- hace 1 hora
Nieves Concostrina cuenta que la pianista Violeta González fue criticada en un concurso en Lituania por tocar a Shostakovich, tachándolo erróneamente de «propaganda soviética» por ignorancia histórica. En realidad, Dmitri Shostakovich compuso su famosa Séptima Sinfonía (Leningrado) bajo el terror del régimen de Stalin —quien previamente había censurado sus obras con duras críticas en el diario Pravda—, buscando reflejar la destrucción causada por los totalitarismos y sirviéndose de la música meramente para sobrevivir.
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NoticiasTranscripción
00:02Ser Podcast
00:09En la ventana, acontece que no es poco
00:13Un relato personal de la historia con Nieves Concostrina
00:25Hola Nieves, buenas tardes
00:27Buenas tardes, Carlas, ¿qué tal?
00:28Aquí estamos otra vez
00:31Hay un refrán muy conocido que dice aquello de nunca es tarde si la dicha es buena
00:34Yo creo que se entiende muy bien el significado
00:37Pero yo le añadiría un depende
00:40Porque a veces las injusticias se perpetúan durante tanto tiempo
00:43Que cuando llega la corrección resulta bastante difícil enderezar el rumbo
00:48O en este caso restablecer el buen nombre de alguien
00:51Hoy contamos en la ventana, en este contexto que no es poco
00:55Contamos la historia del gran compositor ruso Aleksandr Sostakovich
00:58Que tuvo la mala fortuna, pero muy mala fortuna
01:01De cruzarse con Stalin
01:04Cualquiera que se cruzara con Stalin
01:06Era ya mala fortuna
01:10Qué bien traído lo que has dicho
01:12Porque además el asunto que traigo hoy es consecuencia de una sinergia
01:18O de una convergencia de asuntos
01:20No sé cómo llamarlo
01:21Hace unas semanas iba yo en el metro
01:24Escuchando a la sabia y mi querida Sheila Blanco
01:27Y sus melodías chanchaneables
01:29Y contó esto de un compositor que me costa, le gusta mucho
01:35El ruso Sostakovich
01:37Ah, es Dimitri, no Alexander
01:38Yo le he rebautizado
01:40Le he rebautizado
01:41Pero bueno, como tienen tantos nombres
01:43Lo mismo se llamaba Dimitri Alexander Sostakovich
01:47Bueno, pues contaba esto de Sostakovich
01:50Y su cuarta sinfonía en do menor
01:52Y ahora vamos a escuchar uno de los comienzos más potentes
01:55Adrenalínicos impresionantes
01:57También tenéis que dejar que entre un poquito unos compases
02:00Pero así comienza la cuarta sinfonía en do menor
02:03De Dimitri Sostakovich
02:22Ahí vamos
02:32Es que se me ponen los pelos de punta, de verdad
02:35Hay tropas a caballo entrando en una ciudad amurallada
02:38Aquí hay de todo
02:40O tanques
02:41Esta sinfonía es historia del siglo XX
02:43Tardó 25 años en poder estrenarse por el terror de Sostakovich
02:47A las represalias del régimen soviético de Stalin
02:50Que le había tildado, le había puesto en una lista negra
02:53Como compositor de música peligrosa
02:55¿Esto es música peligrosa?
02:56Esto es música peligrosa
02:57Estos sí que cancelaban, ¿eh?
