:44del accidente
14:45se habían filtrado
14:46los audios de la charla
14:47y habían colgado
14:48al pobre chaval de Atocha.
14:49Pero cuando la responsabilidad
14:51es de repente
14:52alguien sospecha
14:52que están más arriba,
14:53hay una confusión,
14:54hay una comisión de investigación
14:55que tarda como 11 años
14:56en dirimir responsabilidades.
14:58Y cuando el currela
14:59de 2.000 pavitos al mes
15:00que se encarga,
15:01resulta de la vida
15:02de 500 personas,
15:03pues da una orden errónea,
15:06pues de repente
15:08tenemos ya la identidad
15:09y no le pusimos
15:09el barrio de milagro.
15:10Tal cual,
15:11en fin,
15:11pero bueno.
15:11Y en ese sentido,
15:13si me permitís,
15:13y lo sabrá Manuel,
15:15lo que le está ocurriendo
15:16a Carlos Cue,
15:17por ejemplo,
15:17con todos los audios
15:18y toda la historia
15:19en las redes sociales,
15:20estamos hablando
15:21de un periodista consagrado,
15:22estamos hablando
15:23de un periodista...
15:24El periodista tiene que publicar
15:24esos audios,
15:25sí o sí.
15:26El periodista tiene que publicar
15:28esos audios,
15:28es su trabajo,
15:29y es un exitazo
15:30conseguir esos audios.
15:32Otra cosa es
15:32quién ha decidido...
15:34Bueno,
15:35quiero decir,
15:36quién ha decidido
15:36que se filtren
15:37también lo tenemos claro,
15:38aunque no tengan las pruebas.
15:40Pero quiero decir
15:41que al final
15:42ya te están fiscalizando
15:43a ti a ver
15:43si haces bien
15:44o si haces mal.
15:45Es decir,
15:45en el fondo nosotros,
15:47los periodistas,
15:48bien o mal,
15:49hacemos un oficio,
15:50y bien o mal,
15:51tenemos un grado
15:51o no tenemos un grado.
15:53Los comunicadores
15:54no necesariamente
15:55son periodistas.
15:58Todos los periodistas
15:59sí son comunicadores,
16:00pero los comunicadores
16:01no son necesariamente periodistas.
16:02Hasta que no recuperemos
16:03este terreno para ti,
16:04oiga,
16:05usted,
16:05esto que le ha dicho,
16:06bueno,
16:06ahora un periodista
16:07que hará una buena mala praxis,
16:08te gustará más o menos,
16:09pero tiene un oficio,
16:10tiene un grado,
16:11tiene un recorrido.
16:12Ahora un comunicador
16:13puede ser cualquiera.
16:13Estamos dando cancha
16:16a gente que le dice
16:17desde su sillón de su casa
16:19lo que le apetece,
16:20sin haber estado en Tenerife
16:21ni sin saber quién es el portero
16:23y como tú dices,
16:24con total impunidad.
16:25La gente le da igual,
16:26no sé qué pasará ahora
16:27con la tecnología,
16:29que si seguirá igual
16:30lo que ha pasado en América,
16:32veremos las grandes compañías,
16:33lo que ha ocurrido
16:34en las elecciones
16:35de las cámaras
16:37últimamente esta semana,
16:38no sé lo que va a ocurrir.
16:39Pero hemos entrado
16:40en un espiral
16:41en que la información
16:44es munición,
16:45es muy peligrosa.
16:46O sea,
16:47cuando antes era
16:47una cuestión
16:48de que había que gestionarla
16:49profesionales
16:50o gente que supiera
16:51de qué va,
16:51no simplemente
16:53personas que dicen
16:54lo que les parece
16:55sin tener en cuenta
16:56las consecuencias
16:57de lo que están diciendo.
16:58Y luego se amparan
16:59en una cosa
17:00que un periodista
17:01tiene que estar
17:01completamente de acuerdo
17:02con toda la información
17:04que publicas.
17:05Es decir,
17:06a ver cómo explico esto.
17:07Si tú publicas
17:08muchas veces
17:09informaciones,
17:10estoy fuera de los trenes,
17:11estoy hablando
17:11de otra historia,
17:12tú publicas muchas veces
17:13informaciones
17:14nauseabundas,
17:14joder,
17:15informaciones que dirías
17:16ojalá no haber publicado
17:17nunca esto,
17:18ojalá no haber tenido
17:19nunca estos papeles
17:19que detallan
17:20estos actos escabrosos
17:21y tener que publicarlos
17:22y contárselos,
17:23pero es tu trabajo.
