00:00de todas las exigencias, burocracia, papeleo, derivadas de normativas ideológicas.
00:08Género, Pacto Verde, Agenda 2030, un montón de...
00:13Pero, perdón, ¿cuál es el problema con Pacto Verde o con la Agenda 2030?
00:16¿Vosotros habéis leído lo que pone la Agenda 2030?
00:18Si la Agenda 2030 no se está cumpliendo nada, porque las cosas que dice la Agenda 2030...
00:22Sí, parecen como lógicas.
00:23O sea, las cosas que pone la Agenda 2030...
00:25Es que, como decís mucho lo de la Agenda 2030,
00:27primero, la Agenda 2030, ojalá muchas de las cosas se cumpliesen,
00:31pero que lo que dice la Agenda 2030, que parece que es una cosa demoníaca, es...
00:34Parece, bueno...
00:35Quiero decir que es...
00:36No tendrás nada y serás feliz.
00:38No, que la gente...
00:38Parece casi divina, ¿no?
00:40Pero, no, si es que a mí...
00:41Es una especie de nueva religión que enseña a los niños.
00:45Perdón, si es que la Agenda 2030 a mí me parece naif, casi inocente.
00:48O sea, quiere decir que la gente...
00:49Que tú eres más duro todavía.
00:50No, que la Agenda 2030, no, porque la Agenda 2030, en muchos sentidos, es un brindis al sol.
00:54Es decir, que se respete el medio ambiente, que haya igualdad entre las personas.
01:00O sea, que hay...
01:00Eso está muy bien.
01:01Que lo que dice la Agenda 2030 es todo súper razonable.
01:03Lo que pasa es que no se está cumpliendo nada de la Agenda 2030.
01:06Igualdad, sí, parece la biblia.
01:07Pero, mire, perdón, pon la Agenda 2030.
01:09Pon la Agenda 2030.
01:11Fin de la pobreza, hambre cero, salud y bienestar, educación de calidad, igualdad de género,
01:16agua limpia y saneamiento, energía asequible, trabajo decente y crecimiento económico.
01:21O sea, todo lo que dice la Agenda 2030 son cosas totalmente genéricas que creo que
01:25todo el mundo...
01:25Paz, justicia, instituciones sólidas.
01:27El problema es cómo se implementa todo eso.
01:28Sí, pero que vosotros critiquéis la Agenda 2030 como si fuese una lista de cosas terribles
01:32y la Agenda 2030 son, ya te digo, es una especie de cosa súper optimista.
01:36Yo creo que tiene un gran envoltorio, efectivamente, como tú dices.
01:39Pero que no se está cumpliendo nada de eso.
01:41Bueno, sí, sí, se está intentando aplicar en muchísimos órdenes.
01:44¿Y te parece mal?
01:45Depende.
01:45En el medio ambiente, por ejemplo, me has dicho, y sé que tienes una perspectiva muy distinta
01:49a la mía, pues están las cuotas de emisión de CO2.
01:51O sea, que hay mucha gente preocupada con el fin del mundo y la mayor parte del pueblo
01:55tiene preocupación con llegar a final de mes.
01:57Y se toman...
01:58Pero bueno, eso no tiene que ver.
01:59No, sí, tiene que ver, tiene mucho que ver.
02:00No tiene que ver para ti, para mí sí.
02:01Porque al final, detrás de esos impuestos sobre las emisiones de CO2 está la falta de competitividad
02:07de nuestra economía, está la criminalización de muchos modos de producción, de industrias,
02:12de la agricultura, de la ganadería.
02:14Y todo lo que aquí se deja de producir lo producen en otros lugares que contaminan de verdad.
02:17Entonces, el fanatismo climático al que nos referimos también, y todo está interrelacionado
02:21con nosotros, lo que hace precisamente es que se contamine más.
02:24Porque no hay fronteras en la atmósfera.
02:26Pero, por ejemplo, mira, esto no sabía si luego preguntar esto, pero ya que lo dices
02:31te voy por ahí con lo que tú llamas fanatismo climático, que me parece peligroso porque
02:37creo que estamos hablando en muchas ocasiones de un montón de temas muy importantes para
02:41España y demás, pero tenemos por encima...
02:45Sé que vosotros no estáis de acuerdo y me parece irresponsable.
02:48A pesar de que sí, me parece bien.
02:49No, no, no, sí, que estéis en desacuerdo me parece bien porque podéis estar en desacuerdo,
02:53por supuesto.
02:55Pero creo que tenemos una amenaza común, españoles y no españoles, españoles y no
02:59españolas y de todo, que es que el planeta a nivel climático, a nivel ambiental, se está
03:04yendo a la mierda y puede que todo el resto de discusiones que tenemos triviales sobre
03:08leyes, territorios y tal, desaparezcan porque nos reviente el clima.
03:13Entonces, dentro de lo que se puede hacer un poco para mí, cuando vosotros negáis el
03:17cambio climático y habláis de que no es para tanto, a mí me parece peligroso.
03:22¿Cuándo he negado yo el cambio climático y cuándo digo que no es para tanto?
03:24Para mí el clima cambia.
03:25Habéis dicho que no es para tanto un montón de veces.
03:27No, no, no, es que utiliza...
03:28Perdóname, te gusta la precisión y lo entiendo, porque me estás entrevistando y a mí también.
03:33Entonces, nosotros lo que hemos dicho es que el clima cambia, el clima cambia de la mañana
03:38a la tarde y del día a la noche, cambian las estaciones.
03:42Eso es el tiempo a lo que cambia.
03:44No, no, y cambian y hay épocas más frías.
03:46Para nada.
03:47Lo que cambia es el tiempo.
03:49Un día hace frío y otro calor, pero el clima es distinto.
03:51Hay una evidencia científica abrumadora sobre el tema.
03:53No es una cuestión de opinión.
03:54Yo no voy a discutir eso.
03:55Y digo que el clima cambia y ha cambiado a lo largo de los siglos y a lo largo de
03:59toda
03:59la historia de la Tierra.
04:01El clima ha cambiado siempre.
04:03Otra cosa es que como consecuencia de que el clima está cambiando ahora en un determinado
04:07sentido desde la perspectiva de los análisis de las últimas décadas...
04:10¿Pero tú estás de acuerdo con la posición científica unánime de que el cambio climático
04:16es peligroso y hay que intentar detenerlo?
04:19Yo no soy científico.
04:20Yo tampoco, pero me fío de los científicos.
04:23Bueno, tú decías de unos y habrá otros y yo no voy a ser árbitro de esa discusión.
04:29Pero si es que la ciencia no requiere arbitraje, la ciencia lo que dice...
04:32En la ciencia hay discusión porque la ciencia ha avanzado algo en el tiempo.
04:36Había quienes decían que la Tierra era plana, ahora sabemos que es redonda y esa discusión
04:40se ha producido.
04:40Sí, lo que pasa es que...
04:41Perdón.
04:42Bueno, sí, claro.
04:44Aplauso a la Tierra redonda.
04:45Aplauso a la Tierra redonda.
