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00:18¿Qué gusto estar con ustedes un sábado más en HCH Legal?
00:23Todos los sábados tratamos de traerles diferentes temas,
00:27algunos de actualidad, otros que son permanentes en cuanto a dudas que usted tiene
00:32o el interés que usted tiene de orientarse en términos legales.
00:35Y hoy no es la excepción.
00:37De hecho, creo que hoy, además de que vamos a retomar el derecho penal,
00:42pero es un tema muy actual.
00:43Y la idea es abordarlo desde un punto de vista jurídico, ¿verdad?
00:47Porque ahora que presentemos el tema, hay una arista política
00:51porque está en el debate político, pero eso no nos interesa hoy.
00:55Lo que nos interesa es abordarlo desde el punto de vista jurídico.
00:58Así que, sin más preámbulos, vamos a presentar el tema del día.
01:09Bien, ya sabe usted que en el debate público, en la cobertura noticiosa,
01:15en el Congreso Nacional, en diferentes ámbitos de nuestra vida en sociedad,
01:19se debate las nuevas reformas penales.
01:23Y justamente el tema de hoy son la judicialización.
01:26¿Cómo entender un caso que se judicializa en términos de una asociación terrorista?
01:32Y aquí hay muchos aspectos que hay que decir, ¿verdad?
01:35Primero, el análisis lo vamos a centrar en la manera en que se ha reformado esta figura,
01:41porque obviamente es de interés general.
01:44Pero también, en número dos, por la forma en que se ha reformado,
01:49lo que queremos también es entender, desde la experiencia de un abogado penalista,
01:55cuáles son los aspectos jurídicos que, obviamente, desde una defensa,
01:59pero también desde la acusación,
02:02¿qué es aquello a lo que hay que prestarle atención?
02:05Yo sé que habrá muchas preguntas,
02:07y por supuesto que aquí lo vamos a abordar con mucha seriedad y profesionalismo.
02:11Así que, dicho esto, vamos ahora a presentar el perfil de nuestro invitado de hoy.
02:29Bien, hoy nos acompaña Javier Gómez,
02:32abogado por la Universidad Nacional Autónoma de Honduras,
02:34con una especialidad en Derecho Penal y Procesal Penal.
02:37Tiene diplomados en Derecho Penal y Procesal Penal,
02:40con énfasis en la actuación fiscal, en Derecho Procesal Civil y en docencia.
02:44Este último en la Universidad de Defensores de Honduras.
02:47Se ha especializado, además, en investigación criminal.
02:51Ha recibido formación por parte de la Embajada de Estados Unidos en este sentido.
02:55Y también en análisis de video forense,
02:58recursos de casación y técnicas de oralidad y valoración de la prueba en juicio.
03:02Durante casi una década trabajó en el Ministerio Público,
03:06donde se desempeñó como fiscal en dependencias como Fiscalía de Delitos contra la Vida
03:10y Fiscalía Especial para el Enjuiciamiento de Funcionarios del Sector Justicia.
03:14Y llevó casos, por supuesto que en diferentes etapas, del proceso penal.
03:18Desde el 2017 ejerce como abogado independiente en materia penal, civil y laboral.
03:23Y también ha sido, bueno, también tiene una carrera en materia de docencia universitaria.
03:30Yo le agradezco mucho a Javier que nos acompañe hoy en HCH Legal.
03:35Ya nos acompañó en un aspecto muy puntual anteriormente en derecho penal,
03:41pero precisamente por la sensibilidad del tema y por su experiencia,
03:45lo traemos nuevamente para que podamos, o se dice popularmente,
03:49desmenuzar lo relativo a las reformas penales.
03:52Así que bienvenido Javier, hoy es un tema muy interesante el que nos trae aquí.
03:57Gracias, muy buenos días a todos los televidentes.
03:59Efectivamente, hemos sido invitados nuevamente por lo que es el FCH
04:02para poder compartir un poco lo que es el conocimiento referente a estas reformas
04:06que han traído a colación lo que es tanto la parte política
04:09y también afectan lo que es la sociedad.
04:11Entonces, es un tema que vamos a tratar, en este caso, de poder, como dice, desmenuzar
04:16para poder aportar lo que es un granito de arena, lo que es a la población.
04:20Excelente. Bueno, y si te parece bien, entonces podemos iniciar con lo básico en este tema,
04:26es decir, la figura o el concepto de asociaciones terroristas,
04:30porque ya existía en el Código Penal, en este periodo se ha reformado,
04:35podríamos decir que se ha ampliado sustancialmente su alcance.
04:39Entonces, yo creo que lo primero es eso, cómo ha cambiado,
04:43cómo se ha redefinido el concepto de asociaciones terroristas
04:46en función de todas las reformas que se han aprobado este año.
04:50Para tocar lo que es ese tema, lo primero es alabar lo que es por parte del Estado
04:54que anda buscando lo que es la herramienta jurídica
04:56para el efecto de poder combatir lo que es el terrorismo,
04:59poder combatir lo que es las maras, las pandillas,
05:02pero eso debemos tomar en cuenta también, sin menoscabo,
05:05que se tienen que respetar lo que es los derechos de las personas
05:08que están siendo investigadas, que están siendo inculpadas,
05:10o las que se están enjuiciando.
05:12En este caso, está preguntando referente cuál ha sido lo que es el cambio
05:16en cuanto a lo que nosotros antes conocíamos como asociación ilícita
05:19y ahora, ¿verdad?, referente a lo que es la reforma,
05:22en ese sentido, la reforma lo que ha traído es severidad
05:26para atacar lo que es a las personas que pertenecen a algún tipo de estructura.
05:32¿Qué quiere decir con esa severidad?
05:33Que estamos diciendo que las penas han aumentado.
05:36Por ejemplo, antes, en la reforma anterior,
05:39la pena era de 20 a 30 años,
05:42ahora estamos hablando de penas de 30 hasta perpetuidad.
05:45Cuando son directivos, ahora la pena que estaba anteriormente,
05:49que era para lo que eran los integrantes,
05:50antes era más baja, ahora es de 20 a 30, ¿verdad?
05:53Entonces, ha ido aumentando lo que es las penas referentes
05:58a lo que es a ese tipo de delito.
05:59Ok, ahí tenemos una arista, ¿verdad?
06:03Entonces, ahora yo te pregunto, aquí es donde,
06:06porque, claro, cuando presentamos el tema dijimos,
06:09ok, hay aspectos jurídicos que se pueden y se deben considerar
06:13desde la acusación y desde la defensa.
06:16Eso ya es parte del debate jurídico.
06:17Entonces, ¿dónde está el riesgo de la discrecionalidad
06:21de las fuerzas de seguridad en realizar detenciones sobre este delito?
06:25¿O dónde debe estar el cuidado
06:27y sobre la base de qué pueden fundamentar adecuadamente
06:31detenciones que surjan sobre esta figura?
06:35Recordemos que la base de todo lo que es un proceso penal
06:37está lo que es la investigación.
06:39Por eso lo que es el proceso penal tiene diferentes fases, ¿verdad?
06:42En este caso, si lo tocamos desde lo que es la fase preparatoria,
06:45que comienza desde lo que es la denuncia,
06:47por ejemplo, al policía lo llaman.
06:48Al policía lo llaman, no solo con lo que es la llamada,
06:51porque usualmente utilizan lo que es la técnica del informante,
06:53que le dice, pero eso no da pie con lo que es la reforma,
06:56a que solo porque escuche, eso da pie a que comience lo que es la denuncia,
07:00a que comiencen ellos a hacer vigilancias, a hacer lo que son operativos,
07:04a recabar lo que es la información
07:07y una vez documentada esa información,
07:09poder tener por lo menos lo que son los indicios racionales
07:11para poder detener lo que es a esa persona.
07:13No es porque se puede escuchar,
07:15mire que es que hayan algunos mareros,
07:17entonces obviamente tiene que confirmar lo que son las autoridades
07:20y el Estado está dotando de esas herramientas
07:23a través de lo que es esta reforma
07:25para efectos de poder, en todo caso, dar respuesta a lo que es a la sociedad.
07:32Ok, ahora entremos a una figura que, de hecho, fue parte
07:36y va muy de la mano con lo que acabas de exponer
07:38y también fue parte de este paquete de reformas
07:41y es el allanamiento.
07:43El allanamiento se vincula con una figura que está en la Constitución,
07:47la inviolabilidad del domicilio,
07:49en la que, por supuesto, que hay excepciones.
07:51Y entonces aquí entramos al debate de qué tanto se estiró
07:57lo que podríamos llamar la excepcionalidad
08:00alrededor de la figura de allanamiento.
08:02En concreto, la reforma lo que hace es permitir allanamiento
08:06sin orden judicial en casos de urgencia
08:08cuando las autoridades consideren que en una vivienda
08:12hay personas que pueden pertenecer a asociaciones terroristas.
08:16Entonces, aquí la pregunta es,
08:18y desde el lado de un abogado que tiene experiencia
08:21tanto en los dos lados,
08:23¿dónde debe cuidarse que no hayan arbitrariedades
08:26o inclusive dónde están los argumentos
08:28o dónde deben centrar los argumentos
08:32potenciales defensores, podríamos decir,
08:34de diferentes casos,
08:35para cuidar que se respete el debido proceso
08:38y no hayan arbitrariedades?
08:40En este tipo de escenarios, ¿verdad?
08:42Es importante lo que es esa inquietud de esa pregunta
08:45y lo vamos a abordar desde dos puntos de vista, como dice.
08:47Excelente.
08:48Tanto así como desde la óptica de lo que es el fiscal,
08:51como yo he sido fiscal del Ministerio Público,
08:52y también de la óptica de lo que es la defensa.