02:59Estos cancelaban, exacto
03:01Están unos troleros
03:02Sí, sí, Stalin troleaba todo el rato
03:04La partitura se perdió durante la Segunda Guerra Mundial
03:07Y Sostakovich la logró recomponer con partichelas
03:10Bueno, logró reconstruirla, menos mal
03:12Y es una obra que desafía al régimen
03:14Y pudo ser estrenada en el 61
03:24Aquí habíamos hablado hacía casi tres años del cerco que Hitler puso a la ciudad soviética de Leningrado
03:31Que duró dos años y medio y provocó la muerte de dos millones y medio de personas
03:36Por disparos, por asesinatos, por canibalismo, por hambre, por enfermedad
03:40Es uno de los episodios más salvajes
03:42No solo de la Segunda Guerra Mundial
03:44Sino de las guerras contemporáneas
03:47Sostakovich compuso en pleno sitio de la ciudad
03:50Su séptima sinfonía
03:51Titulada Leningrado
03:53Para salvar el pescuezo ante Stalin
03:55Porque como ha contado Sheila
03:56Estaba señalado
03:58Ahora desarrollamos esto
04:00Pero queda claro que Sostakovich no era stalinista
04:02Solo vivió como tantos otros millones de soviéticos
04:06Atenazados por el terror
04:07Que infundía al dictador
04:09Y escuchando a Sheila
04:10Me acordé de que apenas una o dos semanas antes
04:14Y ahora viene la sinergia
04:15Me había escrito una oyente de La Ventana
04:19Contándonos esto que te pido que leas
04:20Venga, allá voy
04:21Mira
04:22Me llamo Violeta González y soy una pianista clásica
04:25Te escribo para comentarte una idea
04:27Que quizás podrías incluir algún día
04:29En alguno de esos podcasts que me tienen enganchadísima
04:31Hace unos meses participé en un concurso de piano en Lituania
04:35En el que me eliminaron en la primera ronda
04:37Cuando fui a la sesión de feedback
04:39Me quedé en shock
04:40Un miembro del jurado
04:42Me preguntó
04:43Que por qué había elegido tocar una sonata de Sostakovich
04:45Que le había sonado a él
04:47A propaganda soviética
04:49Así tal cual
04:49Me quedé helada
04:51Nos escribe
04:52Y defendí que Sostakovich
04:54No fue más que una víctima del régimen comunista
04:56Tuvo una vida durísima
04:57Y por error se le castiga
04:58Al igual que a muchos otros compositoros rusos
05:01Que ni siquiera vivieron esa época
05:03He visto, nos dice, en muchos concursos y conciertos
05:06Que se censura la música rusa
05:08Y creo que es una censura
05:10Que parte de la ignorancia
05:12Aprovecho para recomendar el fascinante libro
05:15Sinfonía para la ciudad de los muertos
05:17De M.T. Anderson
05:26Oye, pues qué carta tan...
05:27Oye, qué mensaje tan interesante
05:29Porque claro
05:29Es tan sencillo
05:30Y tan frecuente
05:31Confundir el miedo con la cooperación
05:33Parece claro que lo de este hombre
05:34El pobre Sostakovich
05:35Fue un ejercicio de supervivencia
05:37¿No?
05:38Claro
05:38Es que yo además
05:38Cuando leí el mensaje
05:40Y una o dos semanas después
05:42Escucho a Sheila
05:43Digo
05:44Bueno, pues hay que juntarlo
05:45Hay que...
05:46Porque entendí también cosas
05:48En la Rusia de Stalin
05:49Tenías que callar o morir
05:50Como la de Franco
05:51Como la de Trujillo
05:52Como la de Pinochet
05:53Hacer lo que se te decía
05:54Por eso son dictaduras sanguinarias
05:57Aprovecho y añado otro libro
05:59Al que recomendaba
06:00La oyente Violeta González
06:01Está escrito por un periodista británico
06:03Que fue durante muchos años
06:05Corresponsal en Rusia
06:06Se llama Brian Moynihan
06:08Que además recogió muchos testimonios
06:11Sobre todo de músicos
06:12Que vivieron en el cerco de Leningrado
06:14Y lo recogen un libro
06:15Que se llama
06:16Leningrado
06:17Asedio y sinfonía
06:18Mira
06:18Título chulo
06:20Claro
06:20Lo que tuvo que haber
06:22Detrás de Shostakovich
06:24Y su sinfonía Leningrado
06:26Para que se hayan escrito libros
06:27Sobre este episodio
06:28Fíjate
06:28Bueno
06:29Pues uniendo lo que contó Sheila
06:30Por ahí por encima
06:32Y lo que nos contaba
06:33Violeta González
06:34En su mensaje
06:35Viene a huevo contar
06:36Que Shostakovich
06:37No era stalinista
06:38Y que los examinadores
06:39Lituanos
06:40De la pianista Violeta
06:41Sabrán mucho de corcheas
06:43Y semicorcheas
06:44Pero me parece a mí
06:45Que son unos grandes ignorantes
06:46Por lo que respecta
06:47A otros asuntos
06:48Sobre todo