17:24Tu trabajo no es dar
17:25buenas noticias
17:26todo el rato
17:26y decir que la gente
17:27es buena
17:27y me han filtrado
17:28que pronto
17:29los hogares españoles
17:30serán felices,
17:31pues no,
17:31me han filtrado
17:32un audio
17:32que comprometa a un tipo,
17:33pero es un audio
17:33de un enorme valor periodístico.
17:35La crítica
17:36tiene que dirigirse
17:36a otra cuestión.
17:38La crítica
17:38no se tiene que dirigir.
17:39Yo tengo,
17:40yo estoy en desacuerdo
17:41con que a ese trabajador
17:43a las pocas horas
17:44estuviese ya
17:44su voz
17:46en todos los sitios.
17:48Pero yo como periodista
17:49recibo ese audio
17:49y lo publico
17:50en primera página
17:50sin despeinarme.
17:53Esto lo sabe Ramón
17:54que le pilla muy de cerca
17:55a los compañeros
17:57de Radio Barcelona
17:57se les ha criticado
17:59por destapar
17:59el caso Negreira.
18:01Pero ¿cómo es posible
18:01que una radio tal...
18:03No, es que son periodistas,
18:04es que se encargan
18:05de dar información
18:06y de cosas que suceden?
18:07Y es hasta el propio Barça
18:09incluso recriminando
18:10cómo puede ser
18:11que un periodista
18:12de Barcelona
18:13sea capaz
18:13de destapar
18:14el caso Negreira.
18:15¿Y qué hacemos?
18:16Nos quedamos callados
18:17y no contamos
18:18el escandalazo
18:19que es el caso Negreira.
18:20Hasta ese punto llega
18:21que los propios aficionados
18:24del Barça
18:24les recriminan
18:25a los compañeros
18:25de Radio Barcelona
18:26cómo habéis sido capaces
18:27de destapar
18:28este tipo de cosas.
18:29Es acojonante.
18:30Y yo...
18:30Es un mundo como
18:31de bandos, ¿no?
18:32Es como cuando te metes
18:33con el Madrid
18:34y te dicen
18:34oye, ¿pero tú no eres madridista?
18:35Sí, chico,
18:35pero es que yo soy periodista.
18:36Es que si el madridista
18:37hace ridículo
18:38en un campo de fútbol
18:39pues qué te voy a decir.
18:40Puedo defender al madridista
18:41como forjo
18:42pero yo no vivo
18:44de ser madridista.
18:45Yo soy periodista.
18:46Efectivamente.
18:47Lo que puedo hacer es engañar
18:48a la gente
18:48porque si engaño a la gente
18:49y le digo a la gente
18:49que el Madrid juega
18:50de puta madre
18:51y lo único que hacen
18:52cuando perdemos
18:53es que nos roban
18:53todo el rato
18:54pues entonces la gente
18:54dejará de leerme
18:55dejará de escucharme
18:56y me iré al paro
18:56con toda la lógica del mundo.
18:58Y si sirve como recomendación
18:59que no van a hacer
19:00ningún puñeterco caso
19:01pero los chavales jóvenes
19:02que busquen información
19:03en los medios de comunicación
19:05no en cualquier red social
19:06en cualquier fulano
19:07que está en su casa
19:08cuya preparación
19:09no tiene nada que ver
19:10con muchas veces
19:11la información
19:12de la que está hablando.
19:12Si sirve como consejo
19:14acudid al que te guste
19:15al que más
19:18se parezca a tu forma
19:19de pensar
19:20lo que te dé la gana
19:20pero acude
19:21a un medio de comunicación
19:22por encima
19:23de un youtuber
19:24o de alguien
19:25que se pone
19:25en una red social
19:26a soltar cualquier
19:27soplapollez.
19:29Yo es una recomendación
19:30que hago los chavales
19:31de si buscáis información
19:32id a medios de comunicación
19:33a buscar esa información
19:35luego harán
19:36lo que les da la gana
19:37pero bueno.