08:54Defensa, correcto.
08:54Pero si vamos como desde lo que es la óptica
08:56de lo que es el Ministerio Público,
08:57como fiscal, ¿cómo debe actuar?
08:59En este caso, con lo que es la reforma
09:01que establece el artículo 177
09:03del Código Procesal Penal,
09:04que va vinculado, como lo ha dicho usted,
09:06a lo que es el artículo 99 de la Constitución,
09:08que habla sobre lo que es la inviolabilidad
09:10de lo que es el domicilio,
09:11y ahí es importante destacar
09:13que la reforma reformó lo que es el artículo 177
09:16y el 212.
09:17Más que todo agregó lo que es como quien dice
09:19un ordinal, un acápice,
09:20en referente a ese tipo de circunstancias.
09:23Anteriormente, y aunque la ley lo establece
09:25el Ministerio Público,
09:26que el fiscal es el que debe dirigir técnicas
09:29jurídicamente lo que es la investigación,
09:31con lo que es la reforma,
09:32en el numeral 4 o 5
09:35de lo que establece el artículo 177
09:37y el 212,
09:39aparece que dice que
09:40todo ese tipo de allanamientos
09:42tiene que ir coordinado
09:43por lo que es el fiscal.
09:44Entonces, obviamente,
09:46si lo hacemos desde el punto de vista
09:47actuando yo como fiscal,
09:48no es que la policía tiene aviso,
09:50entonces está lo que es la urgencia,
09:52y obviamente tiene que ir orientado,
09:54y tiene que ir no solo orientado,
09:56porque como dice una coordinación,
09:57tiene que estar documentado,
09:58que el fiscal está participando activamente
10:01en lo que es ese allanamiento.
10:03Cuando decimos que el fiscal
10:04está participando activamente,
10:05no debemos de entender que es que,
10:06como han dicho en otras ocasiones,
10:08que es que el fiscal va a ir
10:09lo que es a los allanamientos,
10:10va a practicar lo que es el allanamiento,
10:12¿verdad?
10:12No, dice que coordina,
10:14o sea, tiene que tener,
10:15vaya, por ejemplo,
10:16el agente de investigación,
10:18el que está haciendo lo que es
10:19todas las diligencias,
10:20le dice al fiscal,
10:21mire, el caso está así, así, así,
10:23pero no solamente que le va a levantar
10:24lo que es el acta,
10:25también el fiscal puede levantar
10:26lo que son los oficios correspondientes,
10:28e igual el fiscal puede venir
10:30y autorizar en su momento solitar
10:33que le den más información,
10:34porque recordemos que es
10:35un derecho constitucional
10:37lo que es la inviolabilidad
10:38de lo que es el domicilio,
10:39entonces tiene que documentarse
10:40todo eso.
10:41No basta solamente
10:42que como en la práctica también,
10:44¿verdad?
10:44En la práctica en materia penal,
10:46uno mira lo que son las actas,
10:47es que el fiscal me dijo tal cosa,
10:54¿verdad?
10:54El fiscal y generalmente
10:56es el fiscal me dijo tal cosa,
10:57pero no nombran lo que,
10:58no hacen alusión
10:59lo que es el nombre,
11:00lo que es el fiscal,
11:01no hacen alusión al momento
11:03donde está asignado
11:04lo que es el fiscal,
11:04entonces se tiene que documentar eso.
11:06Claro.
11:06Si lo vemos desde esa óptica,
11:07ahora,
11:08¿qué pasa si lo miramos
11:09desde lo que es la defensa?
11:10La defensa,
11:11obviamente,
11:12y también desde parte
11:13de lo que es la adjudicatura,
11:15obviamente uno tiene que ver,
11:16porque como estamos hablando
11:17de lo que es la inviolabilidad,
11:18lo que es el domicilio,
11:19el defensor tiene que verificar,
11:22porque la persona tiene derecho,
11:23en este caso vamos a adelantar un poco,
11:26pero desde el momento
11:27en que están practicando
11:28lo que es el allanamiento,
11:29tiene derecho a que cuente
11:30con lo que es un defensor.
11:31Claro.
11:32El defensor puede personarse
11:33lo que es al lugar,
11:34los policías no pueden negar
11:36lo que es ese derecho constitucional
11:38a lo que es al imputado
11:40o la persona que está siendo investigada,
11:42entonces tiene que valorar,
11:43bueno,
11:43el defensor puede verificar
11:45si efectivamente se está siguiendo
11:47lo que es la norma,
11:47está siendo coordinado
11:48por lo que es,
11:49en este caso en particular
11:51por lo que es la fiscalía
11:51o el ministerio público,
11:53e igual ver si se están allanando
11:54los requisitos
11:55que ya establece el artículo 212
11:56y 99 de la Constitución de la República
11:58para practicar
11:58lo que es ese allanamiento.
12:01Y otro punto bien importante
12:02referente a esta reforma
12:04que usted lo mencionaba,
12:05bueno,
12:06pues el código establece
12:07que solo con autorización judicial
12:08se puede allanar.
12:10En este caso,
12:10con esta reforma,
12:12al igual que lo establecía
12:13el artículo 237,
12:14dice,
12:14bueno,
12:15no vamos a necesitar
12:16lo que es la autorización
12:16para entrar lo que es a la vivienda,
12:17pero el hecho
12:19que no se necesite
12:20lo que es autorización
12:21para ingresar lo que es a la vivienda
12:22no quiere decir
12:24que el fiscal
12:24no tenga la obligación
12:25de convalidar
12:26lo que es ese allanamiento de morada.
12:28Entonces,
12:29una vez que se practica
12:30lo que es el allanamiento,
12:31se tiene que presentar
12:32todo lo que es la documentación,
12:33por eso hablamos
12:34de la coordinación
12:35por parte de lo que es el fiscal
12:36y toda la documentación
12:37que tenga al juez.
12:38El juez tiene que verificar
12:40si el allanamiento
12:41se hizo conforme
12:42a lo que es
12:42los requisitos de la reforma
12:44y si se hizo conforme a eso,
12:45pues convalida
12:46lo que es el allanamiento de morada
12:47y si no,
12:48anula lo que es
12:49el proceso
12:49del allanamiento de morada.
12:50Sí, bueno,
12:51ahí es donde yo creo que
12:52y fue muy útil,
12:53¿verdad?
12:53tener esa visión
12:55en doble enfoque
12:56porque ahí es donde
12:58entonces está el llamado
12:59también a
13:00dentro de
13:01el alcance de la reforma
13:03a el respeto
13:04del debido proceso,
13:05¿no?
13:05Ahí es donde está
13:06como el equilibrio
13:08en ese sentido.
13:09Ahora,
13:09otro aspecto
13:10de la reforma,
13:11Javier,
13:12fue la ampliación
13:13del plazo
13:13para poner a la persona
13:15después de haber sido detenida
13:16a la orden
13:17de un juez competente.
13:19Se amplió
13:19a 48 horas.
13:21¿Cuál es la lógica?
13:22¿Cuál es la lógica
13:23detrás
13:24de esa ampliación?
13:25Y nuevamente,
13:26yo creo que
13:26ese enfoque
13:27de,
13:28o sea,
13:29¿cuál es la lógica
13:30detrás de quienes promueven
13:31la reforma
13:31pero también
13:32a quienes le va a tocar
13:33defender personas
13:34en el ejercicio legítimo
13:37del derecho a la defensa?
13:39¿Cuál es la lógica
13:40detrás de esa ampliación?
13:41Es bien importante
13:42también lo que está manifestando
13:44referente a lo que es
13:45la reforma
13:45de lo que son los 24
13:46y vamos a hacerlo
13:47desde dos puntos de vista.
13:49En este caso,
13:50miramos nosotros
13:51que lo que,
13:52si nos vamos,
13:52lo que es la génesis,
13:53lo que es la detención
13:55al principio uno decía
13:55a nadie puede ser detenido
13:57si no es presentado
13:58ante la autoridad competente
13:59ante las 24 horas.
14:01Eso lo establecía
14:01lo que es la constitución.
14:03Después de eso,
14:04hubo una reforma
14:05constitucional
14:06que establece nuevamente
14:07lo que son las 40,
14:09bueno,
14:09establece lo que son
14:10las 40,
14:10como parámetros
14:11para los delitos complejos
14:12lo que es 48 horas.
14:14Nuevamente,
14:15en esta reforma
14:17realmente no es algo novedoso
14:18porque ya existía
14:19lo que es la constitución
14:20de la república,
14:20solamente que ahorita
14:21va enfocado
14:22para los...
14:23Delitos complejos.
14:24Antes decía
14:25delitos complejos,
14:26ahora delitos
14:26con asociaciones
14:27terroristas.
14:28Entonces,
14:29obviamente,
14:29si lo entendemos
14:30de esa forma,
14:31la reforma ya estaba
14:32de manera constitucional,
14:34o sea,
14:34siempre ha existido,
14:35solamente que se le da
14:35un matiz ahora
14:36de que va enfocado
14:38más específico
14:39para ese tipo
14:40de estructuras.
14:41Pero entendemos
14:42que un delito
14:43de asociación ilícita
14:44si se hubiera manejado
14:45de la manera anterior
14:46o asociación
14:47para delinquir,
14:48también que existió
14:48lo que es la reforma,
14:49si se maneja
14:50de esa manera,
14:50es un delito complejo.
14:51Entonces,
14:53siempre se podía
14:54haber detenido
14:54por lo que son
14:54las 48 horas.
14:56¿Qué pasa
14:56con esas 48 horas?