06:49Porque el propio Shostakovich
06:51Cuando pudo hablar
06:52Sin correr el riesgo
06:53De que lo mataran
06:54Cuando Stalin
06:55Estaba muerto
06:55Y enterrado
06:56Cuando se puso en marcha
06:58El proceso de desestalinización
06:59De la Unión Soviética
07:00Pudo aclarar
07:02Por qué compuso la séptima
07:03Y lo que significaba
07:04Pero eso por qué
07:05Porque cada cual
07:06Sacó sus propias conclusiones
07:07Claro
07:08Mientras duró la guerra
07:10La séptima sinfonía
07:11Se tomó como un símbolo
07:13De la resistencia antifascista
07:15Una obra contra Hitler
07:16Y se interpretaba
07:18Hasta en Estados Unidos
07:19Cuando Alemania
07:20Pierde la guerra
07:21Y entre los triunfantes
07:23Aliados
07:24Está Stalin
07:24La sinfonía queda
07:26Como una magnífica pieza
07:27Para la propaganda soviética
07:29Con lo cual
07:30Ya no quiere interpretarla nadie
07:31Ya no valía
07:33Ese es el uso
07:34Que hace Stalin
07:35De la obra de Shostakovich
07:36Por eso se apropia
07:38De la sinfonía
07:38De la séptima
07:39Y del artista
07:40Y el compositor
07:41Se deja
07:42Porque no era un suicida
07:43No iba a decirle
07:44Al criminal Stalin
07:45No, esta sinfonía
07:46No es para ti
07:47Ni para apoyar
07:48Tu régimen de terror
07:49Es todo lo contrario
07:50Pero en cuanto pudo
07:51Lo explicó
07:52Para darle
07:53Su verdadero significado
07:54Lo que leo a continuación
07:56Está publicado
07:56Por el periodista
07:57Y musicólogo ruso
07:58Solomon Volkov
08:00Que escribió
08:01La biografía
08:01De Shostakovich
08:02En un libro
08:03Que se llama
08:03Testimonio
08:04Y con el que
08:05No todo el mundo
08:05Está de acuerdo
08:06Tienes un libro
08:08Que critican algunos
08:09Porque no quieren creerse
08:10Que el compositor
08:11Le dijera esto
08:12Bueno
08:13El tema
08:14De la invasión nazi
08:16No tiene nada que ver
08:17Pensaba en otros enemigos
08:18De la humanidad
08:19Cuando compuse este tema
08:20No tengo nada
08:22En contra de denominar
08:23A la séptima sinfonía
08:24Leningrado
08:25Pero no se trata
08:26Del Leningrado
08:27Asediado
08:27Se trata del Leningrado
08:29Que Stalin ha destruido
08:30Y que Hitler
08:31No ha hecho más
08:32Que acabar su obra
08:44O sea
08:45Para que lo entendamos bien
08:46Shostakovich
08:47Concibe su séptima sinfonía
08:48Contra los totalitarismos
08:50Ya sea de Hitler
08:51O de Stalin
08:52O de quien fuera
08:53Vale
08:53Sí
08:54Y de hecho
08:55De esto
08:56Esto es lo que cuentan
08:57Los estudiosos
08:58Yo solo lo he leído
08:59El primer movimiento
09:00De la séptima
09:01Lo compone
09:02Al parecer
09:03Antes de la invasión
09:04De Hitler
09:04Luego Leningrado
09:06No puede interpretarse
09:07Como una reacción
09:08Al ataque nazi
09:08Aunque esto se supo
09:10También a toro pasado
09:11Pero dado el momento
09:12De su estreno
09:13En pleno cerco
09:14De Leningrado
09:15Dado el título
09:16Dado lo bien
09:17Que manejaba Stalin
09:18La propaganda
09:19Dado su carácter épico
09:21Pues cada uno
09:22Podía interpretar
09:22Su significado
09:23Como quisiera
09:24Y quien quisiera
09:26Podía arrimársela
09:27Para utilizarla como símbolo
09:29Y eso hizo Stalin
09:30Que iba a decir Shostakovich
09:31No, esto no es para ti
09:32Porque la verdad
09:33Es que estoy condenando
09:34Tu dictadura
09:35Con mi sinfonía
09:37Bastante tenía
09:37Con estar casi sentenciado
09:39Por Stalin
09:39Cualquier paso en falso
09:41Es que lo llevaría
09:42Al gulag
09:42O al paredón
09:43Ya contó Sheila
09:44Que su cuarta sinfonía
09:45Fue tildada
09:46De música peligrosa
09:47Lo hemos vuelto a escuchar
09:48Pero las cosas
09:49Empezaron a complicársele
09:51A Shostakovich
09:52Incluso antes
09:53Que con la cuarta sinfonía
09:55Cuando estrenó su ópera
09:57Lady Macbeth
09:58Se consideró
09:59Una crítica
10:00Al partido comunista
10:02Yo no sé
10:03De dónde se saca
10:04Una música así
10:05Pero bueno
10:05Ellos sabrían
10:06Pero aunque los estalinistas
10:08Tenían una
10:08Supongo que porque tenían
10:10Una imaginación muy desbordada
10:11Y dependiendo de los vodkas
10:13Que hubieran caído
10:13Pero pues una cosa
10:15La consideraban sublime
10:16O la consideraban condenable
10:17Condenable
10:18Pero a ver una cosa
10:18Una pregunta
10:19¿Aquí quién condenaba?
10:20¿Stalin o condenaba al partido?