19:37En fin
19:39a todo esto
19:40tenemos un Barça
19:41Atlético de Madrid
19:42el domingo
19:43Ramón sin Rodri
19:44sin Rodri
19:45que llega
19:45baja importante
19:46para el Barça.
19:48Sí, sí
19:49la verdad es que
19:50supongo que también
19:51porque Flick
19:52debía tener necesidad
19:53de integrar
19:55a Rodri
19:55en el equipo
19:56pero ha jugado
19:57muchos minutos
19:57y al final
19:58le ha pasado
19:59pues
19:59que no sé
20:00si ha sido
20:01por sobrecarga
20:02o que es lo que ha ocurrido
20:03que llegado
20:04uno de los partidos
20:05cumbre
20:05ya también
20:06se reservó
20:07justamente
20:08para no jugar
20:09una parte
20:09contra el PSG
20:10creo que jugó
20:11estuvo una hora
20:11sin jugar
20:12y luego
20:12para poder jugar
20:13el clásico
20:14y esta vez
20:14no ha podido
20:16recuperarse
20:16es una baja
20:17muy importante
20:17porque era un factor
20:18diferencial
20:19en la mecánica
20:21de juego del Barça
20:22sobre todo
20:22en una de las cosas
20:23que ha reincidido
20:24que es en
20:25la concesión
20:26a veces
20:26de determinadas
20:27contras
20:28de contraataques
20:29de juego aéreo
20:31es decir
20:31todas las funciones
20:32que normalmente
20:33sabe hacer bien
20:36Rodri
20:37pueden quedar
20:39desatendidas
20:39y tendrán que buscar
20:40a través de
20:41Mar Bernal
20:42o si no de
20:42Frenkie de Jong
20:43veremos
20:44cuál de los dos
20:44el que va a jugar
20:46además
20:47los duelos
20:48con el Atlético de Madrid
20:49son complicados
20:50para el Barça
20:51no tanto los de Liga
20:52pero a doble partido
20:54en la Copa
20:55y la Champions
20:55del año pasado
20:56el Atlético de Madrid
20:58eliminó al Barça
20:59de la Copa
20:59y le eliminó
21:00de la Champions
21:00es decir
21:01son partidos
21:02muy exigentes
21:02me ha parecido
21:03hablando de paso
21:04muy inteligente
21:05la respuesta hoy
21:06de Mourinho
21:06como diciendo
21:07yo quiero que pierda
21:08a los dos
21:08como no es posible
21:10todos los dos
21:10van a perder puntos
21:11uno va a perder uno
21:12va a perder dos
21:13uno de los dos
21:14lo perderá
21:14pero eso es un poco
21:15la visión
21:16que puede tener
21:17un marinista
21:18para el Barça
21:18y para el Atlético
21:20es un partido importante
21:21porque estamos hablando
21:21aunque estamos
21:22al primer cuarto
21:23de Liga
21:25porque es el juego
21:27el liderato
21:27que si tú quieres
21:28es muy simbólico
21:29pero cuando hemos hablado
21:31tanto del Barça
21:32de las nueve jornadas
21:32impicto
21:33de golpe y porrazo
21:34te aparece el Atlético
21:34de Madrid
21:35quiere decir
21:35que a lo mejor
21:36no jugaba tan bien
21:37que no ha querido
21:38estar tan
21:39en el enceado
21:41o en el cartel
21:42o en el programa
21:42o en el escaparate
21:44y ahí está
21:45resolviendo
21:46con más dificultades
21:48con la Champions
21:48pero dispuesto
21:49a pelear con la Liga
21:50y demostrar
21:50que esa va a ser
21:51una Liga de tres
21:51cosa que a mí
21:52al principio
21:53no me parecía tanto
21:54cuando se discutía
21:55sobre Julián Álvarez
21:56pensaba que
21:57el Atlético de Madrid
21:58incluso hice un comentario
22:00desafortunado
22:00que algunos socios
22:01seguidores del Atlético
22:02de Madrid
22:02se tomaron a mal
22:03porque califique un poco
22:05como si el Atlético de Madrid
22:06fuera de la zona media alta
22:07y entonces
22:08es uno de los grandes
22:09pues bueno
22:10está demostrando
22:10que es uno de los grandes
22:11y que Simeone