14:58Si lo miramos
14:58desde lo que es
14:58la óptica
14:59de lo que es el fiscal,
15:00el Ministerio Público
15:01tiene más chances
15:02para poder recabar
15:03lo que es investigación,
15:04dirigir lo que es
15:05a los agentes,
15:07poder recabar
15:07esa información
15:08y no está supeditado
15:09lo que son
15:09a las 24,
15:10que en cierta manera
15:11en delitos complejos
15:12es un corto plazo
15:13para poder dar respuesta,
15:14para poder decir
15:15si hay indicios
15:16de participación
15:17para poder presentar
15:18lo que es
15:18un requerimiento fiscal.
15:19Ahora,
15:20con la ampliación
15:21de las 48 horas
15:21le da ese chance,
15:23pero solo para
15:24esos delitos complejos.
15:24No quiere decir
15:25que si estamos
15:25por un delito de lesiones
15:26se va a detener
15:27a la persona
15:27más de las 24 horas.
15:29Entonces,
15:30obviamente,
15:30en esos delitos complejos
15:31sí es evidencia
15:33que se necesita
15:33ese plazo.
15:34Ahora,
15:34si lo vemos
15:35desde el punto de vista
15:36de lo que es la defensa,
15:37obviamente también
15:38eso le da chance
15:39también a la defensa
15:40porque el artículo 101
15:42del Código Procesal Penal
15:43dice que
15:44si el defensor
15:45puede proponer
15:46medios de prueba
15:46y en ese momento
15:48puede requerir
15:48lo que es
15:49el Ministerio Público
15:49para establecer
15:50que determinados
15:52medios de prueba
15:52le sirvan a él
15:53ya sea para que le den
15:54un autolibertad
15:55o si no,
15:56pues,
15:56que van a servir
15:56en las diferentes
15:57etapas del proceso.
15:58Bien,
15:59ahora,
15:59yo creo que esto
16:00nos da paso
16:01a entrar a otros aspectos
16:03que son muy importantes
16:04también
16:04y es el tema
16:05de la prisión preventiva.
16:06Ya había,
16:07hubo en el país
16:08hace un par de años
16:09un catálogo
16:10por el cual
16:11no se podían
16:12decretar medidas
16:13alternativas
16:13a la prisión preventiva.
16:16Entiendo que
16:17hubo un momento
16:18en el que eso
16:18se derogó,
16:19¿verdad?
16:19Y ahora,
16:20pues,
16:21digamos que se restablece
16:22con respecto
16:23a la figura
16:24de asociaciones
16:25terroristas.
16:26Entonces,
16:26¿cómo se interpreta
16:28o cómo se puede
16:28interpretar jurídicamente
16:30este cambio?
16:30Obviamente,
16:31si se mira de manera
16:33integral con respecto
16:34a las otras medidas,
16:35tiene sentido,
16:36es decir,
16:37el amarrar una cosa
16:38con la otra.
16:38Pero nuevamente,
16:40Javier,
16:40¿dónde está la lógica
16:41desde ambos lados?
16:42Y sobre todo,
16:43creo,
16:44¿cuáles van a ser
16:45los desafíos
16:46desde el punto de vista
16:47de la defensa
16:48frente a esta medida?
16:51Bien,
16:51lo ha apuntado también.
16:53Anteriormente,
16:54hubo una reforma
16:55a lo que es
16:55el artículo 184
16:56que establecía
16:57lo que era
16:57el catálogo de delitos.
16:58Después,
16:58fue reformado nuevamente
17:00lo que es ese artículo.
17:01Ahora,
17:02que estudiamos
17:02lo que es la nueva reforma
17:04que tiene referente
17:04a establecer
17:05lo que son,
17:06entre varios delitos,
17:07porque establece extorsión,
17:08establece también
17:09lo que es
17:09los delitos
17:10que tienen que ver
17:11con lo que es el terrorismo,
17:12pero de forma automática
17:14está diciendo
17:14que se tiene que proponer
17:15lo que es
17:16la prisión preventiva.
17:17Entonces,
17:17si lo vemos
17:17desde la óptica del fiscal,
17:19el fiscal dice,
17:19bueno,
17:20pues,
17:20la pena,
17:22el riesgo que atente,
17:23ejecute actos de represalia
17:24en contra de lo ofendido.
17:25Entonces,
17:25para el fiscal,
17:26como quien dice,
17:26hay un desbalance,
17:27¿verdad?
17:28Hay un desbalance
17:28entre lo que es la defensa
17:29y también lo que es el fiscal.
17:31¿Por qué?
17:31Porque la Constitución,
17:33al igual que el Código Proceso
17:34del Penal,
17:34establece que tiene que haber
17:35una igualdad
17:36entre los intervinientes.
17:38Ahora,
17:39si lo miramos
17:39desde un enfoque,
17:41claro,
17:41esos presupuestos
17:42legitimadores
17:43que establece
17:43el artículo 178,
17:45179,
17:45el Código Proceso del Penal,
17:47que habla de lo que es
17:48el peligro de fuga,
17:49peligro de obstrucción
17:49en la investigación,
17:50del peligro que atente,
17:51ejecute actos de represalia,
17:53son valorados
17:54por lo que es el juez
17:56para poder otorgar
17:57lo que es una medida.
17:58Pero,
17:58¿qué pasa con lo que es
17:59la reforma,
17:59verdad?
18:00De forma,
18:01el juez siempre tendría
18:02que estar en la obligación
18:03de valorar esos aspectos,
18:04pero de forma automática,
18:05el juez diría,
18:08no,
18:08si es que a mí la ley
18:08me está diciendo
18:09que tiene que ir
18:09de cajón,
18:10si lo queremos poner
18:11en el argot popular,
18:13entonces,
18:14si lo queremos,
18:14va de cajón
18:15lo que es la prisión preventiva.
18:16No obstante a ello,
18:18debemos recordar también
18:19de que hay
18:20lo que nosotros hablamos
18:22de lo que es la pirámide,
18:23verdad,
18:23entre lo que es,
18:24aquí lo que hubo
18:25fue una reforma
18:25del Código Procesal Penal
18:27y también está lo que es
18:28arriba lo que es
18:29la constitución
18:30de lo que es la república.
18:31En lo que es
18:32la constitución de la república
18:33señala lo que es
18:34el principio de inocencia.
18:35Entonces,
18:36eso como quien dice
18:37va en contraste,
18:38lo de la prisión preventiva
18:39va en contraste
18:40con lo que es
18:40el principio de inocencia,
18:41porque,
18:42¿por qué me están metiendo preso?
18:43Va a decir la gente,
18:44si la constitución me dice a mí
18:45que yo soy inocente.
18:47Entonces,
18:48suena como algo
18:48un poquito contradictorio,
18:49pero obviamente,
18:51esa también,
18:51porque hablamos
18:52de lo que es
18:52el principio de libertad
18:53que tiene lo que es
18:53la persona
18:54de forma ambulatoria,
18:55la misma constitución
18:56establece
18:57que hay algunas excepciones,
18:59las excepciones,
19:00no obstante a ello,
19:03debe ponderar
19:03lo que es el juez
19:04porque el juez
19:05no puede ir
19:06en un lado
19:06ni en el otro,
19:07entonces tiene que ponderar
19:08las circunstancias personales
19:10de esa persona
19:11para la imposición
19:12de una medida cautelar.
19:13Por ejemplo,
19:14puede ser una persona
19:14que quizás
19:16tenga lo que es
19:18algún tipo
19:18de enfermedad terminal
19:20y esté asociada
19:22a algún tipo
19:22de esas maras,
19:23pandillas.
19:24Obviamente,
19:25hay que ver
19:26si también caben
19:26otras medidas
19:27como el arresto domiciliar
19:28o igual
19:29porque no le van a dar
19:30en el centro penitenciario
19:31lo que es la atención.
19:32Entonces,
19:33hay que ver
19:34valorar de caso a caso.
19:36Excelente.
19:37Bueno,
19:38hay algunas preguntas
19:39todavía vinculadas a esto
19:40porque una pregunta
19:41que se deriva
19:42del análisis
19:42de la prisión preventiva
19:44es,
19:44bueno,
19:45porque también hubo
19:45algunas otras reformas
19:47dentro de este paquete
19:48que restringen
19:49la libertad ambulatoria
19:51de la persona
19:52dentro del centro penitenciario
19:53pero también
19:53la comunicación
19:54con su abogado defensor
19:56y ya vamos a profundizar
19:57en ello,
19:58pero antes de la pausa
19:59porque yo sé
20:00que esta es una pregunta
20:01que a mucha gente
20:01le interesa
20:02en el contexto
20:03de todas estas reformas
20:05y el análisis
20:05sobre ello
20:06es el tema
20:07de los tatuajes,
20:08¿verdad?
20:09Porque de hecho
20:09fue parte de,
20:11creo que el último paquete
20:12de reformas
20:12que se aprobó
20:13y que entró en vigor.
20:13Entonces,
20:14¿cómo interpretar
20:15esa reforma,
20:16Javier?
20:17Y sobre todo,
20:18¿cómo ilustrar
20:19a nuestra audiencia
20:20para que puedan
20:22comprenderlo adecuadamente?
20:23Porque hay una reforma,
20:25es ley,
20:25es decir,
20:26ya entró en vigor,
20:27pero entonces,
20:27¿cómo interpretarla
20:29en términos
20:29de responsabilidad penal
20:30en el contexto
20:32de esta figura
20:32de asociaciones terroristas?
20:35Fíjense que esa,
20:36sí,
20:36creo que esa pregunta
20:36me va a tomar
20:37un poquito más de tiempo
20:38para explicar,
20:38¿verdad?
20:38Pero yo sé que vamos
20:39a lo que es la pausa
20:40para avanzar.
20:41Perfecto.
20:42Una primera aproximación
20:43podemos hacer ahora.
20:44Una primera aproximación
20:45referente a eso.