10:22Bueno
10:23Yo qué sé
10:23A ver durante el estalinismo
10:24Aquí condenaba a todo Dios
10:25Stalin cada vez
10:26Que se le cruzaba un cable
10:27Y el partido
10:28Por contentar a Stalin
10:30Este tipo fue a ver la ópera
10:32La de Lady Macbeth
10:33No le gustó nada
10:34Ahí le puso la cruz
10:35A Shostakovich
10:36Y de paso
10:38A su cuarta sinfonía
10:39Metió las dos composiciones
10:41En el mismo saco
10:42De música indigna
10:43Y ordenó la publicación
10:44De un editorial
10:45En el diario Pravda
10:47Ahí es cuando el compositor
10:49Dijo
10:50Ya está
10:50Cuidado
10:50Me quedan dos telediarios
10:52El editorial
10:53El editorial se titulaba
10:54En primera página
10:55Caos en vez de música
10:57Y dice
10:58El oyente es abrumado
11:00Desde el primer instante
11:01De la ópera
11:02Por un flujo de sonidos
11:03Deliberadamente desmañado
11:05Y embrollado
11:05Seguir esta música
11:07Que pone entre comillas
11:08Es difícil
11:09Recordarla es imposible
11:11Es vulgar
11:12Primitiva
11:12Cacofónica
11:13Y llena de música
11:14Nerviosa
11:14Y espasmódica
11:15Hay quien asegura
11:17Que estas palabras
11:18Son del propio Stalin
11:19Dicen
11:20Que lo escribió el mismo
11:21Pero lo cierto
11:22Es que tanto
11:23La ópera
11:23Lady Macbeth
11:24Se retiró
11:25Y también dejó
11:26De interpretarse
11:27Como contó Sheila
11:28La cuarta sinfonía
11:29Hasta más de 25 años
11:32Después
11:32Pues no pudieron ser
11:34De nuevo interpretadas
11:35Y la de Lady Macbeth
11:36Con otro título
11:37Y retocada
11:37Este es el contexto
11:39Cuando Hitler
11:40Invade Rusia
11:41Y pone cerco
11:42A Leningrado
11:42Con Shostakovich
11:43Dentro
11:44Y durante ese cerco
11:45Compone su séptima sinfonía
11:47La que según unos
11:49La hizo contra Hitler
11:50Y como propaganda soviética
11:52Y según él
11:52La hizo contra todos
12:17Este es un fragmento
12:18De la ópera
12:18De Lady Macbeth
12:20Oye
12:20Y bueno claro
12:21Si estaba dentro
12:22De la ciudad sitiada
12:23¿En qué condiciones
12:24Compuso la obra
12:26Shostakovich?
12:27No solo en qué condiciones
12:28La compuso
12:28Sino en qué condiciones
12:29Se estrenó
12:30En agosto de 1942
12:32En pleno cerco
12:33La Filarmónica de Leningrado
12:35Que es lo mismo
12:36Que decir
12:37San Petersburgo ahora
12:38Estaba famélica
12:39Y famélicos
12:40Los pocos
12:41Que quedaban vivos
12:42Habían muerto muchos
12:43No pudieron tocar
12:44Se estrenó
12:45Con los pocos músicos
12:46Que quedaban
12:47De la orquesta
12:48De la radio
12:48De Leningrado
12:49Y con unos cuantos soldados
12:51Voluntarios
12:52A los que convocaron
12:53Cualquiera que pudiera
12:54Tocar un instrumento
12:55Participó en el estreno
12:57Durante los ensayos
12:58Se desmayaban de hambre
12:59Y el día del estreno
13:01En lo peor del asedio
13:03El público animaba
13:04Desde las butacas
13:05Cada vez que un músico
13:06Dejaba de tocar
13:06Porque no tenía fuerzas
13:08O sea, yo no puedo imaginar
13:09Lo que fue aquello
13:10Solo recuerdo
13:11Insisto en las cifras
13:13En dos años
13:14Y cinco meses
13:14De cerco a Leningrado
13:16Entre soldados y civiles
13:17Murieron dos millones
13:18Y medio de personas
13:19Más por hambre
13:21Y enfermedad
13:22Que por disparos
13:23Shostakovich
13:24Al menos
13:24Salvó el pescuezo
13:25Te cambio la música
13:26De Shostakovich
13:28Por esto
13:28Venga
13:29Para cerrar
13:34Perspectiva Nebski
13:35Gran Franco
13:36Bateando
13:55Pues así lo dejamos
13:56Nieves
13:56Muchas gracias
13:58Descansa un poquito
13:58O un muchito
13:59Y el lunes
14:00Nos reencontramos aquí
14:01¿Vale?
14:01Muchas gracias
14:02Un beso muy grande
14:03Un beso
14:03Chao
14:13Para no perderte
14:15Ningún episodio
14:16Síguenos en la aplicación
14:17O la web de la SER
14:18Podium Podcast
14:19O tu plataforma
14:20De audio favorita
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