22:12en 15 temporadas
22:13que lleva
22:14creo
22:14se reinventa cada temporada
22:16y el Atlético
22:16vuelve a ser competitivo
22:17a efectos de un partido
22:19es un partidazo
22:20tengo ganas de verlo
22:22y veremos
22:22si el Barça
22:23la ausencia de Rodri
22:24pesa
22:25tanto como la que pesó
22:27en su día Rafinha
22:28que sabemos
22:28que es uno de los jugadores
22:29favoritos de Simeone
22:31que es el que más teme
22:31porque
22:33tanto en la Champions
22:34como el partido de ida
22:35de la Copa
22:35Rafinha no estaba
22:36y a lo mejor
22:37el Barça
22:38tal como está Rafinha
22:39puede demostrar
22:40que no necesitaba
22:41Julián Álvarez
22:41sino que necesitaba
22:42otras cosas
22:43y puede demostrar
22:44Julián Álvarez
22:45que ha hecho bien
22:45quedándose el Atlético de Madrid
22:46y marcándole goles al Barça
22:48o sea que tiene
22:49morbo deportivo
22:50morbo futbolístico
22:51morbo
22:52de muchos lados
22:53es un partidazo
22:53y antes de terminar
22:54le tengo que preguntar
22:55a Manuel
22:56por la llegada de Rafa
22:57Nadal a la directiva
22:58de Real Madrid
22:59ahí está el futuro presidente
23:00del conjunto blanco
23:01¿no?
23:01sí, ¿tú crees?
23:03yo tengo mucho
23:04a mí me sorprendió
23:05mucho la noticia
23:06o sea me sorprendió
23:07en sentido de
23:07¿tú crees que no?
23:08de esa junta
23:09esa junta es inamovible
23:10es como un ente de ahí
23:11que no
23:12que se cuele
23:13alguien menor
23:14de 70 años
23:15ahí
23:15tiene
23:16y lo digo de verdad
23:17oye que claro
23:18colocó a mucha gente ahí dentro
23:19y gente con mucha experiencia
23:20y fíjate
23:20el currículum que tiene
23:21vamos como para discutirles
23:22nada
23:22pero es cierto que
23:23hace falta rejuvenecer eso
23:25un poco
23:25es necesario
23:26y hombre
23:27Rafa Nadal
23:27es un capital simbólico
23:29valiosísimo
23:29es el mejor deportista
23:31para mí
23:32de la historia de España
23:33y es un tipo
23:34una leyenda
23:35un mundial
23:36del tenis
23:37y luego es un madridista
23:38y redento
23:39que tiene mucho mérito
23:40porque era el sobrino
23:41recordemos
23:42de Toni
23:42de Toni no
23:43de Miguel Ángel Nadal
23:44correcto
23:45el central titular
23:47del Barça
23:48o sea que
23:48que ha luchado
23:49Rafa
23:50por su madridismo
23:51en una familia
23:51que podía ser más fácil
23:52tirar de
23:53yo tengo un tío
23:54en la primera
23:55en la primera plantilla
23:56del Barcelona
23:56y yo creo que mi familia
23:57me cuelga boca abajo
23:58como vega del Madrid
24:01cosas peores han pasado
24:02que Vichor Alquiza
24:04era hijo
24:05de expresidente
24:06de la Real Sociedad
24:07y fichó por el Athletic
24:09cosas peores han pasado
24:11pero bueno
24:11una noticia
24:12una noticia curiosa
24:13y veremos
24:14como
24:14él alguna vez
24:15ha dicho
24:16que quizás
24:17estuviera interesado
24:18no sé si lo dijo él
24:19o se dijo de él
24:20no lo sé
24:21pero vamos
24:21que consiga
24:25un tercio
24:26de lo que consiguió
24:26en la cancha
24:27desde el palco
24:28del Bernabéu
24:29yo ya me doy
24:29por saciado
24:30y mira que el Madrid
24:31ha ganado
24:31en fin queridos
24:33hoy no tenemos tiempo
24:33para recomendaciones
24:34que vamos
24:35muy justitos
24:36así que la semana
24:37que viene hablamos
24:38abrazo a los dos
24:38cuidaos
24:39un abrazo
24:40igualmente
24:41buenas noches
24:57Winamax
24:58lo más importante
24:59es ganar
25:02lo más importante
25:02lo más importante
25:02Gracias.