20:47Hay que tomar en cuenta
20:48que como no establece
20:50qué tipo de tatuajes,
20:51eso queda también
20:51en interpretación
20:52de lo que es la persona
20:53o el perito,
20:54porque habla de lo que es
20:54la experiencia.
20:55Que hay un peritaje, claro.
20:56El peritaje va a quedar
20:57en interpretación
20:58de lo que es el perito,
20:58si pertenece o no
21:00pertenece a lo que es
21:00a alguna mara
21:02o está vinculado
21:02con una pandilla
21:03o con algún tipo
21:04de asociación terrorista.
21:05Entonces,
21:06obviamente eso
21:07desde la óptica del fiscal
21:08se tiene que ahondar
21:09un poco más
21:09y desde la óptica
21:10de la defensa
21:10cómo poder desvanecer
21:12ese tipo de circunstancias
21:13o ese tipo de inferencias
21:14que puede hacer
21:15lo que es el perito.
21:16Claro,
21:16yo creo que entonces
21:17como premisa
21:18para ampliar un poco más
21:20después de la pausa
21:21y luego también ver
21:22qué preguntas tiene usted,
21:24aquí la clave
21:25de buena parte
21:26de lo que nos ha expuesto
21:27el abogado Javier Gómez
21:28es la calidad
21:29de la investigación,
21:31¿verdad?
21:31Porque en realidad
21:32la calidad de la investigación
21:33es lo que va a dar paso
21:35a que el allanamiento
21:37aún con ese grado
21:38de discrecionalidad
21:39que establece la reforma
21:41se desarrolle
21:41en cumplimiento
21:42del debido proceso,
21:44que en cualquier caso
21:45una acusación
21:46tenga la solidez
21:47y el respaldo adecuado
21:49y ya luego
21:50si avanzamos un poco más
21:51a temas más específicos
21:52como este,
21:54pues obviamente
21:54estamos nuevamente
21:55ante la calidad
21:56de la investigación
21:57para que ese peritaje
21:58pues respalde adecuadamente
22:00la investigación
22:01y la detención.
22:02Entonces vamos a profundizar
22:03sobre este tema
22:04ahora que volvamos
22:05de la pausa
22:06ya sabe que estamos
22:07en HCH Legal
22:08y hoy estamos hablando
22:09de los casos
22:11de judicialización
22:12de asociaciones terroristas.
22:13Ya volvemos.
22:36Bien, continuamos
22:37en HCH Legal
22:38hoy estamos hablando
22:39de, bueno,
22:40el análisis jurídico
22:42alrededor de las reformas
22:43en materia penal
22:44obviamente nos estamos
22:45centrando un poco
22:46en la figura
22:47de asociaciones terroristas
22:48pero precisamente
22:49como el invitado de hoy
22:50el abogado Javier Gómez
22:51lo ha expresado
22:52las reformas
22:53tocan varias aristas
22:54pero entonces vamos
22:55a terminar con
22:56lo que abrimos
22:57en términos de análisis
22:58antes de la pausa
22:59y es el tema
23:00de los tatuajes.
23:01Ya el abogado Gómez
23:03introdució
23:04un elemento importante
23:05y es la clave
23:06del peritaje
23:07que debe respaldar
23:09una eventual
23:10acusación
23:11o detención
23:12por razón
23:13de portar
23:14un tatuaje
23:14alusivo
23:15a una asociación
23:16terrorista.
23:16¿Qué otros elementos
23:18entonces
23:18abogado Gómez
23:19debemos considerar
23:20en ese tipo
23:21de casos
23:22en particular?
23:23Ok,
23:24referente a lo que son
23:25los elementos
23:26hay un desafío
23:27para lo que es
23:28el Ministerio Público
23:29y por qué decimos
23:29que para el Ministerio Público
23:30y obviamente
23:31como dirigen
23:32técnicas jurídicamente
23:33lo que es la investigación
23:33usted ve en las redes
23:35sociales
23:36hay una mala información
23:37referente a lo que son
23:38los tatuajes
23:39quiere decir
23:39haz que ando un tatuaje
23:40me van a detener
23:41¿verdad?
23:42o ando determinado
23:43tatuaje
23:44me van a detener
23:45debemos recordar
23:46que hay principios
23:47constitucionales
23:47hablamos primero
23:48para tocar ese tema
23:49lo que son los tatuajes
23:50hay un principio
23:51constitucional
23:51de que habla
23:52de lo que es
23:53el principio
23:53de la retroactividad
23:53y retroactividad
23:55de lo que es
23:55la ley penal
23:57¿qué significa eso?
23:58para que la gente
23:58lo entienda
23:59retroactividad es
24:00que en caso
24:01cuando surge
24:01una nueva ley
24:02y beneficia
24:02lo que es
24:03al imputado
24:04al investigado
24:05esa ley
24:05se puede aplicar
24:06pero si esta nueva ley
24:09no beneficia
24:09a lo que es
24:10el imputado
24:10obviamente
24:11no se va a aplicar
24:12debemos de partir
24:13de cuando
24:14entró en vigencia
24:14lo que es la reforma
24:15se publicó
24:16lo que es
24:16el 30 de octubre
24:17de este año
24:18entonces
24:19la gente dice
24:20me voy en la calle
24:21me encuentran un tatuaje
24:22me detienen
24:23realmente
24:24cuando se considera
24:25que se cometió
24:25lo que es el delito
24:26en el momento
24:26que se desarrolló
24:27lo que es la actividad
24:28delictiva
24:28¿qué quiere decir?
24:29que si yo me hice
24:30un tatuaje
24:31antes de lo que es
24:32la reforma
24:32no me podrían acusar
24:34por lo que es
24:35que haya entrado
24:37en vigor
24:37después
24:38o sea
24:39a ver
24:39como para explicarlo bien
24:40lo que el abogado
24:42Gómez nos está diciendo
24:42es
24:43hay un debate
24:44o puede haber
24:45un debate
24:45alrededor
24:46de la aplicación
24:47de ese principio
24:48y retroactividad
24:49de la ley penal
24:50en los casos
24:52en los que
24:52una persona
24:53se hizo un tatuaje
24:54digamos
24:55alusivo
24:56ahí es donde puede estar
24:57el debate también
24:57pero que el tatuaje
24:59se haya hecho
24:59antes
25:00o después
25:01de haber entrado
25:02en vigor
25:03la reforma
25:04precisamente porque
25:05al haber entrado
25:06en vigor
25:07aplica
25:08bueno
25:08ahí es donde entra
25:09la excepción
25:10¿verdad?
25:10desde que entra
25:11en vigor
25:11hacia adelante
25:12pero si beneficia
25:14a la persona
25:15en este caso
25:15hay un concepto
25:17¿verdad?
25:17el reo
25:18etcétera
25:18se aplica
25:20hacia atrás
25:20también
25:21exactamente
25:21entonces
25:21adelante
25:22es que ahí es donde
25:23tiene lo que es
25:23el desafío
25:24lo que es la policía
25:24¿por qué?
25:25porque hablamos
25:26de lo que son
25:26los dictámenes
25:27periciales
25:27entonces
25:28¿cuál es el desafío
25:29de la policía?
25:29la policía
25:30me tendría que acreditar
25:30a mí de forma técnica
25:32y científica
25:32a través de los
25:34determinados
25:34laboratorios
25:35ya sea de medicina
25:36forense
25:36o de la policía
25:37de investigación
25:37que el tatuaje
25:38me lo hice
25:39antes de la reforma
25:40claro
25:41no después
25:42de lo que es la reforma
25:43¿por qué?
25:43porque no me pueden penalizar
25:44por algo
25:45que no estaba en vigencia
25:46lo que es en aquel momento
25:47claro
25:47entonces
25:48esa es una arista
25:49como dice usted
25:50sí, es una arista
25:50claro
25:51eso le sirve
25:52lo que es al ministerio público
25:53como una pauta
25:53que no solo por el hecho
25:55de que la persona
25:56lo encontremos
25:56lo que es con tatuaje
25:57entonces es un indicador
25:58de que está asociado
25:59ha determinado
26:00porque entendemos también
26:01y las reformas penitenciarias
26:03que han existido
26:03también es a reformar
26:04a ese tipo de personas
26:05hay personas que se han reformado
26:07y hay personas que no
26:08entendemos
26:08claro
26:08pero que quizás
26:09cuando salieron de ya
26:10de lo que es el centro penitenciario
26:12y estas personas
26:12que están reformadas
26:13no han tenido la posibilidad
26:15de quitarse lo que es un tatuaje
26:16o muy grande
26:16¿verdad?
26:16lo que es el tatuaje
26:17y quizás ya no pertenezcan
26:19lo que es
26:19a lo que es a esa
26:21ya sea a Zamara
26:22o Pandilla
26:22y volverlo a criminalizar
26:24por lo mismo
26:25entonces
26:26ahí entra lo que es
26:27esa contradicción
26:28y más bien
26:28así que como usted lo dice
26:30hay una contradicción
26:31en los objetivos
26:32que persigue el Estado
26:33en esos casos particulares
26:34exactamente
26:35y fíjese que aquí
26:36hay que tomar en cuenta
26:37¿por qué?
26:38porque ya existió
26:39ya hay un antecedente
26:40referente a esto
26:41hubo lo que es
26:42una reforma
26:43hace más o menos
26:44fue como el 2003
26:45de lo que nosotros llamamos
26:46lo que es la ley de Antimaras
26:47que cuando
26:49entró en vigencia
26:50lo que es esa reforma
26:51lo que nosotros llamamos
26:52mal llamamos
26:52lo que es la ley de Antimaras
26:54empezaron a detener
26:55a todas las personas
26:56que portaban tatuajes
26:58¿qué ocurrió
26:58para el Estado de Honduras?
26:59que ahí es donde
27:00entramos nosotros
27:00también lo que es
27:01al Estado de Honduras
27:02el Estado de Honduras
27:03hubieron dos sentencias
27:04internacionales
27:05en este caso
27:07Pacheco Teruel
27:07¿verdad?
27:08y de igual manera
27:08hubo otra sentencia
27:09que era
27:10que le hablan
27:11de los cuatro puntos cardinales
27:13entonces
27:14desarrolla
27:15la Corte Interamericana
27:16Derechos Humanos
27:17referente
27:18a ese abordaje
27:19como estimatizan
27:20a las personas
27:21que andan
27:22con lo que son tatuajes
27:23entonces
27:24si
27:25o sea
27:25el fondo es otro
27:26pero ahí va desarrollado
27:27que ya sea por
27:29el lugar donde vive
27:30la persona
27:31por el entorno
27:32que se desarrolla
27:32la persona
27:33porque también
27:34no es lo mismo
27:34que en mi colonia
27:35exista una mara
27:37una pandilla
27:37y que yo pertenezca
27:38también lo que es
27:39esa mara o pandilla
27:40entonces
27:40en esas sentencias
27:41condenó al Estado de Honduras
27:43establece algunos puntos
27:44que son bien importantes
27:45¿cuáles son los puntos
27:46importantes?
27:47que dice que
27:47el hecho de tener
27:48lo que es el tatuaje
27:49puede servir como un indicador
27:51pero no es que le va a dar
27:52lo que es la certeza
27:53y por eso tiene que
27:54todo va vinculado
27:55como lo había dicho
27:56anteriormente
27:56con lo que es la investigación
27:58de los policías
27:59que están a cargo
28:00¿qué quiere decir eso?
28:01que el desafío
28:02que tiene
28:03esta reforma
28:04es que no solo
28:05que vaya con lo que es
28:06ya yo soy
28:08marero
28:08sino que eso
28:10tiene que ir vinculado
28:11con otros medios
28:12de prueba
28:12que puedan acreditar
28:13de manera fehaciente
28:15y llegue lo que es
28:15a la convicción
28:16al juez
28:17de que existe
28:18y que esta persona
28:19tiene lo que es
28:20la calidad
28:21ya sea integrante
28:22ya sea también
28:24lo que es
28:24el cabecilla
28:25que juega un papel
28:26dentro de la organización
28:28entonces
28:28el ministerio público
28:29como quien dice
28:30tiene que ser
28:31bien cuidadoso
28:32porque
28:33si
28:33va mal investigado
28:35lo que es
28:35un proceso penal
28:36le da pie
28:38lo que es
28:38al defensor
28:39de que pueda atacar
28:40esos puntos
28:41eso le iba a preguntar
28:42y ahí lo interrumpo
28:43para hacer una pregunta
28:44en línea con eso
28:45es decir
28:46aquí ya hemos hablado
28:48entonces
28:48desde el enfoque
28:49del cuidado
28:50que aspectos
28:51debe observar
28:51la autoridad
28:52entonces vámonos
28:52del otro lado
28:53también
28:53que partiendo
28:55de ese cuidado
28:56pero también
28:57de que puede haber
28:58una falta de cuidado
28:59falta de debida diligencia
29:01podríamos llamarle
29:02donde están las fortalezas
29:04de la defensa
29:05o no tanto
29:06las fortalezas
29:07sino
29:07los argumentos
29:09que podría observar
29:10la defensa
29:11en ese tipo de casos
29:12que en este tipo de casos
29:13el defensor
29:14va a tratar
29:15de explotar
29:15más bien
29:16esa misma deficiencia
29:17de investigación policial
29:18¿por qué?
29:19porque la reforma
29:19habla de dictámenes
29:21de tatuaje
29:21pero también queda
29:22de forma interpretativa
29:23¿por qué?
29:24porque habla también
29:25de lo que es
29:26las matrices de asociación
29:28el problema es
29:29que en un juicio
29:30oral y público
29:30cuando usted está
29:31atacando
29:33el policía nunca sabe
29:35de dónde salió
29:35tal circunstancia
29:37entonces
29:37al explotar
29:38usted
29:39ese tipo de eficiencia
29:41al explotar usted
29:42que no se puede establecer
29:43en el ministerio público
29:43si fue antes
29:44o después de lo que es la reforma
29:45el hecho de andar
29:46lo que es un tatuaje
29:47al igual que hay unos tatuajes
29:49¿verdad?
29:50entendemos nosotros
29:51que en diferentes maras
29:52que aquí predomina
29:53pero que en otros países
29:55es natural
29:56¿verdad?
29:56andar vaya
29:57por ejemplo
29:57andan a veces
29:58como una corona
29:59acá
30:00y entonces
30:01lo pueden asociar
30:01a alguna pandilla
30:02o no se puede asociar
30:03o algo decorativo
30:04entonces queda
30:04a lo que deja de criterio
30:06y usted puede contrarrestar
30:08como defensor
30:09con lo que es
30:10de forma técnica
30:11científica
30:11al igual
30:12porque puede proponer
30:12uno lo que son
30:13los peritos
30:13de que ese tatuaje
30:15que es más que todo
30:16decorativo
30:17¿verdad?
30:17determinados tatuajes
30:18pero en todo caso
30:21también puede abordar
30:23todas esas deficiencias
30:24investigativas
30:25que no llevan
30:26a corroborar
30:27que efectivamente
30:28tiene participación
30:28por eso nosotros decimos
30:29porque la sala
30:30de lo penal
30:31ha establecido
30:32lo que es la prueba
30:33huérfana
30:34¿a qué se
30:35se
30:35se
30:36pronuncia?
30:37prueba huérfana
30:38porque yo sé
30:38que no lo conocen
30:39pero aquí hay un indicio
30:41nada más
30:41y este indicio
30:42tiene que estar acreditado
30:43por otros medios
30:44de prueba
30:45objetivamente confiables
30:46que validen
30:47efectivamente
30:48que esta persona
30:50tuvo participación alguna
30:51ese indicio
30:51correcto
30:52claro
30:52bien
30:53puede ser una última
30:54pregunta
30:54pero vamos alistando
30:55compañeros la caja
30:56de preguntas
30:56para que podamos
30:57ya también ir proyectando
30:58incluso los números de teléfono
31:00vamos a ir primero con la caja de preguntas
31:02y luego abrir las llamadas telefónicas para que usted pueda
31:04hacer sus preguntas
31:06yo sé que hay muchas preguntas alrededor de esto
31:08y bueno, aquí tenemos una persona con mucha experiencia
31:10y la idea es que usted pueda entonces
31:12abrir un poco el abanico de
31:15dudas que tenga al respecto
31:16y poder diluciarlas, además que HCH
31:18tiene una audiencia bastante amplia precisamente
31:20para orientarles en este espacio
31:23la pregunta es con el tema de la
31:25virtualidad
31:26una parte de las reformas hablan de
31:28que los procesos
31:30en contra de personas
31:32en el marco de este tipo de delitos
31:34se van a llevar a cabo
31:36por medio de
31:38espacios virtuales, medios virtuales
31:40¿Cómo incide esto en el proceso?
31:43Javier, yo sé que incluso
31:44Honduras no es el primer país que
31:46hace esto, hay otros lugares donde
31:48se han implementado, de hecho incluso en el marco de la
31:50pandemia hay muchos lugares en el mundo
31:52donde implementaron estos mecanismos
31:54pero poniéndolo en el contexto
31:56de estas reformas, ¿cómo
31:58debemos analizar esto?
32:00pues desde ambos lados, ¿verdad?
32:02porque al final
32:03tanto la acusación
32:05como la defensa
32:06obviamente que tendrán
32:07matices con respecto a
32:09cómo interactuar con el proceso
32:10en el marco de la virtualidad
32:13perfecto
32:15igual
32:15como fue la pandemia
32:17se estuvo utilizando
32:17y hubo reformas
32:18también en lo que es
32:19algo de fuerza al penal
32:19no son inclusive lo que es
32:21en materia penal
32:22sino también
32:22en otras materias
32:23referente también
32:24lo que es a la virtualidad
32:25ahí igual tenemos
32:26lo que es un desafío
32:28porque
32:28sí es buena
32:29lo que es la reforma
32:30de poder hacer
32:31lo que son audiencias virtuales
32:32pero
32:33hay un contraste
32:34también que tenemos que tocar
32:35vaya
32:35si vamos a una audiencia
32:36preliminar
32:36algunas audiencias
32:38en etapas del proceso
32:39no comparece
32:40lo que es el imputado
32:41no comparece la persona
32:42que está siendo investigada
32:44¿verdad?
32:44entonces
32:44el abogado
32:46perfectamente puede hacer
32:47lo que es la audiencia
32:47pero
32:48hay audiencias
32:49que son fundamentales
32:50como por ejemplo
32:50que es la audiencia inicial
32:51y lo que es el debate
32:53o judicial y público
32:54¿qué ha pasado?
32:55porque yo he cubierto
32:56lo que son audiencias
32:58en debate
32:59¿verdad?
32:59que se han hecho
32:59que el imputado
33:00está de forma virtual
33:01y entonces
33:02ahí es donde entramos
33:04nosotros
33:04lo que es un choque
33:05¿verdad?
33:05quizás puede ser más factible
33:06para lo que es el abogado
33:07o para el Estado
33:08porque se ahorra
33:09que estén trayendo
33:10lo que sea los imputados
33:11la seguridad
33:13etcétera
33:13etcétera
33:14pero el desafío
33:15que tiene lo que es
33:16la defensa
33:17que a veces
33:17que nosotros
33:18estamos jugando
33:18lo que es un juicio
33:19hay cosas que el imputado
33:20se le pregunta en el momento
33:21o el imputado
33:22viene y le escribe
33:23entonces estamos hablando
33:24que la defensa
33:24no solo tiene que ser
33:25de forma jurídica
33:26sino también lo que
33:27ejercer lo que es
33:28el derecho de defensa
33:28de forma material
33:29entonces
33:30y usted
33:31al estar
33:31por decirlo así
33:33de manera virtual
33:34hay cosas que usted
33:35no le puede preguntar
33:36lo que es a su cliente
33:37entonces
33:39debemos recordar
33:40que el derecho de defensa
33:41no debe ser solamente
33:42lo que es un formalismo
33:43entonces
33:44se convierte en un formalismo
33:46cuando usted no puede
33:46ejercer
33:47de forma directa
33:48y efectiva
33:49lo que es el derecho de defensa
33:51debería mejorar
33:52estamos hablando
33:53de lo que es el Estado
33:54en esa parte
33:55la comunicación
33:56que tiene que haber
33:57entre lo que es
33:58el defensor
33:59y igual
34:00con lo que es el imputado
34:01que es un derecho
34:01que también lo establece
34:02el artículo 101
34:03el Código Procesal Penal
34:04entonces
34:05no estoy en contra
34:06de lo que es la virtualidad
34:07además
34:07a mí me gusta hacer
34:08lo que son audicias virtuales
34:09porque cubriba muchas
34:11y he cubierto muchas
34:12en mi etapa profesional
34:14pero he visto ese desafío
34:15que no tengo
34:16la comunicación efectiva
34:17y a veces se le hace
34:18bien difícil
34:19a uno defensor
34:19porque no puedo asumir
34:20determinados criterios
34:21si no tengo lo que es
34:22a mi imputado
34:23y además el imputado
34:24no se va a mentir
34:25con lo que es la confianza
34:26si estamos
34:26él está en una cabina
34:28y que me quiera a mí
34:29dar algún tipo de información
34:31¿por qué?
34:31porque obviamente
34:32él tiene esa desconfianza
34:34en cuanto a lo que son
34:35las autoridades
34:35él no puede estar escuchando
34:36claro
34:37bien
34:37vamos con la caja de preguntas
34:39inmediatamente compañeros
34:40para pasar ya luego
34:41a las llamadas telefónicas
34:42la primera pregunta es
34:44¿cómo podemos saber
34:45si una persona acusada
34:46realmente pertenece
34:47a una
34:48aquí me imagino
34:49que se refiere
34:49en asociación terrorista?
34:51bueno
34:51yo creo que hay varios aspectos
34:53que el abogado Gómez
34:53ha explicado
34:54pero si podemos
34:55resumirlo
34:56Javier
34:56en los aspectos esenciales
34:58para ir con la siguiente pregunta
34:59¿cuáles serían?
35:00básicamente es una debida
35:01investigación por parte
35:02del Ministerio Público
35:03ahora que va encaminada
35:04a vincular lo que es
35:05a la persona
35:06ya sea con vigilancia
35:08ya sea de forma documental
35:09también utilizan bastante
35:11lo que es
35:11los aparatos telefónicos
35:12entonces
35:12de esa manera
35:13se puede vincular
35:14si esta persona
35:15realmente
35:16pertenece
35:16a lo que es
35:18o desarrolla
35:18algún tipo de actividad
35:19delictiva
35:20referente a ese delito
35:21excelente
35:22bien
35:22vamos con la siguiente
35:23pregunta
35:25compañeros
35:25y ya sabe usted
35:26que puede ir
35:27también haciendo
35:28las llamadas telefónicas
35:29aquí al estudio
35:30para poder interactuar
35:31con nosotros
35:32hacerle las preguntas
35:33al abogado
35:34así que si tenemos
35:35más preguntas
35:35compañeros
35:36la proyectamos
35:37en pantalla
35:37de la siguiente
35:38¿por qué en Honduras
35:39se judicializa
35:40ciertas asociaciones
35:41por vínculos terroristas?
35:43bueno
35:43yo creo que aquí
35:44la pregunta es
35:46y me parece oportuno
35:48¿por qué?
35:49y aquí obviamente
35:50que va una pregunta
35:50muy en función
35:51del razonamiento
35:52del Estado
35:52¿por qué catalogar
35:54algunas organizaciones
35:55y dejar fuera otras?
35:57pero en este caso
35:57es ¿cómo distinguir
35:59entre una organización
36:00que es o no es
36:01dentro de él
36:02ese concepto
36:03de asociaciones terroristas?
36:04recordemos que esto
36:05también está vinculado
36:06a lo que son
36:07los delitos graves
36:07entonces vaya
36:08por ejemplo
36:09y está porque
36:10existe
36:10siempre ha existido
36:11lo que es el delito
36:11asociación ilícita
36:12asociación para delinquir
36:14y ahora asociación terrorista
36:15lo único que va modificando
36:16es el nombre
36:17¿verdad?
36:18y quizás lo que son
36:18las penas
36:19pero siempre ha existido
36:20entonces
36:21para diferenciar eso
36:22es por la gravedad
36:23de lo que es el delito
36:24¿verdad?
36:24obviamente
36:25no vamos a decir
36:25que una asociación terrorista
36:26una persona que se dedica
36:28a utilizar lo que son
36:30hurtos menores
36:31o algo por el estilo
36:32entonces
36:32se le da otro tratamiento
36:34e igual
36:34hablamos de lo que era
36:35las medidas cautelares
36:36pero no le van a poner
36:37lo que es la prisión preventiva
36:39entonces
36:40eso va encaminado
36:41lo que es la reforma
36:41va encaminado
36:42a los delitos
36:42que nosotros consideramos
36:43de criminalidad organizada
36:44exacto
36:45sí
36:45ese creo que es el concepto
36:47clave ¿verdad?
36:47delitos de criminalidad organizada
36:49que inclusive
36:50y en varios espacios
36:51del canal
36:51ya lo hemos hecho
36:52se amplió
36:54porque para que sea
36:55una asociación terrorista
36:56debe cumplir ciertos objetivos
36:58la organización
36:59y esos objetivos
37:01en función de su gravedad
37:02precisamente
37:03como lo dice el abogado Gómez
37:04es que se amplió
37:05en el código penal
37:07tenemos otra pregunta
37:08compañeros
37:09y si no vamos
37:10inmediatamente
37:10con las llamadas telefónicas
37:12para también conocer
37:13qué es lo que las personas
37:14quieren preguntar
37:15¿se respetan los derechos
37:16de los acusados?
37:17bueno
37:17aquí la pregunta
37:18la podemos
37:20parafrasear
37:20o reformular
37:21en función de
37:22si los acusados
37:24conservan los mismos derechos
37:26constitucionales
37:27que personas
37:28acusadas
37:29por otro tipo
37:29de delitos
37:30de igual manera
37:32no hace distinción
37:33en cuanto a lo que son
37:34los derechos
37:34en el artículo 101
37:36establece que
37:37la persona
37:38que sea detenida
37:39por la comisión
37:40de un delito
37:40entonces
37:41si se deben respetar
37:42todos esos derechos
37:43en la práctica
37:44pueden ocurrir dos cosas
37:45por ejemplo
37:45una persona
37:46que esté
37:47detenida por un delito
37:48de asociación terrorista
37:48tiene el derecho
37:49de que esté su abogado
37:50pero en la práctica
37:51quizás
37:52cuando va donde la policía
37:53el policía le niegue
37:54no dice que estamos nosotros
37:55haciendo lo que es el papeleo
37:56pero realmente
37:57desde ese momento
37:58está lo que es
38:00el abogado
38:01tiene que entrar
38:01lo que es en función
38:02y el imputado
38:03tiene lo que es
38:04ese derecho
38:05entonces si no se hace
38:06de esa manera
38:06pues hay mecanismos
38:07procesales
38:08en el cual pues
38:09toda esa actuación
38:10pueda cargar
38:11lo que es algún tipo
38:12de nulidad
38:12y se solicita
38:13en el momento
38:13de procesar oportuno
38:14excelente
38:15bien
38:15damos por finalizado
38:17las preguntas
38:17de la caja de preguntas
38:18compañeros
38:19y damos paso
38:20a las llamadas telefónicas
38:21recuerde que hoy
38:22estamos hablando
38:22de los casos
38:23de judicialización
38:24de asociaciones terroristas
38:26creo que el abogado
38:27Gómez ha hecho
38:27una exposición
38:28bastante amplia
38:29y una explicación
38:31en equilibrio
38:32verdad
38:33porque al final
38:33como este es un debate
38:35jurídico
38:35entonces va a haber
38:36dos partes
38:37como en todos los juicios
38:38en todos los casos
38:39y eso es importante
38:40que usted lo sepa
38:41también verdad
38:42que el análisis
38:42aquí es técnico
38:44más allá de
38:45un componente político
38:46que hay en el ambiente
38:48también
38:48me dicen
38:49de donde es la primera
38:50llamada compañeros
38:50para poder dar inicio
38:52con el espacio
38:53que siempre damos
38:53aquí en HCH
38:54que es el espacio
38:55para que usted pueda opinar
38:57para que usted pueda preguntar
38:58en algunos casos
38:59lo usa para exponer
39:01su caso en particular
39:02y en otros casos
39:03para poder hacer preguntas
39:04que creo que
39:05el día de hoy
39:06lo amerita
39:07en lo que me indican
39:09de donde es la primera
39:10llamada telefónica
39:11compañeros
39:12yo le pregunto
39:13al abogado Gómez
39:14de manera muy breve
39:15es
39:17cuáles son
39:18los desafíos
39:19que va a enfrentar
39:21el defensor
39:22digamos que
39:23a mediano o largo plazo
39:24en la medida
39:25en que más casos
39:27empiecen a ocurrir
39:28para comenzar
39:29a desarrollar
39:30una estrategia
39:31de litigio
39:31es decir
39:32hasta el momento
39:33la figura
39:33de asociaciones terroristas
39:34se ha
39:35como usted dice
39:36se le ha dado forma
39:36desde una parte
39:37de un sentido en particular
39:39pero con las reformas
39:41se ha ampliado
39:41entonces
39:42cómo adaptarse
39:43como profesional
39:44del derecho
39:44a esa nueva realidad
39:46que traen las reformas
39:47primero como profesional
39:48del derecho
39:49hay algo que nos dice
39:50nosotros
39:51que el derecho
39:52se aprende estudiando
39:52y se dejarse pensando
39:53obviamente
39:54primero tenemos que estudiar
39:55lo que es el tipo penal
39:56debemos ver
39:58identificar lo que es
39:59las falencias
40:00que tiene lo que es
40:01la investigación
40:01e igual
40:02siempre que hay un tipo
40:04de reforma
40:05entendemos nosotros
40:06porque los familiares
40:07se desesperan
40:08obviamente que si
40:09los jueces
40:11por ese temor
40:12que causa
40:13este tema
40:14en general
40:15podemos decir
40:16que no van a dar
40:17lo que son medidas
40:17sustitutivas
40:18sino que conforme
40:19porque también hubo
40:20eso sucedió también
40:20con lo que es la reforma
40:21cuando se reformó
40:23lo que el artículo 311
40:25del código penal
40:25referente a lo que es
40:26narcotráfico
40:26que decía la prohibición
40:27que no se le iba a dar
40:28lo que es medidas
40:30lo que a esas personas
40:31claro
40:31se fue identificando
40:32que en ese tipo de penal
40:34no es lo mismo
40:35que lo tengan
40:35con un carruco
40:36que lo detengan
40:37con lo que es
40:38diferentes cargas
40:39entonces obviamente
40:39se fue superando
40:41lo mismo va a ocurrir
40:41en este tipo de situaciones
40:43que cuando se va
40:44identificando
40:44cuando se va
40:45identificando
40:46esas falencias
40:46se vayan viendo
40:47entonces al principio
40:48todo el mundo
40:49se va a dar
40:49lo que es el centro penal
40:50podríamos decir nosotros
40:51porque
40:52ah el hecho de tener tatuaje
40:53entonces va a decir
40:54no hay un indicio
40:55de que pertenece
40:55a lo que es una mara
40:56y de aquí que el abogado
40:57desvincule
40:58de que ese tatuaje
40:59fue antes de la reforma
41:00se hagan las pericias necesarias
41:02esa persona va a estar recluida
41:04entonces obviamente
41:04ese es un desafío
41:05que tiene lo que es
41:06uno como abogado
41:07y tiene que tener
41:08en todo caso
41:09acuerpado
41:10con otros
41:12entes
41:13referentes
41:13para poder acreditar
41:14o desvirtuar
41:16lo que es ese tipo penal
41:17excelente
41:18bien
41:18vamos con la primera
41:19llamada telefónica
41:20del departamento
41:21de Cortés
41:21la zona norte del país
41:22le escuchamos en HCH Legal
41:24buenos días
41:24un gusto
41:25muy buenos días
41:27buenos días
41:28con el respeto
41:30que se merece
41:30usted señor periodista
41:32y el abogado
41:33que está presente
41:34y adelante
41:34yo soy una persona
41:36de 74 años
41:38de edad
41:40mire yo quiero decirle
41:42al abogado
41:42unas cositas
41:44¿verdad?
41:45y adelante
41:46referente a mi hijo
41:47mi hijo está recluido
41:49en el centro penal
41:50de Támara
41:51él tiene
41:53sobre 6 meses
41:54ya de estar ahí
41:55él ya había estado
41:57él había salido
41:58firmando
41:58¿verdad?
42:00y tenía que estar
42:02en Tegucigalpa
42:03pero en mi caso
42:04él vino a mi casa
42:06lo llamaron
42:07porque yo estaba
42:08estuve grave
42:10el año pasado
42:12ahorita estoy ajustando
42:13casi un año
42:14de que me grabé
42:15yo miré la muerte
42:17pegada en la pared
42:19él vino acá
42:20porque lo llamaron
42:21que viniera
42:22porque yo estaba
42:23en mis últimas
42:24yo tengo pruebas
42:25donde yo estuve
42:27en cama
42:27¿verdad?
42:28y por eso él vino
42:30el día que él iba
42:31a comprarme
42:32unos medicamentos
42:34a él le atravesaron
42:35un carro
42:37sin tener orden
42:38de captura
42:39sin tener orden
42:39de
42:40de denuncia
42:42me lo acusaron
42:43por extorsión
42:44de vuelta
42:45¿verdad?
42:46porque él ya había
42:46estado por extorsión
42:48pero no
42:48una extorsión
42:49que no era
42:50validera tampoco
42:51pero en este caso
42:53de ahorita
42:55hay disculpas
42:55de ahorita
42:56de ahorita
42:58que el abogado
43:00pues el defensor
43:01lo sacó
43:02libre
43:03mi sorpresa
43:04es que me dicen
43:05que yo voy
43:05a traer a progreso
43:07ya con la carta
43:07de aquí
43:08de San Pedro
43:09cuando voy allá
43:10me dicen
43:11que no
43:11que mi hijo
43:12va para Támara
43:14se lo llevaron
43:15para Támara
43:15el juez
43:17se está poniendo
43:18los moños
43:19digo yo los moños
43:20porque así me dijeron
43:21a mí
43:21me dijo el abogado
43:23¿verdad?
43:23del defensor
43:24que el juez
43:25se está poniendo
43:26los moños
43:26que no quiere
43:27dármele
43:28la libertad
43:31condicional
43:31¿verdad?
43:33disculpe
43:34no se preocupe
43:35yo padezco
43:35el corazón
43:36y el pulmón
43:37yo tengo
43:38todas las fotos
43:39aquí
43:39donde yo
43:40he estado grave
43:41eso era lo que
43:42él andaba haciendo
43:43aquí
43:43entonces
43:44un momentito
43:46entonces yo
43:46quiero que me ayuden
43:48a sacar a mi hijo
43:49de ahí
43:49porque él no es
43:50no es como dice
43:52el caso ese
43:53se ganó
43:54este último
43:55y me lo llevan
43:56para Támara
43:57allá tienes
43:58casi los seis meses
43:59de estar ahí
44:00donde él tiene
44:01su privilegio
44:02de que el gobierno
44:04de la constitución
44:05la constitución
44:06lo dice
44:07de las
44:08las liberaciones
44:09que le dan a ellos
44:11él
44:12dicen que
44:13¿por qué andaba aquí?
44:14pero que él tenía
44:15que estar en Teutigal
44:16lo llamaron
44:17por mi gravedad
44:18entonces yo pido
44:20al gobierno
44:21y a los jueces
44:22que me le den
44:24mi libertad
44:25a mi hijo
44:25porque él no es
44:26él está atrasado
44:27pero tiene unos
44:28tatuajes donde dice
44:29el nombre de la mamá
44:30el nombre de la hija
44:31¿verdad?
44:32eso es lo que él tiene
44:33voy a ser sincero
44:36que él está atrasado
44:37pero no
44:37no pertenece a Mala
44:39él no es delincuente
44:40él no es
44:42estacionador
44:43lo compruebo
44:44con un hecho
44:45y con
44:45con ustedes
44:46quieran señor abogado
44:48bien muchas gracias
44:49vamos a
44:50bueno ya
44:50ya tenemos
44:51para que le podamos
44:52para que el abogado
44:52también le pueda responder
44:54yo creo que el caso
44:55ha quedado bien claro
44:56¿verdad?
44:56entonces
44:56igual ya vamos a poner
44:58los datos del abogado
44:59Gómez
44:59para que se puedan
45:00contactar con él
45:01pero sin menoscabo de eso
45:03es un caso de extorsión
45:05el que él planteó
45:05¿verdad?
45:06¿cuáles son las claves
45:07en ese tipo de casos
45:08Javier?
45:08lo que pasa es que aquí
45:09como él no
45:10entiendo
45:11porque como familiar
45:12no entiende
45:12lo que es el proceso
45:14por una parte
45:14dice el que fue condenado
45:15y por otra parte
45:16dice que falta
45:17lo que es el juicio
45:17entonces el tratamiento
45:18es totalmente diferente
45:19si fue condenado
45:20están los beneficios
45:22¿verdad?
45:22ya sea preliberación
45:24libertad condicional
45:24que establece lo que es
45:25el código
45:25inclusive para lo que
45:26es el delito de extorsión
45:27¿verdad?
45:28¿por qué?
45:28porque la única prohibición
45:29que existía antes
45:30de lo que es la reforma
45:31es cuando van vinculados
45:33lo que es asociaciones
45:34para delinquir
45:34entonces si estaba asociado
45:36no le iban a dar
45:37lo que es el beneficio
45:38ahora
45:39por lo que él dice
45:39que estaban en otro lado
45:41y acá entiendo yo
45:42según lo que él dice
45:43que hubo un cumplimiento
45:44de lo que es la medida cautelar
45:45si hay un cumplimiento
45:47si le dicen
45:47usted solamente
45:48va a estar aquí en San Pedro
45:49y se viene para Tegucigalpa
45:51está incumpliendo
45:51lo que es la medida cautelar
45:52y puede haber
45:53lo que es una audiencia
45:54que revise
45:55lo que es la medida cautelar
45:57y meterlo como dicen ellos
45:58preso
45:58¿verdad?
45:59entonces
45:59obviamente pudo haber pasado
46:00cualquiera de las dos situaciones
46:02o que no hay nada
46:02para los requisitos
46:03para un beneficio
46:04ya sea preliberación
46:05o libertad condicional
46:06o que incumplió
46:07lo que es una medida cautelar
46:08antes de lo que es el juicio
46:09bien
46:09sí
46:09yo creo que esos presupuestos
46:11son muy importantes
46:12como un análisis preliminar
46:14si la persona
46:15que nos llamó
46:16quiere profundizar
46:17ya vamos a poner
46:17los datos del abogado
46:18Gómez
46:19vamos con la siguiente
46:20llamada telefónica
46:21en estudio
46:21de la colonia Cerro Grande
46:23buenos días
46:24le escuchamos en HCH Legal
46:25un gusto
46:26sí, aló
46:26muy buenos días
46:27buenos días
46:28el abogado ahí
46:29para que no saque de dudas
46:30adelante
46:31le voy a exponer mi caso
46:32mi hijo fue preso
46:34el 24 de octubre
46:35le hicieron la audiencia
46:37de imputado
46:37ese día
46:39¿verdad?
46:39sí
46:39le pusieron prisión preventiva
46:41y le pusieron la audiencia
46:43preliminar
46:43para el jueves
46:4429 de octubre
46:46supuestamente
46:47a él lo iban a traer
46:48de Támara
46:50pero no lo trajeron
46:51dijeron que iba a ser
46:53en forma virtual
46:53o sea
46:55por Zoom
46:56sí
46:56pero no fue así
46:58y la audiencia fue
46:59siempre la
47:00siempre la llevaron a cabo
47:02la juez
47:02pues nosotros le tenemos
47:04un abogado privado
47:05entonces ahí
47:07sin tener la participación
47:09él
47:09él es acusado
47:10de violencia doméstica
47:12va
47:12entonces
47:14sin estar él presente
47:15ni en forma virtual
47:16ni en forma presencial
47:18tomaron la resolución
47:20de dictarle
47:21prisión preventiva
47:23se podría hacer algo
47:25y se puede hacer algo
47:26en ese caso
47:27para que él pueda
47:27defenderse en libertad
47:29porque él no estuvo presente
47:31en esa audiencia
47:32¿qué me responde
47:33abogado al respecto
47:34por favor?
47:35bien
47:35muchas gracias
47:36por su comunicación
47:37adelante
47:37abogado
47:38brevemente
47:39entiendo que
47:40la inquietud
47:41es si se puede hacer
47:41o no
47:42lo que es la audiencia
47:42inicial
47:42sino que es la presencia
47:43del imputado
47:44el código lo permite
47:46que si esté
47:46o no esté el imputado
47:47sea lo que es la audiencia
47:48inicial
47:49ahora
47:50el caso es que ya va
47:51lo que es la audiencia
47:52preliminar
47:52¿qué es lo que tiene
47:53que hacer su abogado?
47:54tiene que documentar bien
47:56para desaparecer
47:57los presupuestos
47:58que establece
47:58el artículo 178
47:59y 179
48:00peligro de fuga
48:01peligro de instrucción
48:01o mejorar
48:02lo que es el arraigo
48:03para que varíe
48:05¿por qué?
48:05porque quizás
48:06le pudieron haber dado
48:07lo que es la prisión preventiva
48:08porque no tenía
48:09suficientemente arraigo
48:10para otorgar
48:11lo que son medidas
48:12entonces
48:12ese punto
48:13se trata
48:14como quien dice
48:16conforme a lo que es
48:16el caso concreto
48:17se verifica
48:18de qué forma
48:19se puede mejorar
48:20lo que es el arraigo
48:20para que le cambien
48:21lo que es la medida
48:21a través de lo que es
48:22una revisión de medida cautelar
48:24excelente
48:24bien
48:25vamos con
48:25tenemos creo que
48:26espacio para una
48:27llamada telefónica más
48:28así que
48:28le escuchamos
48:30en HCH Legal
48:31buenos días
48:31desde la colonia
48:32La Peña
48:33un gusto
48:35cortó
48:35bien
48:35vamos con la siguiente
48:36llamada telefónica
48:37rápidamente
48:38para que podamos
48:39aprovechar este espacio
48:40de minutos
48:40que otra persona
48:42pueda hacer
48:43la consulta
48:43al abogado
48:44Gómez
48:44buenos días
48:45le escuchamos
48:45en HCH Legal
48:47buenos días
48:48y es que yo quería
48:50una consulta
48:52con el abogado
48:53que yo fui
48:55a
48:55a la embajada
48:57a solicitar
48:59visa
48:59¿verdad?
49:00y me puse
49:01nerviosa
49:02y me preguntaron
49:03¿tiene hijos allá?
49:05si le dijo yo
49:06y ¿quién ayudó?
49:07yo
49:07pero
49:08de nerviosa
49:10yo no supe
49:10lo que contesté
49:11¿verdad?
49:12y cuando
49:14me dijo
49:15no está negada
49:16su visa
49:16este es un
49:17delito
49:18que no tiene
49:18perdón
49:20y he vuelto
49:21a ir
49:21y siempre
49:22me dice
49:23lo mismo
49:23no
49:24vos tenés
49:25un problema
49:25aquí
49:26que es un
49:26delito
49:27que no tiene
49:27perdón
49:28entonces yo
49:29quisiera saber
49:30qué puedo hacer
49:31ahora
49:32una pregunta
49:32y disculpe
49:33que le interrumpa
49:34usted tiene
49:35en efecto
49:36antecedentes penales
49:37aquí en el país
49:37para que le hayan
49:38dicho eso
49:39no
49:40no
49:42el problema
49:43fue que yo
49:44de nerviosa
49:46me dije
49:46¿quién ayudó
49:47a tu hijo
49:48a irse para allá?
49:49entonces yo le dije
49:50que yo
49:50pero no
49:51es mentira
49:52yo no le ayudé
49:53de nervios
49:55no supe lo que contesté
49:56y cuando
49:57me dijo
49:58no
49:58ese es un delito
49:59que no tiene
49:59perdón
50:00de ahí
50:01he vuelto a ir
50:02y me dice
50:03lo mismo
50:04no
50:04vos
50:05tenés
50:05un problema
50:06aquí
50:06y que es un delito
50:08que no tiene
50:09perdón
50:09bueno
50:10mire
50:10ahí
50:11sin prejuicio
50:11de que
50:12Javier quiera
50:12también aportar
50:13ahí
50:14el gran inconveniente
50:15es que
50:16estamos hablando
50:17obviamente
50:17de un trámite
50:18migratorio
50:18consular
50:19pero el tema
50:20es que al final
50:21el otorgar
50:22o no una visa
50:23es competencia
50:25porque es un país
50:26decidiendo a qué
50:27nacionales de otro
50:28país le permite
50:28ingresar
50:29entonces ahí
50:30estamos en el campo
50:31de la discrecionalidad
50:32dentro de ciertos
50:33requisitos
50:34que un país
50:35evalúa con respecto
50:36a los nacionales
50:37de otro
50:37no sé Javier
50:38si hay algún
50:39ingrediente adicional
50:40que querrás aportar
50:41pero
50:42en concreto
50:43la respuesta
50:44es que
50:44cuando una persona
50:45no le otorgan
50:46la visa
50:47eso está dentro
50:48de las competencias
50:48de los funcionarios
50:49consulares
50:50del país
50:51al que uno
50:51quiera acceder
50:53compártelo
50:53si podemos sacar
50:56una última pregunta
50:58muy breve
50:58muy breve
50:59la persona
51:00que pueda llamar
51:00y luego cerramos
51:01porque ya está aquí
51:02don Cristian Morazán
51:03para HCH Fronteras
51:05y si no hay
51:06una llamada más
51:08pues proyectamos
51:09los datos
51:09del abogado Gómez
51:11para que quienes
51:12quieran comunicarse
51:13con él
51:13compañeros
51:14y los proyectamos
51:15ahí en el Apple TV
51:16las personas puedan
51:17comunicarse con él
51:18el tema es bastante amplio
51:20creo que hoy logramos
51:21sentar las bases
51:22bueno una aproximación
51:23realmente muy detallada
51:25de las reformas
51:26el teléfono celular
51:28es 3315 6565
51:31y el correo electrónico
51:33es javier.gómezasesor
51:35arroba gmail.com
51:36Javier gracias
51:37por habernos acompañado
51:39y tu mensaje final
51:39en este programa
51:40de HCH Legal
51:41el mensaje final
51:43sería siempre
51:44a las personas
51:44que se encuentren
51:45que en su momento
51:46no
51:46primero mantengan
51:48lo que es la calma
51:49y siempre busquen
51:50lo que es a su abogado
51:51de confianza
51:51para efecto pues
51:52de que en su momento
51:53también los pueda asesorar
51:54definitivamente
51:55y esto le puede ayudar
51:56en lo que es el proceso
51:57para que tengan
51:58la mejor respuesta
51:59en cuanto a lo que es
52:01en contextos así
52:03muchas gracias Javier
52:05por habernos acompañado
52:06no va a ser la última vez
52:07ya Javier
52:08ha dado una visión
52:09muy técnica
52:10de materia penal
52:11y bueno
52:12el próximo sábado
52:13aquí estaremos
52:14como siempre
52:15trayéndole
52:16diferentes temas
52:17que sean de su interés
52:19en función de
52:19una orientación
52:20legal adecuada
52:21como lo hacemos
52:22en HCH Legal
52:24buenos días
52:24y ya viene
52:25Cristian Morazán
52:26con HCH Fronteras
52:27Música
52:29Música
52:57Gracias por ver el video.
53:00Gracias por ver el video.